דיון הVR הרשמי

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42473
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 12 דצמבר 2016, 12:54

swiss-the-engine כתב:מאיפה נלקחו הנתונים? כי פה המספרים עגולים
http://www.gamesindustry.biz/articles/2 ... is-holiday

http://www.businessinsider.com/vr-sales ... ns-2016-11

לאסקין, אם המחיר היה 300$ עדין הייתי מנצח בהתערבות :)
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 24472
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 12 דצמבר 2016, 12:57

לעולם לא נדע :)

אגב, עברה שנה מאז שRISE OF THE TOMB RAIDER יצא על האקס-בוקס וואן, נא לעדכן בנושא ההתערבויות :D

סמל אישי של המשתמש
swiss-the-engine
Sage
הודעות: 5463
הצטרף: 13 אפריל 2013, 22:36

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי swiss-the-engine » 12 דצמבר 2016, 13:58

מוזר מאוד... נראה לי הכותב שם מחרטט. כל מקום אחר מתייחסים לאותו המידע מסופרדאטא האלה וכולם עם מספרים עגולים
"Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch. Liberty is a well-armed lamb contesting the vote!"
Benjamin Franklin

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42473
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 12 דצמבר 2016, 14:41

אבל זה ביזנס אינסיידר, לא איזה בלוג. אולי הם שלחו להם מספר מדוייק ושאר המקומות פשוט עגלו? למשל המקור שהבאת אומר "under 750K" כשבביזנס אנסיידר אומרים 745,434, כלומר הם אומרים אותו דבר.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
swiss-the-engine
Sage
הודעות: 5463
הצטרף: 13 אפריל 2013, 22:36

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי swiss-the-engine » 12 דצמבר 2016, 14:54

כן אבל אז כמו שאמרת ממתי עושים הערכות כאלה לפי ממש יחידות בודדות? מוזר.
"Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch. Liberty is a well-armed lamb contesting the vote!"
Benjamin Franklin

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42473
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 12 דצמבר 2016, 15:19

אין לי מושג על מה הם מבססים את זה, אולי הם אוספים נתונים מ-X חנויות ואז מכפילים באיזה מקדם שאמור ליצג את כלל האוכלוסיה כך שיוצא להם מספר מאוד ספציפי. אין לי מושג, אבל אני בטוח שביזנס אנסיידר לא סתם המציאו מספר :)
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Nucleus_Dawn
Sage
הודעות: 9539
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:32

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי Nucleus_Dawn » 12 דצמבר 2016, 16:09

Laskin כתב:
DrKeo כתב:אכן יש התערבות והשנה עדין לא נגמרה ולכן לא סגרנו אותה עדין למרות שהתוצאות די ברורות מראש.


לא לא לא לא... ממש לא! :)
כשהתערבנו - דיברנו על טווח מחירים שהוא בערך בין חצי לרבע ממה שהסתברר בסוף, כך שההתערבות לא רלוונטית בעליל ^_^


זו התחמקות יותר מלוכלכת מזו של נדב מההימור שלי ושל חנן בנוגע לציונים של TLG.
לכולנו היה אותו המידע בנוגע למה יכול להיות המחיר. רוב האנשים בחרו להאמין שזה יהיה יקר תחת ואתה בחרת להאמין שזה יהיה 25% יקר תחת ולכן גם ניחשת מספר גדול באופן מגוחך.
תמונה

סמל אישי של המשתמש
bozeman
Veteran
הודעות: 4916
הצטרף: 09 אפריל 2013, 06:37

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי bozeman » 12 דצמבר 2016, 16:20

Nucleus_Dawn כתב:
Laskin כתב:
DrKeo כתב:אכן יש התערבות והשנה עדין לא נגמרה ולכן לא סגרנו אותה עדין למרות שהתוצאות די ברורות מראש.


לא לא לא לא... ממש לא! :)
כשהתערבנו - דיברנו על טווח מחירים שהוא בערך בין חצי לרבע ממה שהסתברר בסוף, כך שההתערבות לא רלוונטית בעליל ^_^


זו התחמקות יותר מלוכלכת מזו של נדב מההימור שלי ושל חנן בנוגע לציונים של TLG.
לכולנו היה אותו המידע בנוגע למה יכול להיות המחיר. רוב האנשים בחרו להאמין שזה יהיה יקר תחת ואתה בחרת להאמין שזה יהיה 25% יקר תחת ולכן גם ניחשת מספר גדול באופן מגוחך.

תמונה
https://imgflip.com/i/1fthhr
תמונה

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42473
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 12 דצמבר 2016, 16:22

התחמקות? לא רק שזה לא היה חלק מההתערבות ולא בחרתם מספרים ספציפים, בכלל טעיתם גם בהערכה הסופר גסה שלכם.

