Laskin כתב:כי הרבה יותר קל לתת משחק במתנה כשההיצע עצום. כשיש לך רק איזה 10 משחקים טובים בשוק - כולם מוכרים טוב. או לפחות - הפוטנציאל של כל העשרה גבוה בהרבה.
Wan7ed כתב:לא ציפיתי לכזאת כתבה שלילית מיורוגיימר על ה-PS4... מעניין לראות מה הם יגידו על השנה הראשונה של ה-One בשבוע הבא.
נראה שהכל עניין של מומנטום... XBO נהנה מ-PR חיובי שנה מההשקה שלו ויכול לנצל את זה לחגים.
bling כתב:הוא אומר שאין שום קילר על הקונסולה בשנה הראשונה אבל עם כל הכבוד איזה קילר יש בדיוק למתחרה?
יותר משחקים טובים? כן, אבל אף אחד מהם לא קרוב ללהיות קילר.
רק ל WIIU יש כביכול קילרים למי שאוהב נינטנדו בדמות מאריו, סמאש ומריו קארט.
Nucleus_Dawn כתב:
לא זכור לי שהוא כתב שיש קילר לONE. אין סתירה בין העובדה שסוני נכשלה כמעט לחלוטין עם המשחקים הבלעדיים שלה עד עכשיו, לבין העובדה שמייקרוסופט הצליחה יחסית מעט עם שלה.
וזה נכון שSO לא קילר וMCC לא קילר ופורזה הורייזן 2 לא קליר. שלושתם יחד, לעומת זאת? זה כבר לא רחוק מזה בכלל.
bling כתב:פרסומת מגניבה ל Share Play של סוני, בדר"כ אני לא מעלה דברים כאלו אבל היא ממש חמודה ומזכירה בול את הפרסומות של YES (שאת רובן אני נורא מחבב) בארץ עם השחקנים ששוברים את הקיר הרביעי ומודעים לכך שהם בתוך סדרה ומדברים על ה Feature התורן ש YES מקדמת, ממש הייתי יכול להשבע שמשרד הפרסום של YES עשה את הפרסומת עבור סוני
DrKeo כתב:השירות בנה לעצמו שם, הפס4 לא עומדת בשם הזה, זה הכל. פלוס היה מדהים על הפס3, הוא חביב מינוס בפס4, זה לא ממש מסובך.
swym כתב:וואו, זה בול פרסומת של YES. מה שמעיד בעיקר על הרמה יוצאת הדופן בשוק המקומי לפרסומות שYES עושים.
נראה לי שהטענה שלך היא בעצם טענת "new gen" קלאסית, שאני אגב מסכים איתה אבל ברור מאיפה היא מגיעה. גם התלונות על פורצה 5 נניח היו דומות בגלל כמות התוכן הפחותה שהוא הציע ביחס למשחקי הדור הקודם המאוחרים יותר.
אז פה היה לך סטנדרט בPS3 ועם הזמן הוא עלה, ועכשיו הסטנדרט בPS4 הוא כמו מה שהיה בPS3 בתחילת הדרך ולא אחרי שהוא השתפר.
אבל ככה דברים עובדים:
- מדובר בדור חדש ונוצץ אבל עם מבחר משחקים נמוך יותר, הקהל על הPS4 מצומצם יותר ולכן יותר יקר לסוני להצדיק תשלום גבוה עבור השכרת משחקים לשירות (ומעט מאד משחקים משלה).
- במקביל, עבור חלק מהלקוחות מדובר בתשלום שהם גם ככה שמו עבור הPS3/ויטה ככה שהם לא משלמים עכשיו יותר בשביל לקבל גם את משחקי הPS4.
- בנוסף, אתה מצפה שסטנדרטים של שירות יעלו עם הזמן. אם עכשיו סוני היו מתחילים לזרוק תותחים כבדים, אחר כך אנשים היו מתלוננים על כל חודש שבו הם לא עומדים באותו הסטנדרט. מבחינה עסקית עדיף להתחיל נמוך ולהציג שיפור הדרגתי מאשר ליצור אצל הלקוחות סטנדרט גבוה מידי שאי אפשר לעמוד בו לאורך זמן.
