This is happening today. https://t.co/3ZtyGd4pwn
— Cliff Bleszinski (@therealcliffyb) June 6, 2015
bling כתב:באמת כותרת חסרת משמעות, הקונסולות נותנות את הטון ולא הולך להיות שם RT מתקדם מספיק כדי שזה ישפיע על הפיתוח ברמה של ״חובה״. גם אם יהיה משהו נסיוני כזה על ה PC רוב התעשייה תפתח לקונסולות ופיתוח שכזה לא יוליד שום משחק שמחייב את זה באמת.
עד דור הפס6 (אלא אם כן ההגדרות של דורות ישתנו לגמרי בדור הבא) אין סיבה להניח ש RT יהיה כזה בסיסי בפיתוח שלא יהיה ניתן להריץ משחקים בלי זה, אז כנראה שזה יקרה אבל אם מדברים ברמה של סטנדרט אז רק ב 2026 לפחות.
DrKeo כתב:bling כתב:באמת כותרת חסרת משמעות, הקונסולות נותנות את הטון ולא הולך להיות שם RT מתקדם מספיק כדי שזה ישפיע על הפיתוח ברמה של ״חובה״. גם אם יהיה משהו נסיוני כזה על ה PC רוב התעשייה תפתח לקונסולות ופיתוח שכזה לא יוליד שום משחק שמחייב את זה באמת.
עד דור הפס6 (אלא אם כן ההגדרות של דורות ישתנו לגמרי בדור הבא) אין סיבה להניח ש RT יהיה כזה בסיסי בפיתוח שלא יהיה ניתן להריץ משחקים בלי זה, אז כנראה שזה יקרה אבל אם מדברים ברמה של סטנדרט אז רק ב 2026 לפחות.
השאלה היא מה זה אומר מחייב. שימוש ב-RT טהור לאספקט מסויים של המשחק הופך את הליך הפיתוח למהיר משמעותית. למשל אם יש 100% צל ב-RT זה חוסך אפיה של מפות צללים ואם יש 100% השתקפות ב-RT זה חוסך יצירה של מפות השתקפות. כלומר ברגע שיהיה בפס5, בסקארלט ובשלושת היצרניות GPU של הPC תמיכה ב-RT, וזה הולך לקרות ב-2020, אני לא רואה סיבה שמפתחות לא ישתמשו בזה בשביל לעשות את הפיתוח מהיר יותר. כמובן שאם מפתחת משתמשת ב-RT להשתקפות וכך חוסכת את הזמן בליצור מפות השתקפות, תמיד הם יכולים לעשות אפשרות בהגדרות שמסירה לגמרי השתקפויות מה שיראה די מזעזע אבל המשחק עדין ירוץ ללא RT.
מצד שני ב-2023 כנראה שכל כרטיס מסך שלא תומך ב-RT יהיה בן 3-4 שנים וזה גם יהיה בשתי הקונסולות כך שלא ממש ברור לי למה לא לעשות בלעדיות ל-RT, מה הם כבר יפסידו? קהל מאוד קז'ואלי על ה-PC בזמן שיהיה להם את הקהל קור של ה-PC ו-100% מקהל הקונסולות? נשמע לי די מיינסטרים. מעבר לזה כנראה שכבר ב-2021/2021 נראה משחקים שדורשים RT כי יש דבר כזה בלעדיים, כלומר אם הפס5 עושה RT אז ברור שגרילה ונוטידוג יפתחו עם RT והמשחקים שלהם ידרשו את זה כי הם רצים אך ורק על הפס5.
