המנהלים: bozeman, erezronen, swym, omerkot
Laskin כתב:אתה מבין, זה לא משנה מה טראמפ עושה - המתנגדים שלו תמיד יגידו שזה הדבר הכי נורא ויעשו ההפך.
Laskin כתב:אבל גם רציתי להדגיש את ההבדלים בין השמאל כאן לשם. פה קוראים לפתוח כי ביבי רוצה לסגור, שם רוצים לסגור כי הנשיא רוצה לפתוח... ואף אחד לא מדבר על זה.
בכל אופן, אני לא מסכים איתך שהאופוזיציה בכל מדינה דמוקרטית תמיד מתנגדת לכל מהלך שהוא, שהקואליציה יוזמת. לפעמים יש מהלכים שמקובלים על כל הצדדים, ונתמכים על ידי האופוזיציה. בטח ובטח במקרי קיצון כמו מלחמה או מגיפה.
swiss-the-engine כתב:יש פה איזה event שקרה עכשיו XD
Laskin כתב:ברור שלא עמדו ומחאו כפיים, זה היה נוראי אבל זו לא הנקודה שלי...
אלא שזה "מצחיק" לראות איך אותם אנשים צחקו עליו כשהוא לקח את זה ברצינות וסגר את המדינה, וקראו לצפצף על ההוראות שלו, ואחר כך כשהוא רצה לפתוח את הכל שוב - הם עשו בדיוק את ההפך. וזה לא באמת מצחיק, כי חלקם אף הכריזו שהם הולכים לפתוח את הכל שוב, אחרי הבחירות. בלי בושה, הם בעצם מודים שהם מחזיקים את הכלכלה כבת-ערובה, ועושים נזק כלכלי אדיר לאזרחים, רק כדי שהמצב יחמיר ואנשים מיואשים לא יצביעו לטראמפ.
אבל גם רציתי להדגיש את ההבדלים בין השמאל כאן לשם. פה קוראים לפתוח כי ביבי רוצה לסגור, שם רוצים לסגור כי הנשיא רוצה לפתוח... ואף אחד לא מדבר על זה.
בכל אופן, אני לא מסכים איתך שהאופוזיציה בכל מדינה דמוקרטית תמיד מתנגדת לכל מהלך שהוא, שהקואליציה יוזמת. לפעמים יש מהלכים שמקובלים על כל הצדדים, ונתמכים על ידי האופוזיציה. בטח ובטח במקרי קיצון כמו מלחמה או מגיפה.
Laskin כתב:אני לא ממש חולק עלייך לגבי כך שאין גם בקואליציה הסכמה מוחלטת, בלשון המעטה. אבל אני לא מסכים שההנהגה מחפשת רק לייצר בעיות ולהחריף את הבעייה, אין לה שום אינטרס שזה יקרה, הרי בכל מקום בו יש כשלים בטיפול בקורונה - הממשל חוטף הכי חזק (ובצדק).
sharonbn כתב:
אין ספק שמלחמה או מגיפה מאחדים את השורות. אבל לאורך זמן ככל שהמשבר מתמשך ונחשפים הליקויים בטיפולו (ובד"כ יש כאלה) האחדות תתחיל להסדק והמחאה תתחיל ותתעצם מיד כאשר המשבר נפתר או אף בעיצומו. זה היה נכון ברוב מלחמות ישראל (דוגמאות בולטות: יום כיפור, לבנון 1, לבנון 2) וגם במקרה הנוכחי. הסגר הראשון התקבל בציבור בהבנה והסכמה כמעט מקיר לקיר. במהלך הסדר הראשון לא היו שום הפגנות באף מקום בארץ, כולל בבלפור.
idan כתב:sharonbn כתב:
אין ספק שמלחמה או מגיפה מאחדים את השורות. אבל לאורך זמן ככל שהמשבר מתמשך ונחשפים הליקויים בטיפולו (ובד"כ יש כאלה) האחדות תתחיל להסדק והמחאה תתחיל ותתעצם מיד כאשר המשבר נפתר או אף בעיצומו. זה היה נכון ברוב מלחמות ישראל (דוגמאות בולטות: יום כיפור, לבנון 1, לבנון 2) וגם במקרה הנוכחי. הסגר הראשון התקבל בציבור בהבנה והסכמה כמעט מקיר לקיר. במהלך הסדר הראשון לא היו שום הפגנות באף מקום בארץ, כולל בבלפור.
יש מעט מאוד קשר בין ההפגנות של השמאל לקורונה, בוא לא נשקר את עצמנו. בסיבוב הראשון ניהלה את הסגר ממשלת מעבר והחלום להעיף את נתניהו דרך כל מיני חוקים בכנסת או ממשלות סרק שנסמכות על תומכי טרור עדיין היה קיים, הסגר השני נעשה אחרי' ה"בגידה" הגדולה של גנץ והבטחת המשך שלטונו של נתניהו. זה כל ההבדל. יש כאן ניצול מכוון של הסיטואציה הכיאוטית בשביל לנסות לייצר לחץ על ראש הממשלה להתפטר, מה שלא הלך בקלפי הם מקווים שיצליח בדרכים אחרות.
יכול להיות שהיום הציבור הכללי פחות מקבל את הסגר, לא יודע, לא ראיתי נתונים, אבל כך או כך זה פחות קשור להפגנות.
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 18 אורחים