נושא ה-Xbox הרשמי

[glass man]

זה נכון נדב אבל עדיין יש להם אינטרס לבחור במייקרוסופט. אני לא זוכר מי זו היתה מהן אבל לאחרונה אמזון או אפל עקצו את סוני מייק ונינטנדו שהן לוקחות 30% מההכנסה לצד ג'. בעיני זה בפירוש הכרזה של "כשאנחנו נכנס לשוק, אנחנו נהיה יותר שווים למפתחים ממה ש3 החברות האלה אי פעם היו"

בין סוני ומייק יש כמובן אינטרס לשמור על הססטוס בנושא הזה ובשלל נושאים אחרים שהחברות רואות עין בעין וכמו שדודי אמר אין לדעת איך השחקניות החדשות יראו אותם.

בנוגע לPS4 והצליעה: אתה צודק לגבי זה שהקונסולה התחילה ככה ככה, ולדעתי היא לא היתה שווה לרכישה עד 2016. אני קניתי אותה ב2014 והיא היתה כמו אבן בסלון שלי.
אבל בגלל שההכרזה על SF5 הגיעה בדצמבר 2014 שזה בערך חצי שנה מהרגע שקניתי אותה אז היא הפכה למשתלמת.

אני חושב שמצאתי בשבילי את הSweet spot לרכישת קונסולה ואני חושב שבשבילי ברגע שקונסולה בת שנתיים שם היא נהיית שווה לרכישה.
גם לי היה PS3 אבל בסוף הדור, קניתי אותה בעיקר בשביל לשחק בTLOU1 ואני עד היום חושב שהמשחק הזה הצדיק את הרכישה

אני באמת חושב שהרוב המוחלט של הבלעדיים של הPS4 מפרקים את הבלעדיים של הPS3 בלי להתאמץ בכלל, אבל גם חושב שTLOU1 יותר טוב מכל הבלעדיים של הפס4.
כמובן שזה סבייקטיבי אני מאמין שיש הרבה אנשים שבשבילם GOW טוב כמו TLOU1 אבל בעיני הוא לא.

[Uncle Pey'j]

העקיצה הזו הגיעה מאפל,והיא לא הייתה רמיזה לכניסה לגיימינג- היא הייתה בתגובה לטענות של מפתחים על קאט מוגזם שאפל לוקחת למפתחים באפסטור של..30%.

[glass man]

אולי פייג, אבל זה לא סותר שהם ניצלו מומנט לעקיצה בנוגע לעתיד.

[Uncle Pey'j]

אולי פייג, אבל זה לא סותר שהם ניצלו מומנט לעקיצה בנוגע לעתיד.

בטח שזה סותר,אפל לוקחת 30 אחזו קאט ממפתחות באפסטור,היו טענות שזה מוגזם ואפילו אם אני לא טועה איזו חקירה שנפתחה נגדם או משהו ואפל בתגובה הראתה שגם חברות אחרות כמו סוני ו-MS עושות את זה,איך זה לא סותר? זה לא שאפל אמרו שכשהם ייכנסו לשוק (והם כבר עם רגל אחת בפנים אבל זה סיפור אחר) המצב יהיה אחר מבחינת הקאט.

[glass man]

אוקיי שכנעת אותי דגל לבן. אבל עדיין גם אם אפל תרצה להיות גריידית למפתחים (וזה כמובן הגיוני לכן אני לא מתנגד מדי לתיקון שלך חח )
עדיין זה שהם פוזלים למה ש3 הגדולות עושות זה מעיד בהכרח על השאיפות שלהן והחלומות והשאיפה והחלום זה לקחת להן את השוק

[Uncle Pey'j]

אחרי שצפיתי ב-DF Direct אני חושב שהבנתי סוף סוף מה באמת מפריע לי גרפית בהיילו- מעבר כמובן למחסור רציני בפוליש,התאורה (או מחסור בה) פשוט גורמת לעולם להרגיש ..שטוח,תאורה ווליומטרית כמעט ולא קיימת,AO לוקה מאוד בחסר והכי הזוי? אני באמת חושב שהיילו 5 בגרסאת ה-One X נראה טוב יותר ושם הבעיות שציינתי הרבה פחות מציקות.

[DrKeo]

כשאתה עושה עולם פתוח, תאורה ווליומטרית עושה את כל ההבדל.

