Kazz כתב:
מה? רק בדור הזה הועלו המחירים ל60דולר. רק הדור הזה הכביר בDLC ומיקרו-תשלומים למשחקי ריטייל במחיר מלא. רק הדור הזה הכניס אונליין פס בשביל לחלוב עוד מקור הכנסה. רק בדור הזה מספר הגרסאות המיוחדות שמקבל כל משחק עלה עם מחירים שונים ומשונים. על מה אתה מדבר?
וכמה בדיוק מחירי כרטיסי קולנוע עלו כדי לכפות על הבלוקבאסטרים של 200מליון דולר?
..
לא. זה כמו להגיד שאתה לא הבעלים של הרכב שלך כי אתה לא יכול להשאיל אותו לאחיך לנהוג בו ואז לקבל אותו בחזרה. כי אתה לא יכול למכור אתת האוטו בצורה פרטית בלי לשתף את היצרנית. שזה בדיוק מה שקורה עם המשחקים ב XB1.
בעלות על מוצר פיזי מאז ומעולם חובה בתוכה לא רק את האפשרות שאני אשתמש במוצר אלא שאני יכול להשאיל\להחליף\למכור לאנשים אחרים כפי שאני רואה לנכון ושהם יוכלו להנות ממנו ללא בעיה.
אז כן. אתה לא הבעלים של התכנים הדיגיטליים שלך. ולכן אני רוכש תכנים דיגיטליים רק בפלטפורמה פתוחה כי אם התסריט הכי גרוע יקרה, יש לי רשת בטחון גדולה לנחות עליה. אני עדיין מרחם על אנשים שצריכים להשאיר מכשירים מיושנים ומזדקנים בהישג יד ומחוברים כדי שהם יוכלו לשחק באוסף המשחקים שלהם. ואני מרחם עליהם יותר כאשר החברות חולבות מהם עוד כסף כדי שהם יוכלו לשחק במשחקים שהם כבר קנו על החומרה החדשה.
כן, זה כאילו גייב ניואל אף פעם לא דיבר על אפשרות כזו. בניית מערכת ומדיניות לדבר כזה זה לא משהו שקורה בין לילה וכתגובה חפוזה למשהו אחר. בטח לא כשמחשיבים את valve time.
Laskin כתב:אני לא מבין את הדיבורים על סטים... הרי סטים = עוד תכנה על הPC. עדן אנשים יכולים לקנות בחנויות דיגיטליות אחרות או - וכאן ה"או" הגדול - לקנות בחנות רגילה את הדיסק ולא להיות תחת שום DRM, חוץ מזה שהחברה שיצרה אותו יישמה, ולא כולן עושות זאת.
שוב - הבעייה היא שמיקרוסופט מחייבת כל מי שעל הקונסולה הזו להיות תחת הDRM הזה, גם אם הוא לא קונה בחנות שלהם. זה מה שאני לפחות אמרתי מההתחלה. שאין את חופש הבחירה באיזו דרך אני מעוניין להגביל את עצמי
Klayman כתב:אותי לא מעניינות לא האקסבוקס ולא הפלייסטיישן. לא בא לי לקנות משחקים ביוקר (או ''יד שניה''), ולא בא לי להתחיל לעשות ''רשימת משפחה'' עם אנשים שאני מכיר מהאינטרנט, לשתף איתם חשבון פייפאל או לא'דע מה, כדי שלא אוכל לשחק במשחק שבא לי כרגע, כי מישהו אחר משחק בו.. אני ב95% אשאר על המחשב, ואחכה שקוואנטום ברייק, המשחק היחידי שמעניין אותי מכל מה שהוצג על שתי הקונסולות, יגיע לשם. MGS V גם מאוד מעניין, ואני מאוד מאוד מקווה שגרסת המחשב שלו תגיע יחסית בסמוך לגרסאות הקונסולות. כל השאר? מעניין אותי כקליפת השום.