- ולכל זה אפשר להוסיף את העובדה הפשוטה שהאונליין גם ככה בתשלום בדור הזה. אנשים שרוצים מולטיפלייר ישלמו בין אם המשחקים גרועים או טובים.
"- מדובר בדור חדש ונוצץ אבל עם מבחר משחקים נמוך יותר, הקהל על הPS4 מצומצם יותר ולכן יותר יקר לסוני להצדיק תשלום גבוה עבור השכרת משחקים לשירות (ומעט מאד משחקים משלה)."
"- במקביל, עבור חלק מהלקוחות מדובר בתשלום שהם גם ככה שמו עבור הPS3/ויטה ככה שהם לא משלמים עכשיו יותר בשביל לקבל גם את משחקי הPS4."
"- בנוסף, אתה מצפה שסטנדרטים של שירות יעלו עם הזמן. אם עכשיו סוני היו מתחילים לזרוק תותחים כבדים, אחר כך אנשים היו מתלוננים על כל חודש שבו הם לא עומדים באותו הסטנדרט. מבחינה עסקית עדיף להתחיל נמוך ולהציג שיפור הדרגתי מאשר ליצור אצל הלקוחות סטנדרט גבוה מידי שאי אפשר לעמוד בו לאורך זמן."
"- ולכל זה אפשר להוסיף את העובדה הפשוטה שהאונליין גם ככה בתשלום בדור הזה. אנשים שרוצים מולטיפלייר ישלמו בין אם המשחקים גרועים או טובים."
bling כתב:אני לא כל כך מבין איך הדוגמא שלך של NBA 2K עונה על הטיעונים, היא היתה דוגמא טובה אם הטענה היתה שהפלוס על הפס4 לא נפל מהרמה שהיתה על הפס3, אבל כשהטענות מדברות על רמות המחירים השונות של המשחקים, מבחר המשחקים הקטן בהרבה, על הפז"ם הצעיר של השירות לעומת הפס3, על המשאבים המוגבלים כשצריך לתמוך ב 3 פלטפורמות (ואמרתי לך כבר בעבר שעם כל הכבוד יש משאבים מוגבלים כשחברה צריכה לתמוך בפלטפורמות נוספות שלא היו בתקופת הפס3, גם אם אתה בא מנקודת מבט של לקוח פס4 בלבד) וכו' אין קשר בין הדוגמא הזו.
אבל בתכל'ס מיצינו את הויכוח הזה, SWYM החזיר אותו מהמתים אבל בעיקרון כל צד אמר את שלו ובכל מקרה לא יהיה ויכוח אם ב 2015 השירות ישתפר/ יתדרדר, כל אחד יודה בטעותו לטוב או לרע, כל מה שנשאר זה לחכות
swiss-the-engine כתב:נדב אתה כן מתעלם מהמחיר הריאלי של המשחק הזה לשתי הפלטפורמות השונות בשוק.
DrKeo כתב:במאי?
אגב, כרגע באמזון גרסת הפס3 עולה 27.48$ וגרסת הפס4 28.83$ והמחיר הרשמי של שניהם כרגע הוא 39.95$ כך שאני ממש לא מתעלם, הם עולים אותו דבר. אגב גרסת 2015 עולה בול אותו דבר גם, כך נראה שהם די תואמים ואין הבדל.
swiss-the-engine כתב:מעניין ומפתיע... אני חוזר בי. ניצחת.
bling כתב:תחזיר את הקריסטל למקרר כי מבחינתי לא ניצחת
קודם כל באופן כללי אתה לא יכול לקבוע זאת בלי קשר כי כולנו פה מניחים ומנפיצים בלי ידע אמיתי, הרי אם הפלוס ישתפר בעתיד ויהיה ברמה גבוהה אז בדיעבד טעית כי עובדה שכן משקיעה בו למרות שמשלמים לאונליין, כמובן שזה גם עובד ההפך ואם זה יהפך לשירות אינדי יחסית זול באופן בלעדי אז גם התיאוריות שלי נזרקו לפח, ככה שאין מנצחים עד שנראה מה קורה.