כמו שאמרתי לחנן בזמנו בדיון התערבויות כשהוא אמר על אנצ'רטד "מתחת ל90":
DrKeo כתב:מספר או שזה לא קרה חנן.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
bozeman
Veteran
הודעות: 4916
הצטרף: 09 אפריל 2013, 06:37

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי bozeman » 12 דצמבר 2016, 16:38

מה יהיה הנתח אותו תתפוס STEAM OS משוק המחשבים האישיים לאחר שתהיה שנה בחוץ:
קליימן - 1%-4%
בלינג - 5%
סוויס - <1%
קיאו - <1%


מספר נדב - או שזה לא קיים...
תמונה

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42473
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 12 דצמבר 2016, 16:47

אתה צודק לגמרי, קליימן לגמרי היה פסול שם למרות שכך או כך הוא לא זכה. אם זה מעודד אותך גם אתה טעית, יש לTLG ממוצע 83 כשאתה אמרת מתחת ל-80. בכל מקרה, לא קיים בהודעה הראשונה של הנושא, לא קיים.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Nucleus_Dawn
Sage
הודעות: 9539
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:32

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי Nucleus_Dawn » 12 דצמבר 2016, 17:58

bozeman כתב:
מה יהיה הנתח אותו תתפוס STEAM OS משוק המחשבים האישיים לאחר שתהיה שנה בחוץ:
קליימן - 1%-4%
בלינג - 5%
סוויס - <1%
קיאו - <1%


מספר נדב - או שזה לא קיים...


תכלס... בלינג היחיד ששם מספר ולא טווח, אז הוא היחיד שהתשתתף בהתערבות, אז הוא היחיד שיכל לנצח, אבל אף אחד לא התערב מולו, אז טכנית אין התערבות.
בדרך הזאת, אפשר לבטל כל התערבות, אם רוצים. צריך רק לרצות. יכול לעזור גם להיות עם הכוח למחוק את האתר, אני חושב.
תמונה

סמל אישי של המשתמש
Klayman
Sage
הודעות: 7071
הצטרף: 13 אפריל 2013, 18:19

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי Klayman » 12 דצמבר 2016, 18:00

אני פסול בכל מקרה.. בחיים..
Now, a question of etiquette - as I pass, do I give you the ass or the crotch
?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42473
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 12 דצמבר 2016, 18:09

בלינג מת כך שזה לא נחשב.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
bozeman
Veteran
הודעות: 4916
הצטרף: 09 אפריל 2013, 06:37

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי bozeman » 12 דצמבר 2016, 18:26

DrKeo כתב:בלינג מת כך שזה לא נחשב.

אתה רואה כמה הימורים מסוכנים?
תמונה

סמל אישי של המשתמש
Nucleus_Dawn
Sage
הודעות: 9539
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:32

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי Nucleus_Dawn » 12 דצמבר 2016, 19:19

DrKeo כתב:בלינג מת כך שזה לא נחשב.


בקיצור, או שתקבל את ההתערבות שלי ושל חנן, או שכל ההתערבויות בטלות!!! ואני יכול לעשות את האיום הזה, כי יש לי סמכות המבוססת על כלום ושום דבר ובאינטרנט זה הכל!
תמונה

Laskin
Elder
הודעות: 24472
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 12 דצמבר 2016, 20:48

Nucleus_Dawn כתב:
Laskin כתב:
DrKeo כתב:אכן יש התערבות והשנה עדין לא נגמרה ולכן לא סגרנו אותה עדין למרות שהתוצאות די ברורות מראש.


לא לא לא לא... ממש לא! :)
כשהתערבנו - דיברנו על טווח מחירים שהוא בערך בין חצי לרבע ממה שהסתברר בסוף, כך שההתערבות לא רלוונטית בעליל ^_^


זו התחמקות יותר מלוכלכת מזו של נדב מההימור שלי ושל חנן בנוגע לציונים של TLG.
לכולנו היה אותו המידע בנוגע למה יכול להיות המחיר. רוב האנשים בחרו להאמין שזה יהיה יקר תחת ואתה בחרת להאמין שזה יהיה 25% יקר תחת ולכן גם ניחשת מספר גדול באופן מגוחך.


