Xbox One | הנושא הרשמי

[swiss-the-engine]

קשה להחשיב את PROLOGUE שמנסים להשוות למשחקי FORZA.

איזה משחק היה "HD-לא-בדיוק-משחק"?

[Laskin]

קשה להחשיב את PROLOGUE שמנסים להשוות למשחקי FORZA.

איזה משחק היה "HD-לא-בדיוק-משחק"?

GT HD CONCEPT
https://www.google.co.il/url?sa=t&rct=j ... 3336,d.d2k

ואתה יכול שלא להחשיב את PROLOGUE למשחק, אבל הוא נמכר במחיר מלא או קרוב אליו, וקיבל ממוצע של 80 (עם 70 ביקורות, לא כמו הממוצע של CONCEPT שקיבל 82 עם 5 ביקורות).
אבל כמו שאמרתי - אני מחשיב רק 2 שיצאו ולא שלושה.

[swiss-the-engine]

עד כמה שאני זוכר הוא (פרולוג) נמכר ב20 דולר.

[Laskin]

בדקתי, 40 דולר.
זכרתי שהוא יקר כי היו דיבורים על "הדמו היקר ביותר בהסטוריה", ולמרות זאת - הוא קיבל ציונים מטורפים.

[kririn]

מבין אותך, אבל אני יותר התכוונתי לקטע של ההבדלים בין קונסולה ומחשב,גם בקטע הכספי כן, אבל יותר בהתייחסות לפרטים שבעיני שחקני PC יותר משמעותיים ביחס לקונסולות.
אבל כן הכול פה פחות מתקדם בארץ לעומת ארצות הברית,אירופה..

אבל עוד הפעם ,תחשוב לדוגמה בדור החולף GTA4
PC חזק מול הקונסולות
וזה עוד פורט לא משהו לPC

ההבדלים היו מאוד משמעותים ,ברמה כזאת שזה כן השפיע על איכות המשחק
לא פיקסל פה פיקסל שם ,אלה בעיות פרימים וגרפיקה מכוערת

בדור החדש ,זה יכול להיות מצב בהרבה מאוד משחקים
בגלל שמהתחלה הPC הרבה יותר חזק

לי אישית (ובלינג נראה לי מסכים איתי) נראה שסוף סוף ביקורות של מ שחקים מתחילים לרדת מהסקאלה הזאת שכל משחק טוב/מהנה/וואטאבר צריך לקבל 9 כאילו הוא איזו יצירת מופת ככה שלא אופתע באמת אם פורצה יקבל פחות מ90.

הגיע הזמן
נימאס לראות כמה משחקים של 90 כל חודש באתרים גדולים

מבחינתי 100 ,זה משחק של פעם בכמה שנים ,כמו זלדה 64 לדוגמה
ו90 ,צריך להיות בודדים כאלו כל שנה

80 צריך להיות משחקים מאוד טובים

[Laskin]

אם כבר אנחנו בנושא הציונים, אמנם עוד לא נאספו מספיק ביקורות כדי לעשות השוואה באמת הוגנת, אבל כבר מעכשיו ניתן להסיק:
לPS4/ONE יש יותר כותרים עם ממוצע 80+ כבר בהשקה ה"צולעת" שלהם, מאשר ל-WII U בכל השנה (ויממה) שהוא קיים בשוק.
זה מצב איום ונורא.

סתם, לשים דברים בפרופורציה כשמסתכלים על ההשקות המאכזבות

[swiss-the-engine]

כמה משחקים בכלל היו בהשקה של הWIIU? נראה לי פחות מעשרה משחקים לא?

[רונן]

גם לי 'קילר אינסטינקט' נראה משחק מכות טוב. אם היה משחק מלא הוא היה מקבל ביקורות טובות יותר. מאותה הסיבה, וכאן אני מסכים עם יובל, גם הממוצע של 'פורצה' ייפגע. גם אני מעריך ציון באזור 85.

להערכתי 'רייז' יקבל פחות, 75-80.

[swiss-the-engine]

היינו צריכים לעשות תחרות על הציונים השונים למשחקי ההשקה של שני הקונסולות! חבל! ,'סאומו.