דבר שני, זה לא הזמן הכי טוב לבדוק מחירים באופן כללי, עכשיו יש הרבה יותר סיילים בסוף השנה, וולפנשטיין למשל שהיה עד לפני דקה על 60$ בונקר כאילו הושק לפני יומיים נמכר לך ב 30$ באמאזון, גם מורדור ו TEW שיצאו לפני דקה נמכרים במחירים הללו.
דבר שלישי זה לא רק מחירי בסיס שזולים יותר על הדור הקודם, זה בעיקר סיילים שזו כמעט חיה שלא היתה קיימת עד לפני רגע על הדור הבא, ותאמין לי שאני אומר זאת כמישהו שכל שבוע בודק בבלוג של סוני לגבי מבצעים וכל שבוע כל הסיילים וההנחות של המשחקי AAA נמצאים בצד של ה PS3 בזמן שעל הפס4 יש איזה הנחה של כמה דולרים על איזה אינדי נידח, המבצע המשמעותי היחיד שאני זוכר מהדור הבא זה Injustice שהיה בסייל של 12$ וכמה מפתיע, זה המשחק שמקבלים בחודש הבא.
אפילו AC4 מההשקה שבכיף הייתי קונה באחד מימי היובש היה תקוע על 50$ כשרק לאחרונה ירד ל 40$, שום סייל או אפילו רמז לכך, אפילו קילזון מההשקה לא היה בשום סייל ורק לאחרונה יחסית ירד מ 50$ ל 40$, אין בכלל מה להשוות.
כמובן אחרי שהסייל עובר המחיר חוזר לבסיס ככה שזו גם לא בדיקה שאתה יכול לבצע באקראיות אלא ממש לעקוב אחרי הדברים הללו.
כמובן שהדוגמא שלך לא עונה על שאר הטיעונים כמו מבחר המשחקים הקטן הרבה יותר, הגיל של השירות וכו׳, אבל די, הויכוח כבר משעמם וסתם חוזרים במעגלים.
אם נדבר באופן פרקטי אז חבל שתחזור שוב על הטענות שלך ואני על שלי, בוא פשוט תאמר מה ישכנע אותך אחרת ושטעית, יש לי הרגשה שגם אם השירות ישתפר מאוד אתה תתבצר בעמדתך ותתחיל לקשקש שבגלל שסוני הפסידה ב NPD של נובמבר ודצמבר אז היא התחילה קצת להשקיע שוב וכו׳ בגלל זה באופן כללי ויכוחים זה בזבוז של זמן כי תמיד כל אחד ימצא תירוץ
bling כתב:אני מדבר על כל מבצע, אחן סיילים וכמעט ירידות מחירים משמעותיות על הדור הבא ועדיין לא קניתי את AC4 שרציתי לנסות מאז ההשקה, הטענות שלך על 2K לא שוות כי אין לך מושג כמה מכר והמשיך למכור על כל פלטפורמה, אני אומר שעל הפס3 בקושי מכר בעוד שעל הפס4 גם בגלל מבחר הרבה יותר קטן המשיך למכור אחלה במצב כזה שאין מצב ש 2K ישחררו אותו לפלוס של הדור הבא, כמו שאין מצב שיובי תשחרר את AC כי מוכר מספיק טוב ולעומת זאת סוני כן שחררה את קילזון לחודש הבא ביפן כי הם לא שמים עליו בכלל והוא בטח מכר 2 יחידות לשבוע.
אבל זה פשוט בזבוז זמן, כי הנה כבר עכשיו הכנת תירוץ שאם ישתפר זה בטח לא בגלל ההנחות שלי ושל SWYM אלא כי היו ״תלונות של צרכנים״, איזה קשקוש, כאילו זה מה שעצר את MS ששלטה הרבה פחות בדור הקודם ממה שסוני שולטת עם הפס4 להמשיך לפרק את הלקוחות עם שירות מסריח שנועל אפילו יוטיוב מאחורי דמי מנוי, תעשה לי טובה ושים כסף איפה שהפה שלך כמו שאומרים האמריקאים, אתה טוען שבגלל דמי מנוי לאונליין כולם בכל מקרה בכיס שלה, אם פתאום היא כזו רגישה שכמה תלונות שברור שיהיו בכל מקרה ברגע שהחליטה לא להשקיע בשירות גורמות לה להשקיע עוד מליונים בפלוס ולהביא שמות גדולים אז ההנחה שלך מלחתכילה מופרכת וחסרת תועלת בדיעבד.
