נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

מוסיקה, סרטים, סדרות, ספרים וכל נושא שיחה רנדומאלי אחר שתרצו

המנהלים: bozeman, erezronen, swym, omerkot

Shlomix
Warrior
הודעות: 637
הצטרף: 14 אפריל 2013, 00:57

Re: נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

הודעהעל ידי Shlomix » 24 אוקטובר 2023, 20:10

דרך אגב, הסיפור עם בית החולים גרם לגל אנטישמיות בקרב הציבור, אבל מצד שני הוא גם ריכך משמעותית את כלי התקשורת העויינים והקשיח את עמדות ממשלות המערב שבאופן כמעט גורף בעדנו.

שימו לב למשל למסגור כאן, לפני השקר של החמאס היו אומרים שמדובר על משרד הבריאות. עכשיו מבהירים שהוא נשלט ע"י חמאס:
תמונה

צעד קטן בכיוון הנכון. צריך להמשיך להפעיל עליהם לחץ ולהמשיך לתפוס את חמאס בשקרים, לא חסרים כאלו

סמל אישי של המשתמש
omerkot
Veteran
הודעות: 2830
הצטרף: 09 אפריל 2013, 00:42

Re: נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

הודעהעל ידי omerkot » 24 אוקטובר 2023, 20:26

מבחינת החמאס, בעלה הוא גבר והיא אישה זקנה וחולה ואם אתה חושב שהמשפחה שלה לא התקשרה בשבועיים האחרונים לכל מאות המספרים העזתיים שיש להם בספר הטלפונים ואם אתה חושב שהחולים מעזה שנשלחים לטיפולים רפואיים בישראל מתועדפים על פי חומרת המחלה שלהם ולא על פי השיוך החמולתי שלהם אז אנחנו לא חיים באותו יקום.

לגבי מה שקרה עם בית החולים, לזה בדיוק התכוונתי כשכתבתי שהיה לזה בקלש. זה ממש התפוצץ עליהם. הם כל כך נואשים שהקטארים היו צריכים לרשום היום עוד צ׳ק שמן לסבא גוטרש בשביל שהוא יבצע חרקירי מצולם.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38362
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 24 אוקטובר 2023, 20:57

דבר ראשון כן, אפשר לאסור עליה להתראיין. יש צוי אי פרסום בזמן משפט, יש צנזורה צבאית, אנחנו בזמן מלחמה ואפשר לחשוב מה יקרה אם מישהי לא תוכל לדבר עם תקשורת בין לאומית. ונגיד שלא מצנזרים אותה, המינמום הוא שמישהו מהמדינה ישב איתה ויתדרך אותה לפני שהיא יושבת לדבר מול תקשורת בין לאומית. או לחילופין לאסור עליה להתראיין אבל לתת לה להכין סרטון מוקלט מראש שיעבור לדובר צהל לאישור והפצה לתקשורת הבילאומית.

כלומר, ראיתם את כל המסיבה? הבת שלה מתרגמת לאנגלית וברגע שאמא שלה מתחילה לשבח את החמאסניקים הבת שלה מתחילה להרגיש לא נוח ומתחילה לשאול מסביב אם לתרגם את זה לאנגלית. היא גם די מפסיקה לתרגם אותה לאנגלית באמצע ומתחילה לתרגם מאוד בכלליות. כבר ראיתי את הכתבות ב-CNN ו-BBC שמדברים על כמה הומניטרים החמאס. כל הנרטיב חמאס=ISIS הולך לעזאזל כי כשחושבים על ISIS חושבים על שבויים במדים כתומים מוכנים לעריפת ראש. ועכשיו כשמדברים על חמאס חושבים עליהם מנקים לשבויים את השירותים ונותנים להם מרכך שיער.