[Laskin]

כמה משחקים בכלל היו בהשקה של הWIIU? נראה לי פחות מעשרה משחקים לא?

לא יודע אבל זה גם לא משנה, אני דיברתי על כל המשחקים הקיימים של הWII U היום, לא ביום ההשקה. עד היום הם לא אגרו מספיק משחקים טובים, כמו שיהיו/כבר היו ביום הראשון של הקונסולות החדשות.

[swiss-the-engine]

לא שמתי לב שזה מה שכתבת.

[Nucleus_Dawn]

אם כבר אנחנו בנושא הציונים, אמנם עוד לא נאספו מספיק ביקורות כדי לעשות השוואה באמת הוגנת, אבל כבר מעכשיו ניתן להסיק:
לPS4/ONE יש יותר כותרים עם ממוצע 80+ כבר בהשקה ה"צולעת" שלהם, מאשר ל-WII U בכל השנה (ויממה) שהוא קיים בשוק.
זה מצב איום ונורא.

סתם, לשים דברים בפרופורציה כשמסתכלים על ההשקות המאכזבות

זה די הזוי.
אני מניח שזה ההבדל בין קונסולות עם תמיכת צד שלישי וקונסולות בלי.
לא שזה מפתיע... אני מניח שהפער ישמר גם בסוף הדור, כאשר יהיו לWIIU מספר משחקים טובים, כמו שיוצאים לPS4/ONE בשנה סבירה אחת.

[Laskin]

גם בלי צד ג', יש לנינטנדו רק את PIKMIN 3 וNSMB:U. זהו. יש גם את זלדה, אבל זה פאקינג פורט בHD של משחק לפני 2 דורות, עם כמה תוספות. אז הוא לא נחשב.
אז סוני משווה את המספרים עם KILLZONE וRESOGUN, ומיקרוסופט עם FORZA ו-KI.
תחשבו שהPS3 או הWII היו עוברים את ה360 במספר המשחקים הטובים-מאוד שניתן לקנות עבורם, כבר ביום ההשקה שלהם.
הבעייה היא שהעתיד נראה בעייתי עוד יותר.

[kririn]

גם בלי צד ג', יש לנינטנדו רק את PIKMIN 3 וNSMB:U. זהו. יש גם את זלדה, אבל זה פאקינג פורט בHD

יש גם את לגו סיטי אנדרקווור ,ואת אונדרפול 101
אבל כן נינטנדו פישלה בגדול בWIIU
הם מפציצים ב3DS ,וה3DS מוכרת טוב חומרה ותוכנה

אבל בנית הספריה לWIIU מאוד חלשה

סוניק האחרון היה אמור לצאת משחק גדול ,אבל יצא בינוני מאוד

ואפילו הווירטואל קונסול בWIIU גרוע כרגע ,וזה למרות שהמשחקים שם לא עוברים אף שיפור גרפי
והמצחיק זה שאפשר דרך מצב הWII בWIIU ליכנס לחנות של הWII ולמצוא שם טונות משחקי רטרו
אבל אז הגימפאד של הWIIU לא שימושי במצב הזה ,שזה מגוכח
יכלו לפחות לתכנן אותו כמו הגימפאד הקלסי במצב הזה

וזה בלי לדבר על המחירים בכלל

נינטנדו במקום למכור בזול להמון לקוחות ,בקושי מוכרת ,כי התמחור גרוע
יכלו למכור משחקי NES וSNES צד ראשון באיזה 2$ למשחק ,ולעשות הרבה רווח בקלות
(מדבר על צד ראשון )
להשמיש משחק כזה לWIIU צריך להיות תהליך מאוד זול ומהיר

צד שלישי זה יותר בעיתי בגלל הסכמים ,אבל גם אז יכלו לעשות הסכמים על קטלוג שלם של חברות ,של משחקים מעל 15 שנים מהשחרור
במקום הסכם על כל משחק ומשחק
אני לא מדבר על משחקים בעיתים עם כמה זכינים ,אלה על כאלו עם זכין אחד

[bling]