קונסולות הן הבסיס לתעשיה כבר שני דורות, אם שתי הקונסולות תומכות ב-RT אז נראה לי די ברור שזה יכנס כחובה לא הרבה זמן אחרי שהן יצאו. תזכרו שעוד לפני שהן יוצאות סדרה 3000 כבר תהיה בחוץ וכנראה שכרטיס יחסית MID RANGE כמו ה-3060RTX כנראה יביא ביצועי RT יותר טובים מהקונסולות ומרוב סדרה 2000, מה אתם חושבים יהיו ב-2022 כשתצא סדרת 4000 או 2024 כשתצא סדרה 5000? הרי מה שהולך היום עם RT יהיה כבר בדיחה עד אז, כלומר אם כרטיס של 150$ ב-2022 יפתח את הצורה ל-2080TI ושתי הקונסולות יתמכו ב-RT, למה לא לחייב RT?
bling כתב:
כי זה לא יהיה חלק בסיסי ובלתי נפרד בפיתוח לדעתי אלא יתפקד כעוד אפקט שמולבש ובטח בצורה פרימיטיבית למדי בקונסולות, לכן לא תהיה בעיה להסיר אותו בפלטפורמות שלא תומכות בזה כי זה לא יהיה חלק אינהרטי בפיתוח.
מה שכן לפעמים מפיצות מזלזלות מספיק בפיתוח ל PC שהן עלולות לא לטרוח להסיר את האפקט אלא פשוט לשלול כרטיסים שלא תומכים בזה וזהו אבל לא את זה אני מדמיין כשאני חושב על RT כסטנדרט.
אל תשכח שיש תקופת מעבר בין דורית של כמה שנים שבה כמובן RT לא יהיה חובה ברוב המכריע של המשחקים.
וקצת יצאת חכם בלילה עם הקטע של בלעדי לפס5 תומך ב RT ——-> הוכחה שהחזון קורה. הרי ברור שבלעדיים לא נחשבים בדיון הזה, מספיק שנוטי דוג יעשו השתקפות RT אחת כדי שתגיד הנה משחק שתומך ב RT ורץ רק על כרטיס עם RT אבל לא הייתי מגדיר את זה כמשהו באמת משמעותי ומיילסטוני כמו שהבחור מנווידיה מציג את זה.
Laskin כתב:ושוב, השאלה שלי אלייך היא האם אתה חושב שדווקא משחקי AAA בדור הבא ינצלו את זה... אני מדבר ל הקונסולות כרגע. אתה חושב שהמשחקים הכי מרשימים ב-2023 יכולים גם להיות הכי מפורטים וגם לנצל RT כמו שצריך בצללים, תאורה והשתקפויות? יותר סביר להניח שהם יזנחו את הRT לטובת פירוט גבוהה יותר, עולמות גדולים יותר וכו׳... לא?
Laskin כתב:אבל אנחנו מדברים על עוד 5 שנים. המשחקים הכי יפים לא ייראו כמו BF4 והכח של הפס5 יהיה בערך כמו המחשבים החזקים האלה שמריצים אותו כיום ב-1440p 60fps בתרחיש אופטימי.
ומדובר גם בRT שבטח הרבה פחות ״רציני״ ממה שמצפה לנו ב-2024.
אז עכשיו תחשוב על משחק פי 10 יותר מורכב ואני לא מבין למה להם לשים בו RT ולהתפשר על מלא דברים
או שאני סתם מצפה ליותר מדי מהדור הבא...
אבל הלוואי ובאמת ההתייעלות של החישובים תקבל קפיצה רצינית ואז זה יהיה אפשרי גם במשחקי AAA הכי מרשימים של הדור הבא ואני אוכל את הכובע.
את משחקי תחילת הדור הפחות מרשימים ומה שמיועד לדור הזה - זה כן.
ההימור שלי הוא שאם יהיה שימוש בזה במשחקים הכי מרשימים של אמצע הדור הבא, הוא יהיה מינימלי ביותר
We’re working hard on building games for next year on Gen 5, I think that’s obvious, I think everybody in the industry is doing that.
We’ll be ready on Gen 5, we’re very excited about it and we’ve been working on it for some time
As has happened in the past, not all games will come out on Gen 5 immediately. Obviously, games like Madden, you probably bring the Gen 5 game out when the Gen 5 console ships, not when Madden itself ships.
