Kazz כתב:לספר סיפורים אפשר תמיד. אם לא פוטרו אנשים עד עכשיו אז לא הם לא היו מפוטרים עכשיו (וכלל לא בטוח ש FO76 הוא כישלון כלכלי).
ומה אם יקרה לצוותים האלה מה שקרה לבערך כל אולפן ש EA רכשה, לדוגמה?
תמיד מפתה לחשוב לאיזה גבהים משחק יגיע עכשיו שיש את X עומד מאחוריו אבל כמעט ולא נותנים את הדעת למקרים בהם רכישה לא הובילה לשיפור בלתי-זניח ואף הזיקה. ויש הרבה דוגמאות לכך.
בת'סדה מפיצה גדולה ומצליחה, והייתה נשארת כזו. אין סיבה לעודד ריכוזיות ואף אולי העדר-תחרותיות בין אולפנים עכשיו שכולם תחת אותה מטרייה.
swiss-the-engine כתב:אני די בצד של קאז. כאילו אם עכשיו wb ירכשו ע"י סוני אז המשחקים הם רק בפס? זה arms race קצת מוגזם.
bling כתב:Kazz כתב:לספר סיפורים אפשר תמיד. אם לא פוטרו אנשים עד עכשיו אז לא הם לא היו מפוטרים עכשיו (וכלל לא בטוח ש FO76 הוא כישלון כלכלי).
ומה אם יקרה לצוותים האלה מה שקרה לבערך כל אולפן ש EA רכשה, לדוגמה?
תמיד מפתה לחשוב לאיזה גבהים משחק יגיע עכשיו שיש את X עומד מאחוריו אבל כמעט ולא נותנים את הדעת למקרים בהם רכישה לא הובילה לשיפור בלתי-זניח ואף הזיקה. ויש הרבה דוגמאות לכך.
בת'סדה מפיצה גדולה ומצליחה, והייתה נשארת כזו. אין סיבה לעודד ריכוזיות ואף אולי העדר-תחרותיות בין אולפנים עכשיו שכולם תחת אותה מטרייה.
בתכלס זו ראייה לגיטימית ורציונלית מה שקאז אומר פה, ההיסטוריה מלאה בסיפורי רכישות שהתבררו כדבר רע, חלק מאותם סיפורים משוייכים למייקרוסופט עצמה שעד עכשיו לא הוכיחה את עצמה בעניין.
אני לא אומר שהתסריט הגרוע יקרה אבל קל לדמיין איזה תסריט אידיאלי של שמות ענקיים שמגיעים בליטוש מדהים ובתקציב גדול ואיך הכל מדהים בעוד שבפועל יש הרבה דוגמאות לתסריטי חלום שנהפכו בסוף לסיוט.
בהחלט יכול להיות שבת'סדה בדור הבא מפציצה וגודלת והשוק משגשג בזכות זה ועכשיו ההיסטוריה הולכת להשתנות לכיוון פחות טוב.
שוב לא אומר שא' יקרה או ב' אבל אי אפשר לבטל את זה וכן מותר לגלות סקפטיות וחששות לקראת מה שהמהלך הזה אומר לגבי העתיד.
This is happening today. https://t.co/3ZtyGd4pwn
— Cliff Bleszinski (@therealcliffyb) June 6, 2015
This is happening today. https://t.co/3ZtyGd4pwn
— Cliff Bleszinski (@therealcliffyb) June 6, 2015
bling כתב:קיאו, הקטע הוא ששחקני פס5 ברובם בתכלס לא באמת ישחקו במשחקי בת'סדה אם הם כמובן יתנהגו באופן טיפוסי ויקנו רק פס5 (ומקסימום סוויטץ' כקונסולה שנייה) כמו שהם עושים בכל דור.
לאמר שה PC יקבל אותם זה לא רלוונטי לרוב השחקנים, בטח בחו"ל שם PC זו שפה שונה ונפרדת עבור שחקני קונסולות, מבחינתם זה לא אומר להם כלום כי הם לא ישחקו על המחשב, לא יתחילו להשקיע בכרטיס גראפי רציני או לחלופין להסתבך עם להריץ את זה על ענן אם זה יעבוד טוב בכלל. זה לא אופציה ממשית בשבילם, יותר הגיוני לפי החשיבה שלהם זה לקנות גם אקס בוקס בשביל המשחקים האלו מאשר לחשוב איך לשחק אותם על פלטפורמה זרה כמו PC או טלוויזיה חכמה, שרחוקה כיום מלהיות פלטפורמה לגיטימית.
