InterAl כתב:אני גם מדבר עליו. המוסד הזה כרגע לא מכיר בנישואי הומואים, אז איך אתה יכול לומר שהוא מוסד נישואין להומואים?
הוא כן בחלק גדול מהמערב כולל ארה"ב. הוא יכול להיות מה שהוא רוצה בניתוק גמור מהדת כי זה מה שהוא מתוך הגדרה, נישואין לא דתיים.
המנהלים: bozeman, erezronen, swym, omerkot
InterAl כתב:אני גם מדבר עליו. המוסד הזה כרגע לא מכיר בנישואי הומואים, אז איך אתה יכול לומר שהוא מוסד נישואין להומואים?
DrKeo כתב:InterAl כתב:אני גם מדבר עליו. המוסד הזה כרגע לא מכיר בנישואי הומואים, אז איך אתה יכול לומר שהוא מוסד נישואין להומואים?
הוא כן בחלק גדול מהמערב כולל ארה"ב. הוא יכול להיות מה שהוא רוצה בניתוק גמור מהדת כי זה מה שהוא מתוך הגדרה, נישואין לא דתיים.
MGS FREAK כתב:אתם מזכירים לי שמדי פעם ח"כ זה או אחר זורק משהו על נישואי הומואים כדי להרגיש בינלאומי ונאור כמו האמריקאים אבל לא דואג להזכיר שאין נישואים אזרחיים לסטרייטים.
על נישואים דתיים להומואים אין מה לדבר.
DrKeo כתב:בישראל אין נישואין אזרחים.
swiss-the-engine כתב:איזה מדינת דת נו באמת.
DrKeo כתב:אין נישואין אזרחים בישראל, יש כיבוד של נישואין מחוו"ל בגלל הסכם סחר בינלאומי שנושא הנישואין הוא תת סעיף שלו. למדינה אין מושג אם התחתנת בחו"ל אזרחי או לא, היא פשוט לוקחת את רישום המדינה הזרה שאתה נשוי. כלומר זה מקרה אפילו יותר גרוע ממה שיש בארה"ב שבית המשפט כפה כי הוא חושב שהחוקה האמריקאית דורשת את זה, בארץ זה סתם תוצר לוואי רנדומאלי בירוקרטי שנפל עלינו בגלל הסכם סחר.
הלוואי והיו נישואין אזרחים בארץ, אבל אין כי אנחנו מדינת דת.
DrKeo כתב:יהדות היא דת ולאום, לא רק דת. להגיד שמדינה עבור הלאום היהודי צריכה חוקים יהודים זאת שטות.
בנושא הנישואין, כמו שכבר אמרתי והתעלמת, ישראל מחוייבת להכיר בכל נישואין ממדינות מסויימות שחתומות על אותו הסכם מסחר, אין פה עניין של חתונה אזרחית או יהודית או מוסלמית. זה loop hole בחוק.
InterAl כתב:DrKeo כתב:יהדות היא דת ולאום, לא רק דת. להגיד שמדינה עבור הלאום היהודי צריכה חוקים יהודים זאת שטות.
בנושא הנישואין, כמו שכבר אמרתי והתעלמת, ישראל מחוייבת להכיר בכל נישואין ממדינות מסויימות שחתומות על אותו הסכם מסחר, אין פה עניין של חתונה אזרחית או יהודית או מוסלמית. זה loop hole בחוק.
דת ולאום, כשהלאום מוגדר ע"פ דתו. לא ניתן להפריד בין השניים. ו-loop hole או לא, זה בכלל לא משנה. בפועל יש לך אפשרות להיות נשוי אזרחית בישראל. זה מה שחשוב בסופו של דבר, לא?
DrKeo כתב:InterAl כתב:DrKeo כתב:יהדות היא דת ולאום, לא רק דת. להגיד שמדינה עבור הלאום היהודי צריכה חוקים יהודים זאת שטות.
בנושא הנישואין, כמו שכבר אמרתי והתעלמת, ישראל מחוייבת להכיר בכל נישואין ממדינות מסויימות שחתומות על אותו הסכם מסחר, אין פה עניין של חתונה אזרחית או יהודית או מוסלמית. זה loop hole בחוק.
דת ולאום, כשהלאום מוגדר ע"פ דתו. לא ניתן להפריד בין השניים. ו-loop hole או לא, זה בכלל לא משנה. בפועל יש לך אפשרות להיות נשוי אזרחית בישראל. זה מה שחשוב בסופו של דבר, לא?
זה לא מה שחשוב כי אין הגדרה ממשית של נישואין אזרחים בישראל כי פשוט אי אפשר להתחתן אזרחית בישראל. מוזר לי שבארה"ב הקונספט של חתונה חד מינית נורא חורה לך כי בית המשפט העליון הוא זה שגרם לזה על בסיס החוקה בזמן שבישראל נורא הגיוני לך הנישואין האזרחים שהגיעו מהסכם סחר לא קשור לחיים. בכל מקרה כל נושא הנישואין בישראל הוא בערך הדבר האחרון שהייתי מסתמך עליו כדוגמה למשהו טוב או חיובי.