Uncle Pey'j כתב:נראה שגם כרטיסי Navi חזקים יותר צפויים להגיע בקרוב- אני מניח שמדובר על ה-RX5800 ונגזרותיו. יש לי תחושה שהפס5/סקארלט הולכות דווקא להכיל RX5800 מסורס,בייחוד אם ה-RX5800 ונילה יכיל גם חומרת RT ותמיכה ב-VRS בהנחה ומדובר ב-RDNA מרופרש,כי מיקרוסופט ממש פימפמה את VRS בתור הפיצ'ר אופטמיזציה הגדול הבא ב-GDC האחרון ויהיה מוזר לראות את הסקארלט לא כוללת תמיכה בזה. קיצר,GPU שנמצא בין RX5700XT ל-RX5800 הוא מה שאני מקווה לו בדור הבא.
DrKeo כתב:הייתה פגישת בעלי מניות של EA, הם דברו שם קצת על הדור הבא, מסתבר שEA עובדת על משחקי הדור הבא כבר כמה זמן.We’re working hard on building games for next year on Gen 5, I think that’s obvious, I think everybody in the industry is doing that.We’ll be ready on Gen 5, we’re very excited about it and we’ve been working on it for some time
ניתן היה להסיק מהדברים שלהם שמאדן 2021, סדרה שיוצאת מסורתית באוגוסט, יצא לפני שיגור הפס5. כלומר הפס5 יוצאת אחרי ספטמבר (לא שוק ענק אבל חצי אישור):As has happened in the past, not all games will come out on Gen 5 immediately. Obviously, games like Madden, you probably bring the Gen 5 game out when the Gen 5 console ships, not when Madden itself ships.
Uncle Pey'j כתב:נראה שגם כרטיסי Navi חזקים יותר צפויים להגיע בקרוב- אני מניח שמדובר על ה-RX5800 ונגזרותיו. יש לי תחושה שהפס5/סקארלט הולכות דווקא להכיל RX5800 מסורס,בייחוד אם ה-RX5800 ונילה יכיל גם חומרת RT ותמיכה ב-VRS בהנחה ומדובר ב-RDNA מרופרש,כי מיקרוסופט ממש פימפמה את VRS בתור הפיצ'ר אופטמיזציה הגדול הבא ב-GDC האחרון ויהיה מוזר לראות את הסקארלט לא כוללת תמיכה בזה. קיצר,GPU שנמצא בין RX5700XT ל-RX5800 הוא מה שאני מקווה לו בדור הבא.
DrKeo כתב:הדור הבא מלהיב בצורה שזה ממש לא היה. לא התלהבתי ככה מקונסולות מאז ההייפ לקראת הפס3 וה360
bling כתב:
אני חושב שההייפ לקראתהדור הנוכחי היה פסימי מדי בשביל להתלהב, האווירה אחרי שנים שחונות עם פוקוס גדול על ה Wii, קינקט ו MOVE (במידה פחותה יחסית לשניים האחרים) פלוס הנהירה לעבר ה PC יצרה הרגשה של DOOM AND GLOOM וכולם שמחו אם היינו מקבלים משהו בכלל שמריץ משחקים.
בסוף אני חושב שהמציאות יצאה הרבה יותר אופטימית וכן היה כיף מסויים לקראת השיגור עם כל הספקולציות לגבי החומרות וההפתעה שהפס4 אשכרה חזקה יותר מהוואן אחרי דיווחים שגרסו אחרת פלוס כל הזריית מלח של סוני שניצלה את כל הדבר הזה לניצחון מוחץ. בקיצור לא היה חסר אקשן וכיף
bling כתב:בעניין השיער של פרוסטבייט, מעניין ומרשים מאוד, השיער הקצר נראה כמו CGI לכל דבר. DICE דיברו במפורש שככה זה צפוי להראות על הדור הבא או שזו ספקולציה שלך?
משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot] ו־ 175 אורחים