ובו, החמאס בחר את מי לשחרר. את הנשים שאנסו והגברים שחתכו להם איברים הם לא ישחררו, הם ישחררו את האנשים שטפלו בהם בכפפות משי. זה מהלך כפול של חמאס, הם גם מעקבים את הפלישה הקרקעית וגם עושים תרגילי PR. פשוט שחקנו לידיים שלהם. ועוד אני ולאסקין דברנו על זה פה בת'רד, לא בדיוק היה צריך להיות גאון שישחררו את האנשים שקבלו טיפול טוב כדי לקבל PR טוב.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21800
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 24 אוקטובר 2023, 21:07

אני לא ראיתי את הסרטון עדיין, אבל אני הבנתי שהיא כן תודרכה

Shlomix
Warrior
הודעות: 637
הצטרף: 14 אפריל 2013, 00:57

Re: נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

הודעהעל ידי Shlomix » 24 אוקטובר 2023, 21:13

omerkot כתב:מבחינת החמאס, בעלה הוא גבר והיא אישה זקנה וחולה ואם אתה חושב שהמשפחה שלה לא התקשרה בשבועיים האחרונים לכל מאות המספרים העזתיים שיש להם בספר הטלפונים ואם אתה חושב שהחולים מעזה שנשלחים לטיפולים רפואיים בישראל מתועדפים על פי חומרת המחלה שלהם ולא על פי השיוך החמולתי שלהם אז אנחנו לא חיים באותו יקום.

לגבי מה שקרה עם בית החולים, לזה בדיוק התכוונתי כשכתבתי שהיה לזה בקלש. זה ממש התפוצץ עליהם. הם כל כך נואשים שהקטארים היו צריכים לרשום היום עוד צ׳ק שמן לסבא גוטרש בשביל שהוא יבצע חרקירי מצולם.

אין לי ספק שהמשפחה שלה ניסתה לנצל כל קשר אפשרי, פשוט אני לא רואה שום סיבה שחמאס ישחרר אותה ללא תמורה מלבד ניסיון לשפר דעת קהל עולמית.
בסופו של דבר מדובר בארגון שרצח ילדים, נשים ונכים בלי הבחנה לפי הוראות מלמעלה, אין שם טיפת סימפטיה, אמפתיה ובטח שלא הכרת תודה.

לאסקין, נאמר בחדשות שהיא לא תודרכה.
עברה חקירה ע"י השב"כ וכנראה גם על ידי גל הירש, אבל לא היה תדרוך לגבי התקשורת או מה לומר לסביבה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38362
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 24 אוקטובר 2023, 21:40

ערוץ 12 בקש תגובה מכל מני גורמים וזה מה שהם אמרו:
השב"כ - גבינו ממנה עדות בשביל מידע מבצעי וזהו, אין לנו אחריות תקשורתית.
מטה השבויים והנעדרים של משרד ראש הממשלה - אנשי המטה תדרכו אותה באופן כללי. האחריות היא על גורמי הביטחון.
צהל - מדובר באזרחית, אין עליה מבלות תקשורתיות כמו על אנשי צבא.
צנזורה צבאית - לא התייעצו איתנו.
איכילוב - אף גורם ממשלתי או ביטחוני לא תידרך לגבי התנהלות תקשורתית.

או במילים אחרות - אין הנהגה. אין מישהו שמנהל את האירוע, זה היה אחד האירועים הכי גדולים של היממה האחרונה ואפס אנשים בראש התיחסו לזה.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38362
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 24 אוקטובר 2023, 23:04

We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
swiss-the-engine
Sage
הודעות: 5391
הצטרף: 13 אפריל 2013, 22:36

Re: נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

הודעהעל ידי swiss-the-engine » 25 אוקטובר 2023, 00:29

אולי זה פייק אבל להבנתי מהבת שלה נאמר שהם לא רצו קשר לגל הירש.
"Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch. Liberty is a well-armed lamb contesting the vote!"
Benjamin Franklin

סמל אישי של המשתמש
sharonbn
Veteran
הודעות: 1193
הצטרף: 07 יולי 2016, 21:30

Re: נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

הודעהעל ידי sharonbn » 25 אוקטובר 2023, 08:57

נראה שהראיון עם יוכבד ליפשיץ דווקא עשה שירות חיובי להסברה של ישראל, לפחות בעיתונות הבריטית.
https://www.ynet.co.il/news/article/h1msazlft