אגב, אם כבר טכנולוגיה, תראו את הטריילר של Everwild ב-4k. הם לקחו את הטכנולוגית עננים ומים שלהם מ-SoT והעלו אתם לרמה מטורפת לגמרי בטריילר. תסתכלו על כל אלמנט ״עשן״ וכל אנטרקציה עם מים, פשוט מדהים.

[DrKeo]

גיימפליי של המדיום:

[Laskin]

המים באברוויילד דווקא נראים שונה לגמרי מאלו בSoT, אני חושב שעשו פה משהו מחדש.

לגבי מדיום - הוא נראה מאוד מקורי אבל גם מאוד לא... לא כיף. קצת מזכיר לי את eternal darkness בזמנו. קונספט עם גימיק אבל באופן אישי - לא נראה לי מעניין או מהנה בכלל. וכן, אני יודע שהוא נחשב טוב, משום מה, מאחל למדיום שגם יצליח ככה בביקורות, אבל קשה לי לראות את זה כרגע.

[DrKeo]

המים באברוויילד דווקא נראים שונה לגמרי מאלו בSoT, אני חושב שעשו פה משהו מחדש.

לגבי מדיום - הוא נראה מאוד מקורי אבל גם מאוד לא... לא כיף. קצת מזכיר לי את eternal darkness בזמנו. קונספט עם גימיק אבל באופן אישי - לא נראה לי מעניין או מהנה בכלל. וכן, אני יודע שהוא נחשב טוב, משום מה, מאחל למדיום שגם יצליח ככה בביקורות, אבל קשה לי לראות את זה כרגע.

לפחות מערכת העננים נראת כמו אבולוציה של המערכת שהם בנו ל-SoT:


המשחק הזה נראה כמו BOTW על 12TF במקום 0.4TF.

[Laskin]

כן, העננים כן דומים.
פשוט הופתעתי האמת לראות שהמים ממש לא, כי המים בSoT הכי יפים שיש. ופה הם ממש יפים גם כן, פשוט בסגנון אחר לגמרי, שמתאים הרבה יותר לכיוון האמנותי. אולי יש שם גם ים ושם המים ייראו קצת יותר דומה.

הלוואי והמשחק הזה יהיה טוב, כי הוא בהפרש גדול הכי מעניין מכל מה שהם הראו, עבורי כמובן. גם פייבל מעניין אותי אבל יש לו עוד המון, המון זמן כנראה.

[DrKeo]

יש לי הרגשה שנראה רק ב-E3 2021 משהו בזמן אמת מפייבל וגיימפליי של Everwild.

הנה, התאמצתי טיפה ועשיתי גיף של המערכת מים:


והמערכת עשן ועננים:

[swiss-the-engine]

האמת לדעתי העננים בכלל לא דומים לsot

[DrKeo]

להגיד את האמת, כשאני מסתכל על הגיף בקטע שהסלעים נופלי ויוצרים אבק, זה נראה לי לדעתי CGI. מצד שני ראיתי בטריילר הזה לא מעט קצוות של פוליגונים וכו', אז או שהם הגיעו לרמת אפקטים הזויה או שיש פה יפוי של עניינים עם שיט OFFLINE.

[kririn]

לא יודע עם זה נאמר כבר
אבל הדמו של הילו בתצוגה ,רץ בכלל על pc
לא שזה כזה משנה ,הxsx מאוד דומה לpc
ותומכת בdx

וגם ככה הגרפיקה לא הרגישה דור הבא
אבל לא מבין מה ms עושים פה עם אחד ממשחקי הדגל הכי חשובים
שלהם בהשקה
כן אני מבין שזה גם לדור נוכחי ,אבל משחק בסדר גודל כזה
היתי מצפה לאיזה מצב xsx סופר משופר
לא משהו שימנע מצב מולטי בין הפלטפורמות השונות ,או יתרון כזה או אחר בביצועים במולטי
אבל במצב סינגל לפחות היתי מצפה לטקסטורות שמתאימות לדור הבא
וכל השיפורים האחרים
לא לשנות גאומטריה או משהו או את הסיפור או משחקיות
אבל כן את איך שהמשחק ניראה בxsx וpc חזקים
עם מטרו האחרון שאפילו לא בילעדי ,ניראה הרבה יותר טוב על הxbo x
מהילו הבא על הxsx ,משהו מאוד בעייתי שם
וזה לא משהו שלא יכלו לתקן ,יש להם את כל הכלים לעשות את זה
הם פשוט היו צריכים לפתח את גרסת הxsx כמו שמפתחות עושות רימיקים
זאת אומרת xbo og הגרסה הבסיסית שניראת אותו הדבר בxbo s
אותה גרסה רק ב4k ל xbo x
ואז גרסת " רימיק " לxsx וpc ,שבpc יש אפשרות להוריד רזולוציה
למחשבים פחות חזקים

