DrKeo כתב:InterAl כתב:כן, זה בדיוק מה שאמרו באוסלו, בהתנתקות וביציאה בלבנון. אם רק יעזו לתקוף, רמאללה/בירות/עזה תבער... מדינה פלסטינית היא אסון לישראל. אם אתה לא מבין זאת, התבונה הפוליטית שלך היא כשל השמאלן המצוי. ובלי קשר לתבונה, זאת העמדה השמאלית הבסיסית ביותר. כלומר מצטער להודיע לך, אבל אתה איש שמאל.
היציאה מלבנון הייתה אחד המהלכים הכי טובים שנעשו פה.
glass man כתב:DrKeo כתב:למה אתה מחכה גלאס? לאיזו השכלה בדיוק? הקיצבאות שלך הן בדיוק מה שמאפשר להם להשאר בורים. להפך, אבא שילך להיות פועל בניין יראה את העולם בחוץ וידע שהילדים שלו יצטרכו לעבוד מתישהו הוא ידאג שהילדים שלו יקבלו השכלה.
זה בדיוק הפוך, בדיוק כמו שרוב המזרחים תקועים במקום בגלל שדורות הם היו פועלי בניין. ככה יקרה לחרדים רק בלי אפשרות מילוט מהמצב הזה.
אז כן יש לך מזרחים משכילים כי שוב, בכל קבוצה מוחלשת יהיה לך יוצאים מן הכלל אבל מדברים על הרוב.
המזרחים עוד יצאו מזה, בגלל שברובם המוחלט הם יטמעו באוכלוסיה הכללית ורוב המדינה תהיה מה שלאסקין עכשיו AKA חצי חצי, אבל לחרדים לא יהיה מילוט מהמצב הזה.
אבל אין מה להסכים כי בעינכם, הם צריכים לאכול חרא כי המשפחות שלנו עשו החלטות חכמות יותר מהמשפחות שלהם.
לא הבנתי, לא אמרת איך הם אמורים לצאת מהמעגל שהם בו כרגע במצב הנתון. איך ילדים בלי לימודי ליבה שאבא שלהם לומד בישיבה ומקבל קצבאות והפנטזיה הכי גדולה של המשפחה היא שגם הם ילכו לישיבה וילמדו על חשבון קצבאות יצאו מהמעגל הזה? מעגל שהוא אגב גרוע פי כמה מלהיות בן של פועל בניין כי פעם אחרונה שבדקתי 10000 שקלים בחודש עדיפים על 3000 ואיזשהו רצון להשכלה עדיף על שום רצון להשכלה.
ואגב, המזרחיים לא תקועים בשום מקום, תושבי הפריפריה תקועים בלי קשר למוצא שלהם (זה לא שלרוסים שגרים בשדרות טוב יותר מלמרוקאים). המזל הוא שבישראל מקבלים חינוך, בטחון ובריאות בחינם והמרכז נמצא במרחק יריקה מאותן ערים כך שלאף אחד אין באמת תירוץ אלה אם המשפחה שלו במצב כל כך גרוע, שהוא חייב לעבוד 24/7 בכדי שלא ירעבו ללחם.
אתה מבין איפה המחלוקת בנינו נדב?
אתה בא עם לעניין עם גישה חלוצית. של "נו מה הבעיה, די להתבכיין כל מי שירצה מסוגל" זה שאתה מסוגל ו
לא אומר שכל החרדים מסוגלים או כל המזרחים מסוגלים. אתה משליך מהיכולות שלך וחושב שכל החרדים יש להם את היכולת לשאוף לגבוה ולהתעלם מהמצב החברתי כלכלי שהם באו ממנו
אז לאסקין פרש מהדיון כי אני מניח שהוא היה כזה "עוד פעם גלאס, עם הפאקינג נונסנס שלו!
אולי הוא יחזור אחרי שהוא ינוח קצת על איזה קפה LOL. לאסקין בד'כ חוטף עצבים מכל מה שנשמע לו בלבול מוח LOL.
אבל אני באמת מאמין שלא כולם מסוגלים למה שאתה אומר, אתה חושב שכן. אוקיי.
זה בדיוק להפך לדעתי. חרדי שיראה שהוא מרוויח 10 אלף מהשיפוצים יגיד "וואלה טובים לי השיפוצים האלה בוא נמשיך בזה" והוא גם יגרום לבנים שלו לחשוב שזה מקצוע טוב.
גם ככה החרדים היום לא הכי משכילים ועממים.יהיה פה תמריץ חיובי לחרדים להישאר במקצועות האלה ובמעמד נמוך, יהיו פערים, כי המשפחות שלנו רק יהיו משכילות יותר ויותר ושלהם ושל הערבים משכילות פחות ופחות ויהיה פילוג רציני בעם.
אז כן, הבנתי שאתה שואל אותי, "איך לשבת בבית וללמוד יהיה יותר טוב" אם המדינה תתעקש על חינוך מודרני וחינוך העקרונות ביהדות ששוללים בטלנות הדור החדש של החרדים שיגדל על החינוך המערבי ויראה שהיהדות מעודדת חינוך. (יש אפילו עידוד של היהודים העתיקים ללמוד מהיוונים את המדע שלהם להשכלה כללית) כל הדברים האלה יובילו לדור שרוצה ללמוד רוצה להצליח. יציאה של הדור הנוכחי הנוכחי רק תיצור מעמד פועלים חדש וחרדי.
הבנתי שלא נצליח להסכים לגבי הנקודות האלה, כי מה לעשות, כל עוד אתה מתבצר בעמדה של "כולם יכולים אם הם רק רוצים
לא נוכל להסכים.