הם משחקים על הסוני שלהם ואם הם לא ישנו הרגלים הם לא יוכלו לשחק במשחקי בת'סדה עוד.
לא שאני מתלונן, fair play והכל, רק מקווה באמת שהחשש האמיתי שבת' סדה תדרדר לא יתממש, בטח לא כל המפתחות המעולות ששוכנות תחתיה (כי להן היה אחלה של דור מבחינה אישית בניגוד לבת'סדה עצמה)
bling כתב:אתה יוצא מנקודת הנחה שהעסק הזה יהיה הצלחה ושהוא יעבוד טוב כמו משחק מקומי,הנחה שנכון להיום לא הוכיחה את עצמה אחרת כולנו היינו נמנעים מחומרה ומשחקים לנו בענן. המציאות רחוקה מזה ולא בטוח בכלל שתהיה אופציה אמיתית ורלוונטית בקנה מידה מיינסטרימי בדור הבא.
DrKeo כתב:bling כתב:אתה יוצא מנקודת הנחה שהעסק הזה יהיה הצלחה ושהוא יעבוד טוב כמו משחק מקומי,הנחה שנכון להיום לא הוכיחה את עצמה אחרת כולנו היינו נמנעים מחומרה ומשחקים לנו בענן. המציאות רחוקה מזה ולא בטוח בכלל שתהיה אופציה אמיתית ורלוונטית בקנה מידה מיינסטרימי בדור הבא.
לא יודע אם הייתי משחק דום 3 שם, אבל ES6? למה לא?
אגב, כל הדיון הזה די צבוע, הרי אם היו אומרים שסוני קונה את בת'זדה כולם היו צוהלים ואומרים דברים כמו "עכשיו הם יעלו רמה" או משהו כזה.
DrKeo כתב:bling כתב:אתה יוצא מנקודת הנחה שהעסק הזה יהיה הצלחה ושהוא יעבוד טוב כמו משחק מקומי,הנחה שנכון להיום לא הוכיחה את עצמה אחרת כולנו היינו נמנעים מחומרה ומשחקים לנו בענן. המציאות רחוקה מזה ולא בטוח בכלל שתהיה אופציה אמיתית ורלוונטית בקנה מידה מיינסטרימי בדור הבא.
לא יודע אם הייתי משחק דום 3 שם, אבל ES6? למה לא?
אגב, כל הדיון הזה די צבוע, הרי אם היו אומרים שסוני קונה את בת'זדה כולם היו צוהלים ואומרים דברים כמו "עכשיו הם יעלו רמה" או משהו כזה.
bling כתב:DrKeo כתב:bling כתב:אתה יוצא מנקודת הנחה שהעסק הזה יהיה הצלחה ושהוא יעבוד טוב כמו משחק מקומי,הנחה שנכון להיום לא הוכיחה את עצמה אחרת כולנו היינו נמנעים מחומרה ומשחקים לנו בענן. המציאות רחוקה מזה ולא בטוח בכלל שתהיה אופציה אמיתית ורלוונטית בקנה מידה מיינסטרימי בדור הבא.
לא יודע אם הייתי משחק דום 3 שם, אבל ES6? למה לא?
אגב, כל הדיון הזה די צבוע, הרי אם היו אומרים שסוני קונה את בת'זדה כולם היו צוהלים ואומרים דברים כמו "עכשיו הם יעלו רמה" או משהו כזה.
מייקרוסופט הרוויחה מידה בריאה של סקפטיות אתה לא חושב? יש להם דרך ארוכה להגיע לרמת ניהול האולפנים שסוני הגיעה אליה, אולי זה קשור לשורשים של סוני בתעשיית הבידור והידע הארגוני שהיא צברה אבל התוצאות מדברות.
בלי קשר, קשה לדעת בתכלס איך אנשים היו מגיבים לזה, זו הרכישה הכי גדולה אולי בתולדות תעשיית הקונסולות, מבחינת סקאלה לפחות (רייר אולי היתה אפילו איכותיות יותר בזמנו אבל מבחינת גודל זה לא בר השוואה), גם תחת סוני לדעתי היה נוצר דיון של האם דבר כזה הוא טוב או לא, טבעי שיש חששות כשמדברים על מטאור בסדר גודל כזה. חוץ מזה שהרבה מהתגובות הן גם של שמחה מצד מחנה מייקרוסופט, זה לא שכולם במוד doom and gloom פה.