Nucleus_Dawn כתב:
אני לא מבין את הדיבורים על סטים... הרי סטים = עוד תכנה על הPC
באופן מעשי, לא ראינו עלייה במחירי המשחק.
כדי לכפות על הבלוקבאסטרים של 200מליון דולר?
מבחינת החומרה,על ה360 בזמנו המחשבים שהפעילו את המשחקים ב E3 הי למיטב הבנתי אףו חלשים יותר מהחומרה הסופית עצמה ככה שאם כבר הדמו שיקף את המוצר הסופי לרעה,לא לטובה.
איך אפשר בכלל להשוות למחשב מפלצתי עם ארכיטקטורה שונה לחלוטין ועם כרטיס מסך של המתחרה בכלל?
זה נשמע לי חריג.
swiss-the-engine כתב:אני לא מבין את הדיבורים על מיק'... הרי מיק'=עוד יצרנית קונסולה.
באופן מעשי ראינו ירידה דרסטית במחרי שלהם. אני ממש לא הולך לעשות מחקר מעמיק בנושא אבל כל אחד מוזמן לנסות להשוות בין כמות הכסף שהודפסה לעומת כמות הגידול באוכלוסיה של העולם המערבי. אני אזרוק ניחוש קונסרבטיבי ואומר שמאז תקופת הN64 הכסף שלנו קיבל ירידה ערכית של 50 אחוז.
אתה מתכוון לבלוקבסטרים שהPAYWALL היחידי שלהם זה אם יש לך אולם קולנוע במרחק סביר של נסיעה ברכב? בלוקבאסטרים שאחרי זה נמכרים לרשת הטלוויזיה? בלוקבאסטרים שאחרי זה נמכרות על דיסק פיזי?
בוא לרגע נשים את BF3 בצד. משחק ארקייד מצריך מכונה מפלצתית של PC? כי אם לא אז אתה יכול כנראה להסיק מזה כמה הם בחוסרים של מכשירים מתי שמשחק מעאפן כזה לא יכול לקבל מכשירים על מנת להריץ אותו כאשר אם המטרה היא להציג גרפיקה שאתה לא באמת יכול לספק אז הכי הגיוני בעולם לתת למכשירים שכן יש לך להריץ את המשחקים הכי פחות "יפים" ואת כל ה"יפים" על PC חזק. בנוסף לזה מה עם DR3? היה של ירידת FPS בטריילרים עצמם ובכלל קראתי על ירידות פריימים קשות מרשמים של אנשים שהיו בE3 אז איך זה יכול להיות? אני אעשה ניחוש משלי ואומר שמכיוון שהבוקס הוא גם ככה בנוי על VMים אז הם פשוט מריצים את אותו VM בתוך ווינדוס, דבר שבכלל נראה פשוט עם מחשב ווינדוס 8 שעובד על אותו הקרנל.
אני מקבל את העמדה שלך לגבי שיתוף המשחקים ועם זאת אני חושב שבסופו של יום אתה תהיה בדעת מיעוט. בנוסף לכך תפסיק להגיד שאתה לא רוצה להתעסק עם אנשים שאתה לא מכיר. אתה כבר בפורום ויגיימס שנים רבות לא? אתה לא יכול לומר לי שאני אדם ש"אתה לא מכיר" (במיוחד לאור העובדה שתיכננת לעשות איתי שייר על משחק של הסוני) אז קל וחומר על גיא, שחר או נדב. כבר יש לך פה 4 אנשים שהם אחלה לחלוטין ואין איתם שום בעיה לעשות שיתוף ולזכות (אם הכל יעבוד כפי שאנו חושבים) בכמות גבוהה מאוד של משחקים לשחק בהם כל שנה. למעשה כבר מהאנשים האלה כנראה שתוכל לשחק בכל משחק נורמלי שיצא לקונסולה באותה שנה.
bling כתב:החששות הן לא רק לגבי הכח של החומרה אלא לגבי המצב שלה לקראת ההשקה ועד כמה היא במצב מוגמר ככה שזה לא תמיד קושר לכך שהיו צריכים או לא חומרה עוצמתית בשביל משחקי ארקייד.