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38362
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 25 אוקטובר 2023, 12:50

תלוי באיזה outlet אתה מסתכל..
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
omerkot
Veteran
הודעות: 2830
הצטרף: 09 אפריל 2013, 00:42

Re: נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

הודעהעל ידי omerkot » 25 אוקטובר 2023, 13:41

היה פה אירוע שלומיאלי מיותר אבל זהו. חסר משמעות מעבר לזה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38362
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 25 אוקטובר 2023, 14:14

בתמונה הגדולה זה בהחלט לא סוף העולם, אבל זה מדגים את האמפוטנציה.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38362
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 25 אוקטובר 2023, 22:50

We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
omerkot
Veteran
הודעות: 2830
הצטרף: 09 אפריל 2013, 00:42

Re: נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

הודעהעל ידי omerkot » 25 אוקטובר 2023, 23:11

הרי כל מי שעובר על הסיקור של הגופים האלה את ישראל (ושורה ארוכה של נושאים אחרים) מבין היטב (כבר 20-30 שנה לפחות) שהם לא פועלים על בסיס שום סטנדרט עיתונאי ושהתוכן נקבע רק על בסיס הפריימינג שהם יכולים לייצר עבורו בתוך מסגרת האג׳נדות שהם מקדמים.
הדבר היחיד שמדהים אותי הוא שיש להם כנופיה של מאות פובליציסטים מסורים, שכולם חשופים למניפולציות האלה כל הזמן ושרק עכשיו מישהו מהם מצא לנכון להשתנקר.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38362
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 25 אוקטובר 2023, 23:32

omerkot כתב:הרי כל מי שעובר על הסיקור של הגופים האלה את ישראל (ושורה ארוכה של נושאים אחרים) מבין היטב (כבר 20-30 שנה לפחות) שהם לא פועלים על בסיס שום סטנדרט עיתונאי ושהתוכן נקבע רק על בסיס הפריימינג שהם יכולים לייצר עבורו בתוך מסגרת האג׳נדות שהם מקדמים.
הדבר היחיד שמדהים אותי הוא שיש להם כנופיה של מאות פובליציסטים מסורים, שכולם חשופים למניפולציות האלה כל הזמן ושרק עכשיו מישהו מהם מצא לנכון להשתנקר.

יש דברים אפילו יותר מדהימים על ה-NYT. למשל כמו זה שיש להם כתב לענייני ישראל/פלסטינים שמסתובב פה בארץ ומדווח בזמן שיש לו הסטוריה של יותר מעשור שבו הוא מהלל את היטלר ברשתות חברתיות. וכששנה שעברה הסיפור צף, ה-NYT עשו איתו "שיחה" ועדין השאירו אותו כי הוא "מדווח בצורה מאוד אובייקטיבית את הקונפליקט הישראלי פלסטיני". אי אפשר להמציא את זה.

הנה כתבה על התמיכה שלו בהיטלר ואלימות נגד יהודים:
https://nypost.com/2022/08/25/new-york- ... %20buttons

ואיזה פוסט נחמד:
תמונה
תמונה
תמונה
תמונה

והנה התגובה של הNYT:
“We reviewed problematic social media posts by Mr. Hijjy when they first came to light in 2022 and took a variety of actions to ensure he understood our concerns and could adhere to our standards if he wished to do freelance work for us in the future.

Mr. Hijjy followed those steps and has maintained high journalistic standards. He has delivered important and impartial work at great personal risk in Gaza during this conflict


ורק שיהיה ברור, הבן אדם כרגע מסתובב בישראל ועזה, מדווח ל-NYT "חדשות".
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
bozeman
Veteran
הודעות: 4820
הצטרף: 09 אפריל 2013, 06:37