גם בלי צד ג', יש לנינטנדו רק את PIKMIN 3 וNSMB:U. זהו. יש גם את זלדה, אבל זה פאקינג פורט בHD של משחק לפני 2 דורות, עם כמה תוספות. אז הוא לא נחשב.
אז סוני משווה את המספרים עם KILLZONE וRESOGUN, ומיקרוסופט עם FORZA ו-KI.
תחשבו שהPS3 או הWII היו עוברים את ה360 במספר המשחקים הטובים-מאוד שניתן לקנות עבורם, כבר ביום ההשקה שלהם.
הבעייה היא שהעתיד נראה בעייתי עוד יותר.

לא הבנתי את החישוב שלך, איך קילזון יכול בכלל להכנס לאנשהו עם ממוצע של 74, ואם ככה אז תכניס גם את wonderful 101 שעם ממוצע 78, גם יש נינטנדולנד וזומבי יו עם ממוצע גבוה משל קילזון.
גם רסוגאן שהוא הבלעדי עם הציון הגבוה ביותר הוא סכ"ה 82 וזה משחק ארקייד חמוד, עם טוויסט קטן על גיימפליי קלאסי משנות ה 70, לא מסוג המשחקים סטייל TWD או ג'ורני שלוקחים GOTY.

אל תשכח גם שאוטוטו יוצא מריו ראשי חדש שהוא אס בטוח עם ממוצע של 9+, הוא כבר נכנס לרשימת המועמדים למשחק השנה של ה VGA (ביחד עם TLOU, GTA5 ,BIOSHOCK ו TR) וג'ף קילי אמר שהעיתונאים שהכניסו אותו כבר משחקים בו חודש ככה שיש פה 9+ די בוודאות.

אז בעיקרון מריו לבדו שווה את כל הבלעדיים המעטים שיצאו ל 2 הקונסולות שהושקו, מצד שני העיקרון של ההודעה שלך נכון, הליינאפ של ה WIIU הוא אחד העלובים שראיתי לשנה שלמה, משחק מריו טוב שהם מקבלים רק עכשיו בעלי נינטנדו קיבלו בעבר בהשקה (בין אם מריו עצמו או זלדה או כותר AAA גדול אחר), כל השאר בינוניים מאוד כשרק פיקמין 3 מתקרב לאיכויות של נינטנדו, שאר "הטובים" עם פחות מ 8 או 8 נמוך, וזה לא שיש הרבה מהם.
ליינאפ צד ג' רע שמורכב ברובו מפורטים בני שנה כשהמשחק שמככב זה גרסת במאי לדאוס אקס שזה פורט מלפני שלוש שנים.

זה ברור שכבר במרץ-אפריל הקונסולות החדשות משאירות אבק ל WIIU ולא מסתכלות לאחור, במיוחד שעד אז כל הצד ג' יצא להם ובקושי ל WIIU.
כמו שקאוטיק אמר, בשנה חלשה של הקונסולות הללו כנראה יהיו יותר משחקים טובים מכל הליינאפ של ה WIIU במהלך חייו, מצד שני תן לאוהדי נינטנדו גלאקסי אחד והם הצדיקו את הקנייה, עדיין יש להם 2 צוותים שהם בטופ של הטופ ולא מפשלים בכלל כשאחד מהם גם קובע את ה benchmark של הז'אנר שלו שזה מריו והצוות של זלדה שלא מחדש אבל סתם ממשיך להוציא משחקים מעולים במיוחד עם ממוצעי 9+ בסדרה.

[DrKeo]

אני לא בטוח שזה נכון, יש לWIIU המון משחקים שהם פורטים מלפני שנה או שנתיים שיש להם ציונים טובים כי הם משחקים טובים. כמובן שהם לא רלוונטים בעליל אבל הם כן קיימים במשחק המספרים היבשים, כל מני ארקם סיטי או דאוס אקס למיניהם.