ושוב,הביטול האוטומטי של קאוטיק בא לפני שאמרו שהקריסה היתה על משחק ארקייד,ובלי קשר לכך שמשחק הארקייד הוא ממש לא היחידי שרץ על החומרה,להפך,לפי מה שידוע מלבד RYSE,פורזה וKI הכל רץ על המחשבים.
בקשר לחברי הפורום,בלי קשר לכך שאני סומך פה על רוב האנשים,כמו שקליימן ציין אין לי עניין לחכות עכשיו בתור למשחקים שאני מעוניין בהם או לחלוק אמצעי תשלום או שלל אי נעימויות,עד כמה שאנשים פה אחלה ומאוד אמינים,הם עדיין לא באמת בני משפחה כמו שהשם של התוכנית מציין עם כל הכבוד
רונן כתב:אז תתלוננו על זה, במקום לראות ביכולת להריץ משחק ללא דיסק כפתרון. כי אם דיסק יישרט לפני התקנתו הראשונית, אז שאלוהים יעזור...
רונן כתב:אבל החופש לשתף עד 10 אנשים במשחקים, בלי שאלה ישלמו, פוגע באותה המידה במכירותיהם של משחקי AAA, אפילו יותר. משום מה אנשים לא מתייחסים לטיעון הזה כאן.
Kazz כתב:אם אנשים לא רואים בעין יפה את ההגבלה הזו של סטים אז למה נקודת המוצא שלכם לגבי ה DRM היא משסטים שעושה במקום לחשוב על פתרון יותר טוב מבחינת הצרכן?
bling כתב:בקשר לחברי הפורום,בלי קשר לכך שאני סומך פה על רוב האנשים,כמו שקליימן ציין אין לי עניין לחכות עכשיו בתור למשחקים שאני מעוניין בהם או לחלוק אמצעי תשלום או שלל אי נעימויות,עד כמה שאנשים פה אחלה ומאוד אמינים,הם עדיין לא באמת בני משפחה כמו שהשם של התוכנית מציין עם כל הכבוד
Kazz כתב:הבעיה ב DRM של ה XB1 הוא לא על התכנים הדיגיטליים אלא על הדברים שהוא מציב על דיסקים פיזיים. כל התגובות עד כה עזות הרבה יותר מבעבר. למה שהם יצטרכו ל'התרגל' למה שה XB1 מציע כאשר הפס4 (והווי יו) לא משנים דבר בהרגלי הצריכה שלהם?
אנחנו כמעט ולא יודעים כלום על ה DRM של הXB1. כל הדברים שביססו את הפופולאריות של סטים מוטלים בספק לגבי הXB1 (מחירים, פיצ'רים וכו').
Kazz כתב:ציטוט מ GB:
Multiple sources inform me Microsoft will announce what amounts to a complete reversal on its DRM policies for Xbox One today.
Kazz כתב:
עוד
What does this mean?
Region locks have been dropped
Kazz כתב:משחקי סטימוורקס =! כל המשחקים הקיימים על המחשב. שוב, זה שהXB1 כופה מגבלות דיגיטליות על דיסקים פיזיים כאשר הקונסולות האחרות לא. פשוט מאוד. מספיק להתפתל. אם הם רוצים רק דיגיטליים אז שיעשו קונסולה דיגיטלית בלבד (סטימבוקס). שלא ישאירו דיסקים ופיזיים ואז יגידו לשחקן 'אה, למרות שזה פיזי, תשכח מכל דבר שידעת עד כה' ולחשוב שאין שום בעיה בכך.
--
גם GB מאשרים את השמועה? ( האתר לא עולה לי מרוב עומס).
http://www.giantbomb.com/articles/micro ... 1100-4673/
מחכה לספינים של שחר,קליימן וסוויס איך אין לך שום קשר לתגובות מכל רחבי התעשייה ושעדיין רק לאחוז קטן זה אכפת.