Re: נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

הודעהעל ידי bozeman » 26 אוקטובר 2023, 07:31

לא יאמן. אבל מצד שני יאמן ויאמן
תמונה

סמל אישי של המשתמש
sharonbn
Veteran
הודעות: 1193
הצטרף: 07 יולי 2016, 21:30

Re: נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

הודעהעל ידי sharonbn » 26 אוקטובר 2023, 11:55

לגבי התיאוריה כאילו פעילי שמאל או קרובי משפחתם "עושים טלפונים לחברים שלהם בגדה" ומקבלים פרוטקציה או עדיפות אצל חמאס.
אז ככה:
בין החטופים שנמצאים בעזה נמצאים
- ויויאן סילבר מקיבוץ בארי, מפעילות השמאל הבולטות בישראל. היא היתה חברת הנהלת בצלם ואחרי מבצע צוק איתן הקימה את ארגון "נשים עושות שלום".
- נילי מרגלית, בת דודתו של דוד זונשיין יו"ר הנהלת בצלם לשעבר.
- אופליה רויטמן, דודתו של מיקי קרצמן, יו"ר הנהלת שוברים שתיקה, מוגדרת כרגע כנעדרת.
- דיצה הימן, אימה של נטע הימן מינה, פעילה בתנועת נשים עושות שלום.
עד היום לא היו התקבלו כל אותות חיים מהם. בוא נראה מה יקרה איתם.

נקודת המבט שלי היא שעצם הרעיון כאילו החמאס רואה פעילי שמאל כ"חברים" זה לא סתם הזוי, זה טעות גסה בתפיסה של המנטליות של אנשי חמאס. לי זה ברור שאין בעינם שום הבדל בכלל. כל היהודים אותו דבר בעינם.

זו הסיבה למה כל אייטם שמופץ מתוך ההשקפה הזו הוא בעיניי א-פיורי פייק מהסוג הבזוי שבעצם בא לפלג ולשסע

ד"א בני משפחתה של ויויאן סילבר פרסמו ברשתות את החטיפה וקיבלו בין היתר תגובות "היא לא נחטפה, סך הכל בביקור אצל חברים", "עדיף שתישאר שם עם חבריה הצוררים שוחרי השלום", "מעשה בשונאת ישראל שבישלה דייסה" ועוד.
נערך לאחרונה על ידי sharonbn ב 26 אוקטובר 2023, 12:06, נערך 3 פעמים בסך הכל.

סמל אישי של המשתמש
swiss-the-engine
Sage
הודעות: 5391
הצטרף: 13 אפריל 2013, 22:36

Re: נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

הודעהעל ידי swiss-the-engine » 26 אוקטובר 2023, 11:57

הטיימס היה כמעט ביחד עם היטלר. כמות הזוועה העיתונאית שיצאה משם בתקופה ההיא הייתה צריכה לגרום לאדם הסביר לסגור את העיתון.

שרון… דברים מכוערים מאוד נאמרו למי מבין אנשי הקיבוץ שחשוד בשמאלנות. עם זאת, the irony is real
"Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch. Liberty is a well-armed lamb contesting the vote!"
Benjamin Franklin

סמל אישי של המשתמש
omerkot
Veteran
הודעות: 2830
הצטרף: 09 אפריל 2013, 00:42

Re: נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

הודעהעל ידי omerkot » 26 אוקטובר 2023, 14:14

sharonbn כתב:"עושים טלפונים לחברים שלהם בגדה"

מאיפה הציטוט הזה בדיוק?

סמל אישי של המשתמש
sharonbn
Veteran
הודעות: 1193
הצטרף: 07 יולי 2016, 21:30

Re: נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

הודעהעל ידי sharonbn » 26 אוקטובר 2023, 15:47

omerkot כתב:מבחינת החמאס, בעלה הוא גבר והיא אישה זקנה וחולה ואם אתה חושב שהמשפחה שלה לא התקשרה בשבועיים האחרונים לכל מאות המספרים העזתיים שיש להם בספר הטלפונים ואם אתה חושב שהחולים מעזה שנשלחים לטיפולים רפואיים בישראל מתועדפים על פי חומרת המחלה שלהם ולא על פי השיוך החמולתי שלהם אז אנחנו לא חיים באותו יקום.

לגבי מה שקרה עם בית החולים, לזה בדיוק התכוונתי כשכתבתי שהיה לזה בקלש. זה ממש התפוצץ עליהם. הם כל כך נואשים שהקטארים היו צריכים לרשום היום עוד צ׳ק שמן לסבא גוטרש בשביל שהוא יבצע חרקירי מצולם.