This is happening today. https://t.co/3ZtyGd4pwn
— Cliff Bleszinski (@therealcliffyb) June 6, 2015
DrKeo כתב:bling כתב:DrKeo כתב:bling כתב:אתה יוצא מנקודת הנחה שהעסק הזה יהיה הצלחה ושהוא יעבוד טוב כמו משחק מקומי,הנחה שנכון להיום לא הוכיחה את עצמה אחרת כולנו היינו נמנעים מחומרה ומשחקים לנו בענן. המציאות רחוקה מזה ולא בטוח בכלל שתהיה אופציה אמיתית ורלוונטית בקנה מידה מיינסטרימי בדור הבא.
לא יודע אם הייתי משחק דום 3 שם, אבל ES6? למה לא?
אגב, כל הדיון הזה די צבוע, הרי אם היו אומרים שסוני קונה את בת'זדה כולם היו צוהלים ואומרים דברים כמו "עכשיו הם יעלו רמה" או משהו כזה.
מייקרוסופט הרוויחה מידה בריאה של סקפטיות אתה לא חושב? יש להם דרך ארוכה להגיע לרמת ניהול האולפנים שסוני הגיעה אליה, אולי זה קשור לשורשים של סוני בתעשיית הבידור והידע הארגוני שהיא צברה אבל התוצאות מדברות.
בלי קשר, קשה לדעת בתכלס איך אנשים היו מגיבים לזה, זו הרכישה הכי גדולה אולי בתולדות תעשיית הקונסולות, מבחינת סקאלה לפחות (רייר אולי היתה אפילו איכותיות יותר בזמנו אבל מבחינת גודל זה לא בר השוואה), גם תחת סוני לדעתי היה נוצר דיון של האם דבר כזה הוא טוב או לא, טבעי שיש חששות כשמדברים על מטאור בסדר גודל כזה. חוץ מזה שהרבה מהתגובות הן גם של שמחה מצד מחנה מייקרוסופט, זה לא שכולם במוד doom and gloom פה.
את מי מיקרוסופט הרסה? את Rare וליונהד? זה לגמרי נכון וגם היה לפני עשור וחצי. לפני עשור וחצי סוני לא רוממה אף אחד, זה קרה רק בעשור האחרון ובצד השני אנשים מעדיפים לשכוח את החברות שהיא הרסה כמו צוות Ico, פליפוני, זיפר או אבולושן. קניה ממיקרוסופט לא מבטיחה הצלחה או כישלון וכנ״ל על סוני. עם כל הכבוד, סוני רוממה בדיוק שני צוותים לרמה אדירה, סנטה מוניקה ונוטידוג. השאר? לא ממש.
בקיצור, הכל עניין של פרספקטיבה. בנתיים תחת מיקרוסופט ראינו את פלייגראונד מתרוממים לגבהים די מטורפים, את Rare עושה חצי קאמבק, את Flight simulator מביא משהו מטורף לגמרי, את Moon מתרוממים מכלום וכו׳. בקיצור, אפשר להיות אופטימים.
DrKeo כתב:This is happening today. https://t.co/3ZtyGd4pwn
— Cliff Bleszinski (@therealcliffyb) June 6, 2015
וברצינות, אתם לא חושבים ש-MS יכלו לקנות את כל העולם ואחותו עם 7.5 מליארד דולר? כלומר סוני קנתה את אינסומניאק ב-229 מליון דולר, הקניה של זינמקס שוות ערך ל-33 רכישות של אינסומניאק. באותו סכום הם יכלו להביא איזה 20 סטודיואים מטורפים לגמרי, דברים ברמה של פלטיניום, רמדי, MOON, RAD, קוג'ימה, באנג'י, סופר-מאסיב, קרייטק, Mobius Digital, that game company, Studio MDHR, Playdead, Atlus , Larian Studios וכדומה. אפילו חברה כמו FROM בטח לא הייתה עולה שבריר מה-7.5 מליארד האלה או לנסות לשלוף חברה קיימת ממפיצה אחרת כמו למשל לקנות רק את רוקסטדי או את ריספון או ביוור. לא יודע, לי זה נשמע כמו רכישה הרבה יותר משתלמת מאשר לפוצץ 7.5 מליארד על בת'זדה, בחצי סכום הם יכלו לבנות LINE-UP הזוי של צד א'.
bling כתב:DrKeo כתב:bling כתב:DrKeo כתב:bling כתב:אתה יוצא מנקודת הנחה שהעסק הזה יהיה הצלחה ושהוא יעבוד טוב כמו משחק מקומי,הנחה שנכון להיום לא הוכיחה את עצמה אחרת כולנו היינו נמנעים מחומרה ומשחקים לנו בענן. המציאות רחוקה מזה ולא בטוח בכלל שתהיה אופציה אמיתית ורלוונטית בקנה מידה מיינסטרימי בדור הבא.