Kazz כתב:משחקי סטימוורקס =! כל המשחקים הקיימים על המחשב.
Laskin כתב:זה יהיה מעניין.
עכשיו גם יכול להיות להם יתרון במה שמציעים במנוי על פני סוני, שיכול להצדיק את המאה דולר יותר עבור הרבה אנשים.
חבל רק שהיו צריכים לראות את המכירות המוקדמות שלא יקבלו, אבל עדיין יהיה נחמד לשמוע ממיקרוסופט פעם אחת בהסטוריה:
"הקשבנו לכם, לקוחות פוטנציאלים ולקוחות קיימים, ואנחנו נשנה את מה שתכננו בדיוק כמו שרציתם"
Laskin כתב:תגיד מה שתגיד שחר, היום הזה, ה-19 ליוני - הוא לא עוד יום. הוא אפילו לא רק היום בו מיקרוסופט הקשיבה ללקוחות שלה לראשונה... היום הזה ייזכר כיום בו הגיימרים ניצחו במערכה. ומיקרוסופט רק תרוויח מזה בסופו של דבר. אין פה שום מפסידים - רק מרוויחים. והכל בזכות אותה עמידה על העקורונות וההצבעה בארנק עליה דיברתי. זה נדיר שזה קורה, זה ברור לכולנו שאם זה לא יקרה בדור הבא שאחרי זה (כי שתי החברות יפחדו להכניס עצמן בעשור הקרוב לשיח הזה) - אז זה כן יקרה בדור הבא הבא , שיצליחו למכור לנו שזה לא קונסולה עכשיו אלא לטפורמה או משהו כזה... אבל העיקר הוא - שהצלחנו לעכב את זה בכמה שנים
Viva La Resistance !
Last week at E3, the excitement, creativity and future of our industry was on display for a global audience.
For us, the future comes in the form of Xbox One, a system designed to be the best place to play games this year and for many years to come. As is our heritage with Xbox, we designed a system that could take full advantage of advances in technology in order to deliver a breakthrough in game play and entertainment. We imagined a new set of benefits such as easier roaming, family sharing, and new ways to try and buy games. We believe in the benefits of a connected, digital future.
Since unveiling our plans for Xbox One, my team and I have heard directly from many of you, read your comments and listened to your feedback. I would like to take the opportunity today to thank you for your assistance in helping us to reshape the future of Xbox One.
You told us how much you loved the flexibility you have today with games delivered on disc. The ability to lend, share, and resell these games at your discretion is of incredible importance to you. Also important to you is the freedom to play offline, for any length of time, anywhere in the world.
So, today I am announcing the following changes to Xbox One and how you can play, share, lend, and resell your games exactly as you do today on Xbox 360. Here is what that means:
An internet connection will not be required to play offline Xbox One games – After a one-time system set-up with a new Xbox One, you can play any disc based game without ever connecting online again. There is no 24 hour connection requirement and you can take your Xbox One anywhere you want and play your games, just like on Xbox 360.
Trade-in, lend, resell, gift, and rent disc based games just like you do today – There will be no limitations to using and sharing games, it will work just as it does today on Xbox 360.
In addition to buying a disc from a retailer, you can also download games from Xbox Live on day of release. If you choose to download your games, you will be able to play them offline just like you do today. Xbox One games will be playable on any Xbox One console — there will be no regional restrictions.
These changes will impact some of the scenarios we previously announced for Xbox One. The sharing of games will work as it does today, you will simply share the disc. Downloaded titles cannot be shared or resold. Also, similar to today, playing disc based games will require that the disc be in the tray.
We appreciate your passion, support and willingness to challenge the assumptions of digital licensing and connectivity. While we believe that the majority of people will play games online and access the cloud for both games and entertainment, we will give consumers the choice of both physical and digital content. We have listened and we have heard loud and clear from your feedback that you want the best of both worlds.
Thank you again for your candid feedback. Our team remains committed to listening, taking feedback and delivering a great product for you later this year.
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 23 אורחים