ממך

סמל אישי של המשתמש
omerkot
Veteran
הודעות: 2830
הצטרף: 09 אפריל 2013, 00:42

Re: נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

הודעהעל ידי omerkot » 26 אוקטובר 2023, 17:02

כנראה שיש לי בעיות קשות בהבנת הנקרא אבל אני לא רואה את המשפט הזה אצלי. יותר מזה, לא רואה איפה רשמתי שהם חברים שלהם ולא רואה איפה רשמתי ״גדה״.
אם אתה מכניס משהו למרכאות אז מצופה שזה יהיה ציטוט ולא טייק מאוד ליברלי על דברים שלא נאמרו.

סמל אישי של המשתמש
sharonbn
Veteran
הודעות: 1193
הצטרף: 07 יולי 2016, 21:30

Re: נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

הודעהעל ידי sharonbn » 26 אוקטובר 2023, 17:13

כנראה יש לנו ציפיות שונות מטקסט שנמצא במרכאות. אני מודה שלא הלכתי וחיפשתי את הטקסט המדויק שנכתב. חוץ מההבדלים הטכניים אני חושב שאני קלעתי לרוח הדברים. האם ההבדלים משמעותיים? אתה טענת שהשמלאנים מפעילים קשרים אישיים אצל הפלסטינים . זה משנה אם הם לא "חברים" וואטאבר זה אומר? זה משנה אם החברים הטלפונים היו מעזה או מהגדה?

אפשר לנחליף את המשפט הראשון שכתבתי כך
לגבי התיאוריה כאילו פעילי שמאל או קרובי משפחתם "עושים טלפונים לכל מאות המספרים העזתיים שיש להם בספר הטלפונים" ומקבלים פרוטקציה או עדיפות אצל חמאס.
זה הבדל משמעותי?

סמל אישי של המשתמש
sharonbn
Veteran
הודעות: 1193
הצטרף: 07 יולי 2016, 21:30

Re: נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

הודעהעל ידי sharonbn » 29 אוקטובר 2023, 10:08

הראיון ביום שישי עם שאול מופז העלה נקודה מעניינת בנוגע להתנתקות:
מה היה קורה ב7/10 אילו ישראל לא היתה מבצעת את ההתנתקות?
להזכיר: גוש קטיף היה מובלעת בקצה הדרום מזרחי של הרצועה, רחוקה ומבודדת משטחי המדינה פרופר.

חוץ מזה, מסיבת העיתונאים של נתניהו, גלנט וגנץ היתה בעיניי עלובה ועצובה. רק גלנט דיבר לעניין. נתניהו וגנץ הפריחו סיסמאות ריקות על מלחמת בני אור בבני חושך כאילו הם במחזה של בי"ס. ואחרי שנתניהו מקפיד לומר כל הזמן שעכשיו זה לא הזמן לתחקירים והפקת מסקנות בא הציוץ הקטנוני שלו על גורמי הביטחון.
פשוט עולב. שילך כבר הביתה. כבר עדיף מופז עליו. האמת, מופז עדיף על שלושתם (ומעולם לא הצבעתי בשבילו)
נערך לאחרונה על ידי sharonbn ב 29 אוקטובר 2023, 10:18, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38362
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 29 אוקטובר 2023, 10:11

אז המתנחלים היו נשחטים במקום והיו פי 2 הרוגים במקרה הטוב. בסוף מי שיושב קרוב לפלסטינים חוטף את האש ראשון ובלי חומה כל חאן יונס היו שטפים את הישובים.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
sharonbn
Veteran
הודעות: 1193
הצטרף: 07 יולי 2016, 21:30

Re: נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

הודעהעל ידי sharonbn » 29 אוקטובר 2023, 10:20

יותר מפי 2. הרבה יותר. בגוש קטיף היו כמעט 10 אלפים תושבים. הפוגרום שם היה משהו שאי אפשר לדמיין


חזור אל “פורום OT”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 36 אורחים

cron