[swiss-the-engine]

להגיד את האמת, כשאני מסתכל על הגיף בקטע שהסלעים נופלי ויוצרים אבק, זה נראה לי לדעתי CGI. מצד שני ראיתי בטריילר הזה לא מעט קצוות של פוליגונים וכו', אז או שהם הגיעו לרמת אפקטים הזויה או שיש פה יפוי של עניינים עם שיט OFFLINE.

כמו כל דבר in engine זה אומר בערך כלום על איך המשחק נראה כשאשכרה שולטים בו.

יש קטע עם מדורה ששם העשן דווקא מאוד דומה לתנועה של העננים בsot.

[DrKeo]

להגיד את האמת, כשאני מסתכל על הגיף בקטע שהסלעים נופלי ויוצרים אבק, זה נראה לי לדעתי CGI. מצד שני ראיתי בטריילר הזה לא מעט קצוות של פוליגונים וכו', אז או שהם הגיעו לרמת אפקטים הזויה או שיש פה יפוי של עניינים עם שיט OFFLINE.

כמו כל דבר in engine זה אומר בערך כלום על איך המשחק נראה כשאשכרה שולטים בו.

אני לא חושב שהם אפילו אמרו "IN ENGINE", הטריילר פשוט התחיל בפתאומיות.

והנה DF על היילו, לא ראיתי אבל אני לא ביודק מצפה לתשבוחות


עריכה:
זה סרטון מעולה, אלכס בעצם עשה סרטון שלם למה היילו נראה שטוח ולא חיי. באמת שיש במשחק הזה כמה בחירות טכניות הזויות לגמרי. מה שכן, נראה שהתאורה דינאמית אז כנראה שיש למשל מחזור יום לילה.

[Laskin]

ראיתי אתמול את הניתוח השטחי יותר של DF על כל התצוגה.
בא נגיד שהם לא התלהבו מכלום, פחות או יותר.
קצת הרגישו אפילו לא נעים כשדיברו על היילו...

אני עדיין די בהלם האמת.
זה אמור להיות הסיסטם-סלר שלהם ואני מבין שזה משחק שצריך לרוץ ב-60 פריימים חלק, וזה מאוד מורכב בעולם פתוח, אבל זה פשוט נראה רע, ואין שום סיבה הגיונית לקנות SX בחורף הקרוב.

אגב, כשהם אמרו Console Launch Exclusive הכוונה שהוא יוצא קודם אצלם, או שהוא יוצא בהשקה?

[Kazz]

היילו אינפינייט זה משחק XB1 שהפיתוח שלו התארך והסתבך ועכשיו נאלץ להיות גם כותר שיגור של קונסולות דור הבא. ונמיקרוסופט לא יכולה לתת לסוני פור ולא להוציא את הקונסולה ב 2020.

לפני שנה וחצי-שנתיים מיקרוסופט היו צריכים להקצות בכל אולפן שלהם צוות של 10 עובדים שיעשו משחקים ברוח משחקי ארקייד (רזוגאן, GW) וכל צוות היה עושה משחק קטן כזה. מתביית על עיקרון כלשהי ורץ עם זה. משחק ארקייד שמתמקד על יתרונות SSD, אחר על ריי-טרייסינג, עוד אחד שירוץ ב 120FPS וכו'. שכולם ישוחררו עד 6-8 חודשים משחרור הקונסולה.
גם סוני היו צריכים את זה.

[Laskin]

לסוני יש את ראצ׳ט, ספיידרמן ואת המשחק של היוצרים של רזוגאן שיצאו בטח בתקופה שאתה מדבר עליה, ושלושתם אמורים לעשות בדיוק את זה, והם אפילו לא כאלה קטנים וארקיידיים.
אולי חוץ מ-120 פריימים כי זה גם ככה נישתי ב-2020 ואולי 0.02 אחוז ממי שיקנה את הקונסולה יוכל לשחק ככה.