לפחות אני קצת פרודוקטיבי בדיון הזה ואני אשכרה בא ואומר שיצאתי צנצנת אם השירות לא משתפר במשך השנה הבאה ולא מכין לעצמי תירוצים, זה ברור שכל הויכוח הזה בזבוז זמן אם אין שום אפשרות או תסריט שטעית, לי לא היתה בעיה להודות לסוויס שטעיתי באיזה דיון שהיה בינינו על אילו הכרזות יהיו ולא החלטתי להתקפל עם איזה תירוץ מופרך ברגע שהסתבר שצדק אלא נתתי לו קרדיט, אבל נו אנחנו באינטרנט ופה כנראה שאף אחד לא יהיה טועה בחיים.
DrKeo כתב:1) 2K14 מכר יותר טוב על הפס3 בהפרש גדול לפי VGC, אם היה לנו נתון יותר טוב היינו יכולים להשתמש בו אבל הוא היחיד שיש לנו. הם גם נמכרים באותו מחיר ובאותם מבצעים.
2) שיפור בשירות לא אומר שאני צדקתי או אתה צדקת, רק אומר שהשירות השתפר. השאלה היא מלכתחילה שונה לגמרי, השאלה היא למה הוא גרוע היום, לא למה הוא גרוע/נהדר עוד שנתיים
3) לעולם לא נדע מי משנינו צדק, הדרך היחידה לאשר שמשהו מאיתנו צדק הוא אם השירות ישאר חרא ואז הטעונים שלכם יהיו לא וולידים בשום צורה
4) אני טוען שכבר היום אין סיבה למצב של השירות ולכן הטעונים שלכם כבר לא נכונים היום
bling כתב:אין לנו מידע על עד כמה היתה ירידה חדה במכירות לכל פלטפורמה, או במילים אחרות עד כמה באותו חודש שעלה לפלוס על הפס3 הוא היה לגמרי סוס מת ועד כמה עוד הפיק רווחים על הפס4.
בכל מקרה, הטענה שלך ריקה לגמרי, מה אתה בעצם אומר פה? שבגלל שאנחנו משלמים דמי מנוי לאונליין אז סוני משפרת את השירות לרמה גבוהה רק בדצמבר במקום ביולי כמו שאתה חושב שאמורה? הולי שיט! איזה נבזיים! :O
כאילו באמת, כל הדיון הזה עכשיו נראה כמו בדיחה ואין בו שום בשר, אם השירות יהיה מעולה אז כמה חודשי יובש כביכול שלקח לשירות זמן להתרומם יהיו בקושי בליפ ברדאר, כאילו זה באמת הסיפור הגדול פה? שאנחנו בכיס שלה ועכשיו הפלוס יהיה אדיר באיחור של כמה חודשים? ממש מואהאהאהאה מה אני אגיד לך
בלי קשר שכמעט כווולם אמרו כשהתחיל הפס4 שקשה להאמין שנראה AAA לפחות שנה עד שתגדל הספרייה משמעותית, זה לא באמת משנה, הכמה חודשי יובש הללו לא שווים את הדיון אם בעצם זו העמדה שלך, ההיגיון אומר מן הסתם שזה לא זלזול כי אנחנו בכיס שלה אלא שלל הסיבות האחרות במקרה שכזה שתתחיל לעלות את הרמה שלו, אבל זה באמת לא שווה את המאמץ בכלל לדון על כמה חודשי יובש כביכול, אם אין השלכה של הדיון הזה לטווח ארוך יותר זה בזבוז זמן.
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 24 אורחים