בנושא היהדות, מדינת ישראל לא מדינת הדת היהודית והיא מעולם לא הייתה, היא מדינת העם היהודי. לבחור בצורה הכי שרירותית חוקים יהודים ולכפות אותם זאת קטסטרופה שרק מדינת דת יכולה לעשות. במדינה דמוקרטית וחופשית אין מקום לאף חוק דת ובישראל יש המון. בבקשה אל תגיד לי שאתה מאלה שמשתמשים במשפטים כמו "זאת מדינת היהודים, לא טוב לך אז לך לעזה" כל פעם שמישהו אומר שחוסר תחבורה בשבת או חוק הכשרות בפסח הן כפיה דתית.
DrKeo כתב:אפליה היא לא ליגיטימית אבל זכותו של הפרט להיות בן זונה גזען ואפליה מצד המדינה סותרת ליברטריאניזם, של הפרט לא.
בנושא היהדות, אם אתה נגד חוקי דת ברמת המדינה אז מה העלת בכלל את השטות הזאת על ״מדינת היהודים״? כליברטריאן לא ברור לי איך אתה תומך בחוקי דת ברמת הרשויות. נניח בית שאן, היא בתהליך התחרדות אבל עדין יש כמות יפה של חילונים (עדין בעשרות האחוזים למרות שהם כבר לא הרוב). אתה רוצה להגיד לי כליברטריאן שאתה תקבל איסור נסיעה ברכב או מכירה של מוצרים לא כשרים? איזה מן ליברטריאן אתה? זורם עם שלילת זכויות הכי בסיסיות של חופש אדם וחקיקת חוקים שמגבילים את החופש של הפרט.
DrKeo כתב:כפיה חילונית? לתת לכל אחד לעשות מה שהוא רוצה זאת לא כפיה, זה חופש. ההגדרה של ליברטריאניזם. אם אזור שייך למישהו שיעשה בו כרצונו, כל עוד זה אזור נייטראלי אז שכולם יסתמו את הפה ויעשו מה שבא להם. המצב הטבעי הוא לעשות מה שבא לך בשבת, כפיה זה למנוע ממישהו אחר לעשות משהו בשבת.
אני חייב לציין שאתה מתאר את העולם הליברטריאני הכי חשוך ששמעתי, גובל בסרט עתידני על עיר דיסטופית. אני מרגיש שאנחנו שני צעדים מבחזרה לעתיד 2. אתה כמעט עושה סיבוב מעגלי של 180 מליברטריאניזם לקומוניזם.
DrKeo כתב:אבל לא הכל פרטי כרגע. אם הכל היה פרטי זה היה מקיים את מה שאני אומר, כל אחד יכול לעשות מה שהוא רוצה ברכוש שלו ובשטחים שלו. בגלל ששטח הוא ציבורי, בשטח הזה אסור לך לשלול חופשים מאף אחד. כלומר כן, לסוע באוטו בבני ברק ביום כיפור זה לגמרי ליגטימי. בשכונות חרדיות בבורקלין אוטובוסים נוסעים ביום כיפור, הכל סבבה.
DrKeo כתב:אבל לא הכל פרטי כרגע. אם הכל היה פרטי זה היה מקיים את מה שאני אומר, כל אחד יכול לעשות מה שהוא רוצה ברכוש שלו ובשטחים שלו. בגלל ששטח הוא ציבורי, בשטח הזה אסור לך לשלול חופשים מאף אחד. כלומר כן, לסוע באוטו בבני ברק ביום כיפור זה לגמרי ליגטימי. בשכונות חרדיות בבורקלין אוטובוסים נוסעים ביום כיפור, הכל סבבה.
InterAl כתב:DrKeo כתב:אבל לא הכל פרטי כרגע. אם הכל היה פרטי זה היה מקיים את מה שאני אומר, כל אחד יכול לעשות מה שהוא רוצה ברכוש שלו ובשטחים שלו. בגלל ששטח הוא ציבורי, בשטח הזה אסור לך לשלול חופשים מאף אחד. כלומר כן, לסוע באוטו בבני ברק ביום כיפור זה לגמרי ליגטימי. בשכונות חרדיות בבורקלין אוטובוסים נוסעים ביום כיפור, הכל סבבה.
גם בשטחים ציבוריים יש המון חוקים. למשל, אסור לזרוק זבל על המדרכות. גם זה חוק שמגביל חופש. אתה רק מתנגד לחוקים שלא מוצאים חן בעיניך.
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 26 אורחים