לא יודע אם הייתי משחק דום 3 שם, אבל ES6? למה לא?
אגב, כל הדיון הזה די צבוע, הרי אם היו אומרים שסוני קונה את בת'זדה כולם היו צוהלים ואומרים דברים כמו "עכשיו הם יעלו רמה" או משהו כזה.
מייקרוסופט הרוויחה מידה בריאה של סקפטיות אתה לא חושב? יש להם דרך ארוכה להגיע לרמת ניהול האולפנים שסוני הגיעה אליה, אולי זה קשור לשורשים של סוני בתעשיית הבידור והידע הארגוני שהיא צברה אבל התוצאות מדברות.
בלי קשר, קשה לדעת בתכלס איך אנשים היו מגיבים לזה, זו הרכישה הכי גדולה אולי בתולדות תעשיית הקונסולות, מבחינת סקאלה לפחות (רייר אולי היתה אפילו איכותיות יותר בזמנו אבל מבחינת גודל זה לא בר השוואה), גם תחת סוני לדעתי היה נוצר דיון של האם דבר כזה הוא טוב או לא, טבעי שיש חששות כשמדברים על מטאור בסדר גודל כזה. חוץ מזה שהרבה מהתגובות הן גם של שמחה מצד מחנה מייקרוסופט, זה לא שכולם במוד doom and gloom פה.
את מי מיקרוסופט הרסה? את Rare וליונהד? זה לגמרי נכון וגם היה לפני עשור וחצי. לפני עשור וחצי סוני לא רוממה אף אחד, זה קרה רק בעשור האחרון ובצד השני אנשים מעדיפים לשכוח את החברות שהיא הרסה כמו צוות Ico, פליפוני, זיפר או אבולושן. קניה ממיקרוסופט לא מבטיחה הצלחה או כישלון וכנ״ל על סוני. עם כל הכבוד, סוני רוממה בדיוק שני צוותים לרמה אדירה, סנטה מוניקה ונוטידוג. השאר? לא ממש.
בקיצור, הכל עניין של פרספקטיבה. בנתיים תחת מיקרוסופט ראינו את פלייגראונד מתרוממים לגבהים די מטורפים, את Rare עושה חצי קאמבק, את Flight simulator מביא משהו מטורף לגמרי, את Moon מתרוממים מכלום וכו׳. בקיצור, אפשר להיות אופטימים.
רייר עושה חצי קאמבק?
זה ממש מעליב את המורשת שלה אם אתה קורא למשהו שרייר עשתה מאז הרכישה חצי קאמבק.
הרסה את צוות איקו? מדובר בצוות קטן שלא הצליח לעשות את המעבר לעולם הפס3 ובוא נהיה כנים, היום הרבה יותר קשה לו להתבלט בין שאר הפקות האינדי שרצות ו AAA גדול במונחים מודרנים הוא לא יעשה ולא נראה שהבמאי (שעליו כל הצוות בנוי ותלוי שזו גם בעיה ועניין של זמן עד שיתפרק רק בגלל זה) ירצה בכלל.
סוני שפכה עליו את כל המשאבים כדי שהם יצליחו לסיים את הטרילוגיה שזה ראוי להערכה, זוכר את מייקרוסופט שביטלה את סקיילבאונד ברגע שהיה קצת קושי?
סוני גם לא הרסה את פוליפוני, מאיפה אתה מביא את זה? זה הצוות עצמו שמנוהל על ידי המגלומן ההוא שלא הצליח להתאים את עצמו עם השנים לתקופה ולתחרות זה הכל, להרוס זה לקחת צוות קיים או מותג קיים ולהוריד אותו לקרשים, הצוות הזה צמח אצלה בתקופות טובות ובגלל תהליכים פנימיים גם איבד מהיוקרה בהמשך.
אבל עזוב את כל ההתפלפלויות, מייקרוסופט לא הצליחה עד עכשיו לבנות כמעט כלום, היה לו דור בלעדיים מביש, היא לקחה מותגי על שהיו מדהימים לפני שנגעה בהם והורידה אותם לרמה של בינוניים.רייר נהייתה פח מהרגע הראשון שמייקרוסופט קנתה אותם, לא תהליך הדרגתי עם השנים שיכל לקרות, כנל המותגים שרכשה.
סוני לעומת זאת רכשה פח כמו גרילה ורוממה אותה למקום שהיא נמצאת בו היום. עם כל הכבוד זה לא בר השוואה בכלל.
משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot] ו־ 90 אורחים