[erezronen]

גם בלי צד ג', יש לנינטנדו רק את PIKMIN 3 וNSMB:U. זהו. יש גם את זלדה, אבל זה פאקינג פורט בHD של משחק לפני 2 דורות, עם כמה תוספות. אז הוא לא נחשב.
אז סוני משווה את המספרים עם KILLZONE וRESOGUN, ומיקרוסופט עם FORZA ו-KI.
תחשבו שהPS3 או הWII היו עוברים את ה360 במספר המשחקים הטובים-מאוד שניתן לקנות עבורם, כבר ביום ההשקה שלהם.
הבעייה היא שהעתיד נראה בעייתי עוד יותר.

לא שזה סותר את מה שכתבת לגבי כמויות, אבל יש גם את ZombiU ו-The Wonderful 101 ו-Lego City Undercover ו-Nintendoland - עוד ארבעה בלעדיים לא רעים בכלל.
מצד שני, כמובן, ברור לכל בר דעת שנינטנדו והקונסולות שלה אכן לא מתחרות בכלל באותו מגרש. זה הדור השני ברצף (לא כולל ניידות, שם זה הרבה יותר) שהם פועלים עם כמות מצומצמת הרבה יותר של משחקים מסוני ומיקרוסופט, עם התקווה שהאיכות תהיה מספיק גדולה בשביל לפצות על זה. ב-Wii זה איכשהו עבד. ב-Wii U, לפחות ככל הנראה היום, זה רחוק מלעבוד. שוין.

[kririn]

תזכרו שהרבה משחקים שתוכננו עוכבו
משחקים כמו מאריו קארט\SSB\ביונטה2\ועוד

משחק שהיה אמור לצאת מוקדם ובילעדי כמו רימן האחרון ,לא היה בילעדי בסוף ויצא באותו התאריך של המתחרות
פיקמין 3 גם יצא מאוחר יחסית

בעניין זלדה WW HD ,גם פה לדעתי נינטנדו פישלה
זה פורט משופר אבל לא רימיק מלא
יכלו לקחת את זלדה WW וזלדה TP וזלדה SS ,לעשות את אותו פורט משופר לכולם ,ולמכור את זה בדיסק אחד כאוסף ב60$
למרות שזה משחקים ישנים יחסית ,זה היה מושך מעריצי נינטנדו ומעריצי זלדה לקונסולה
וגם הביקורות על האוסף בטח היו בשמים

אבל לא ,משחק אחד ישן ,פורט משופר במחיר מלא ,ובסדר זה משחק מאוד טוב גם היום ,אבל נינטנדו צריכה למכור קונסולות קודם כל
וכרגע הWIIU מוכרת גרוע

בעניין המתחרות -אני לא רואה מצב שהXBO ימכור חזק מעבר להשקה ב500$ ,פשוט לא
הPS4 התחיל במחיר טוב מאוד

הWIIU תוכל להצליח עם נינטנדו יעשו בשכל ויצליחו למכור אותה כקונסולה תקציבית
הצליחו בחלק מהבנדלים להוריד אותה ל300$ כולל משחק טוב ,וניפנפו את גרסת הבסיס המסריחה
אבל המחיר הטוב זה 250$

גם מערכת ההפעלה צריכה עוד שיפורים ועוד אפליקציות

וכמובן החנות הדיגיטלית

ככה שאני כן חושב שיש לWIIU סיכוי למצוא את השוק שלה ,אבל לא ראש בראש עם המתחרות

גם הWII לא היתה ראש בראש

[Laskin]

לא דיברנו על בלעדיים, אני אמרתי שגם בלי צד ג׳ - המספרים די דומים.
ו-וונדרפול 101 של קאפקום, זומבי-יו גם לא של נינטנדו... (יוביסופט, לא?)
אם אתם מחשיבים אותם, תאלצו שוב להתמודד עם הרשימה שכוללת צד ג׳ ואז הווי-יו ללא ספק הרחק מאחור.

לגבי הממוצע של קילזון - עדיין מדובר שמעט מאוד ביקורות, אני משוכנע שיהיה גבוה יותר, וסיכוי סביר מאוד שיגיע ל-80.