לא נכון, כולנו פה דיברנו על מחיר די זהה, וזאת בגלל אותה הצהרה של פאלמר לאקי על ה"בולפארק" שאחר כך הוא חטף על זה די הרבה ביקורת, וגם על פרוייקט הקיקסטארטר שהתחיל בסביבות ה-300 דולר... אף אחד פה לא צפה את זה, וזה הורגש בתגובות של חברי הפורום מיד אחרי חשיפת המחיר

סמל אישי של המשתמש
swiss-the-engine
Sage
הודעות: 5463
הצטרף: 13 אפריל 2013, 22:36

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי swiss-the-engine » 12 דצמבר 2016, 21:01

לא זכור לי שהגבתי בהפתעה למחיר. אבל די נו לאסקין מה נראה לך שהמספרים היו כל כך שונים אם זה היה 400? לא מאמין כי זה לא מוצר שהוא self contained, הוא מסורבל ודורש מחשב הרבה מעל הממוצע... קהל יעד שפחות רגיש להבדל של 400-700 דולר, בטח במקרה של משהו פורץ דרך כזה. כאילו זה השנקל שלי בנושא וזה.
"Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch. Liberty is a well-armed lamb contesting the vote!"
Benjamin Franklin

Laskin
Elder
הודעות: 24472
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 12 דצמבר 2016, 23:05

כן, המספרים היו שונים מאוד.
האמת שזה בערך מה שהיה עם הפס3 מבחינת ההפרש, אם אני לא טועה

kririn
Sage
הודעות: 5448
הצטרף: 14 אפריל 2013, 15:40

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי kririn » 13 דצמבר 2016, 10:22

פורץ דרך?
Vr היה קיים לקהל הרחב משנות ה90
ולא אני לא מדבר על הווירטואל בוי, שהיה 3d
אבל לא vr אמיתי

אני מדבר על קסדות שהיו קימות בעבר, שהמציאו
את המושג vr
היה אפילו תכנון להוציא קסדה לאטרי יגואר

זה לא הצליח מכל מיני סיבות, חלק מהן עדין קימות היום

סמל אישי של המשתמש
bozeman
Veteran
הודעות: 4916
הצטרף: 09 אפריל 2013, 06:37

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי bozeman » 21 דצמבר 2016, 13:03

תמונה

סמל אישי של המשתמש
swiss-the-engine
Sage
הודעות: 5463
הצטרף: 13 אפריל 2013, 22:36

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי swiss-the-engine » 21 דצמבר 2016, 13:09

Laskin כתב:כן, המספרים היו שונים מאוד.
האמת שזה בערך מה שהיה עם הפס3 מבחינת ההפרש, אם אני לא טועה

מה הקשר PS3? קונסולות שידוע שהSWEET SPOT שלהם בקושי עובר את ה300 דולר לתוסף לPC שמצריך חלקים ב800-1000 דולר? איך הגעת להשוואה עם המחיר ההתחלתי של פלייסטיישן 3.

זה תוסף היי אנד לאנשים עם מכשירי היי אנד. הפרש של 200 דולר הוא זניח לחלוטין למרבית הtargeting audience הזה. פשוט טעית לאסקין :) תודה בזה, טעית לגמרי, אפילו לא היית קרוב :)
"Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch. Liberty is a well-armed lamb contesting the vote!"
Benjamin Franklin

Laskin
Elder
הודעות: 24472
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 21 דצמבר 2016, 13:23

ההשוואה היא די במקום... תוסף או לא - מדובר במוצר אלקטרוני שמשמש בעיקר למשחקים, והמחירים היו זהים.
ברור שאני טעיתי בהערכה שלי, אבל כמו כולם פה בערך - הערכתי את זה לפי המידע שהיה לנו = מחיר שהוא פחות מחצי ממה שהוא הוכרז בסופו של דבר, אבל דאגתי לציין במפורש שההערכה שלי היא בתנאי שזה אכן יהיה המחיר, כך שברגע שהמצב התגלה כרחוק ממה שחשבנו - התנאי לא מתקיים ולכן ההימור בטל :)
זה כמו שנעשה התערבות על כמה האייפון הבא יימכור, כשאנחנו כולם מעריכים שהוא יהיה בסביבות ה-800 דולר, אבל בפועל הוא יהיה משהו כמו 2000 דולר. מישהו כאן באמת מאמין שמכשיר ב-2000 דולר ימכור קרוב בכלל למכשיר ב-800?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42473
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 21 דצמבר 2016, 14:47

למה פחות מחצי? האוקולוס היא 599$, אז בזמנו הערכנו 300-400 דולר. הנקודה של סוויס מאוד נכונה, הקניה הזאת מוגבלת לאנשים עם מחשבים של 1000$, מדובר בנישה יקרה למדי שהיא תוסף לקהילה נישתית. אני לא חושב שהמספרים היו שונים דרסטית אם היא הייתה עולה 400$ נגיד, הם בהחלט היו טובים יותר אבל עדין הם היו נשארים מתחת לתחזית שלי (שהייתה הנמוכה ביותר).
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 24472
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 22 דצמבר 2016, 10:19

דיברנו יותר על 350 דולר, בהתאם לפליטת הפה המטופשת של פאלמר, והוייב עולה 799 דולר כך שכן - מדובר בפחות מחצי, אבל נזרום על חצי, כי 700 זה הממוצע של שתיהן.
ההבדל בין 700 דולר ל-350 הוא עצום מבחינת השפעה על מכירות, לפחות בעיניי.


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 13 אורחים