[DrKeo]

כן, לגמרי רואים שאינפנט משחק X1 עם גרסת hd לxsx, הסוג הכי גרוע של הקרוס ג׳ן. הייתי אומר שהוא צריך דחיה אבל ביננו זה לא שהמשחק יהפוך פתאום לממתק עיניים מדהים. הוא יכול להשתפר כמשחק אבל טכנית הוא כנראה יוכל להשתפר אבל לא לעשות מהפך טוטאלי ולהראות דור הבא.

אם הייתי 343 הייתי מוסיף צל RT, תאורת GI בעזרת משהו דומה ל-SVOGI ומוריד קצת רזולוציה בשביל לעשות LOD מטורף. אני חושב שהמהלכים הללו יהפכו אותו לפחות נראה לא רע בכלל גרפית, אבל שום דבר לא יהפוך אותו לממתק עין של הדור הבא. אולי אקסטרה שנתיים של עבודה.

בנוגע למה יוצא מתי, האמת שלא ממש ברור לי. הבנתי שבשיגור יש את היילו והמדיום אבל באמת שאין לי שמץ מה הולך לצאת לאורך 2021. לסוני אין תאריכים אבל די ברור שספיידרמן שיגור והורייזן וראצ׳ט 2021.

[kririn]

אני במקום ms ,בשלב ההשקה היתי מתמקד בצד שלישי
על הxsx ,שנראים לפחות כמו התחלת דור הבא
גם ים הם קרוס גאן
אססין קריד הבא ,cod הבא ,fifa הבא וכו ,כניראה הגרסאות הטובות ביותר חוץ ממחשב חזק יהיו בxsx

בנוגע להילו ,במצב שהוא ניראה היום ובהנחה שלא יוכלו לעשות שיפור
משמעותי עד ההשקה ,היתי דווקא דוחה משמעותית את ההשקה
,מטרואיד פריים 4 אולי לא היה מיועד להשקה ,אבל עדין מהגדולים
של נינתנדו ,ונינתנדו פשוט זרקו את הפיתוח לפח והתחילו מהתחלה
אני לא חושב שms צריכה להתחיל הכל מהתחלה ,לפחות לפי מה שראינו
אבל להשיק ככה לxsx ,אני חושב שזה יותר נזק מתועלת
רוב הלקוחות הפוטנציאלים לא מבינים בחומרה
עם בעמדת חנות יראו את הילו מול ספידרמן או משהו ,זה יצור רושם
כאילו הps5 ליגה מעל
אנחנו פה יודעים שהxsx חזקה יותר ,אבל רוב הלקוחות יחשבו
שהxsx ,היא כמו הxbo x ,גם ככה השם מבלבל

זה גם עם יהיה הילו מאוד כיפי ,פשוט לא מתאים להשקה
זה לא איזה זיכיון כמו פוקימון או מאריו שלא קונים לגרפיקה
הם צריכים בעמדות בחנויות משחקים כמו פרוזה לדוגמה
וצד שלישי שניראים טוב
לאפקט הwow ,למי שאין מחשב חזק ולא מכיר גרפיקה דור חדש

[swiss-the-engine]

נראה לי ראצט יוצא על ההתחלה לא?

[DrKeo]

נראה לי ראצט יוצא על ההתחלה לא?

על ראצ'ט אפילו לא כתבו תאריך או שנה, אז אני לא בטוח למה הנחתי שהוא 2021. בכלל לא ידוע מתי הוא יוצא לדעתי.

[BiA]

כן, לא אמרו כלום על ראצ'ט, ההשקה של הפס5 היא פחות או יותר ספיידי 1.5 + Kena. אה ודימון סולס, אבל זה יותר בשביל סטיק

מבאסים מיקרוסופט האלה, שולחים אותי לחשוב עם עצמי אם להיתקע עם סייברפאנק על וואן בסיסית (או המחשב המזדקן, אבל לא סביר שאשחק משהו כזה שם) ולדחות את עניין ה-4K+SSD בשנתיים או שלוש, כי בינינו, שום ירידת מחיר לא באמת תהיה עד אז. טוב נו, נראה אם המחיר של טלויזית XH90 של סוני יצנח עד החגים, כי אחרת אין מה לדון בכלל