[kririn]

השאלה זה בילעדיות או לא בילעדיות
המשחקים שהזכרתי בילעדים ,לפחות בינתים

זה כמו RE4 לקיוב לפני שהוכרזו פורטים למתחרות
בתאוריה גם גירס אוף אור לא שיכת לMS

[DrKeo]

לא דיברנו על בלעדיים, אני אמרתי שגם בלי צד ג׳ - המספרים די דומים.
ו-וונדרפול 101 של קאפקום, זומבי-יו גם לא של נינטנדו... (יוביסופט, לא?)
אם אתם מחשיבים אותם, תאלצו שוב להתמודד עם הרשימה שכוללת צד ג׳ ואז הווי-יו ללא ספק הרחק מאחור.

לגבי הממוצע של קילזון - עדיין מדובר שמעט מאוד ביקורות, אני משוכנע שיהיה גבוה יותר, וסיכוי סביר מאוד שיגיע ל-80.

אין מצב שKZ יגיע ל80, בחיים לא ראיתי משחק שפתאום מזנק ב6 נקודות ככל שהזמן עובר. ההפך, לרוב הם יורדים, כבר יותר הגיוני שיתיצב על איזה 72.

[DrKeo]

פאקינג מדהים, המשחק הכי יפה כרגע לדור החדש ללא ספק:

[erezronen]

לא דיברנו על בלעדיים, אני אמרתי שגם בלי צד ג׳ - המספרים די דומים.
ו-וונדרפול 101 של קאפקום, זומבי-יו גם לא של נינטנדו... (יוביסופט, לא?)
אם אתם מחשיבים אותם, תאלצו שוב להתמודד עם הרשימה שכוללת צד ג׳ ואז הווי-יו ללא ספק הרחק מאחור.

לגבי הממוצע של קילזון - עדיין מדובר שמעט מאוד ביקורות, אני משוכנע שיהיה גבוה יותר, וסיכוי סביר מאוד שיגיע ל-80.

אבל אז תוסיף גם את הצד ג' הלא בלעדיים של הווי יו ותגיד, לפחות בנקודת הזמן הזו, לרשימה די שווה אם לא אפילו יתרון קל לווי יו (כי יש לו עדיין להיטים מלפני שנה, כמו CoD BO2 ו-AC3 ו-ME3 ו-וArkham City ו-Darksiders II שאין לקונסולות החדשות). לצמצם את הרשימה רק ל"בלעדיים צד א'" זה לא אומר כלום. או שמדברים על חוויות בלעדיות או על כלל המשחקים שאפשר להשיג בפלטפורמה, אין שום הגיון בלהשוות רבע תמונה של קונסולה אחת עם תמונה מלאה של קונסולה אחרת.

אבל שוין, זה לא העניין. כי ברור שמבחינת כמות, גם את ה-Wii U נמצאת ביתרון קטן או בשוויון, עוד מקסימום שנה (וריאלי יותר - חצי שנה) ה-Wii U בכל מקרה תשאר מאחור, ואלא אם כן נינטנדו תתעשת כפי שעשתה עם ה-3DS ותתחיל להפציץ גם בכמות וגם באיכות. סתם תהיתי למה בכלל העלית את זה שוב, אני באמת לא רואה טעם לפתוח את זה בדיון Xbox One.

[Laskin]

בדרך כלל הוא אכן יורד, אבל רק אחרי מספר מסויים של ביקורות.
אני חושב שיעלה דווקא בכמה נקודות, ושהביקורת הראשונות היו קשוחות יתר על המידה.
ראיתי כבר את כל הקמפיין ואני מסתמך על זה בלבד... (:

כך או כך - הוא עומד, ביחד עם רזוגאן, מול פיקמין 3 - משחק נישתי מאוד, וסוג-של-פורט של משחק 3DS.

[Death_119]

פאקינג מדהים, המשחק הכי יפה כרגע לדור החדש ללא ספק:

אני לא רואה את זה. ועוד בלי לכלול את העובדה שהוא רץ על רזולציה משנת 2005 בפיסי. קילזון נראה טוב ממנו בלי ספק אחרי שרואים את התמונות שאנשים מעלים בגאף. ברגע שהמשחק מתרומם מהסקופ של חייל מול חייל הוא לא מרשים בעליל.