נושא ה-Xbox הרשמי

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

Hypno
Warrior
הודעות: 910
הצטרף: 20 ספטמבר 2023, 15:16

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי Hypno » 23 אוקטובר 2025, 23:28

DrKeo כתב:
אני לא יכול לדמיין דבר כזה כמו שאני לא יכול לדמיין אדם גבוה שהוא ממש נמוך, כי זה אוקסימורון. ברגע שקונסולה היא סתם חומרה גנרית שמריצה את הכל היא לא מעניינת ואף אחד לא קונה אותה. יש מליון כאלה שיצאו לאורך השנים ואפילו אחת לא הייתה הצלחה. ההצלחה של קונסולה תלויה באיכות של הגן הסגור שלה ואין לקונסולה שום סיכוי אם אין לה אחד כזה בכלל.


כמו שלא דמיינת שסוויץ' יכולה להצליח ברמה שהיא היא הצליחה. כמו שלא דמיינת שסטים דק תמכור בסדרי גודל יותר טוב מכל מה שהיה לפניה בסגמנט ה handheld pc.

לא מבין איך מצד אחד אפשר לחזות בפופלאריות-שיא של שוק ה PC, ומצד שני לבטל לחלוטין את הפוטנציאל של מכשיר שמנגיש את היתרונות של השוק הזה לקהל הקונסולה הממוצע.

DrKeo כתב:ששתי המתחרות הכי גדולות ומצליחות שלהם קושרת הכל לפלטפורמה שלהן והן קורעות להם את הצורה בזמן שהם כבר לא מסוגלים להזיז 2 מליון יחידות אקסבוקס בשנה. שאפל קושרת הכל לפלטפורמה והיא החברה השניה הכי גדולה בעולם בזמן שה-REVENUE של אקסבוקס בצניחה. שהיא לא מחוברת למציאות של עולם הגיימינג. שהיא מובילה את אקסבוקס לקבר.


בונד כנראה אומרת את זה כהכנה לאסטרטגיה החדשה של XBOX, אבל היא צודקת.
אקסקלוסיביות במובן של 'יש לי את המשאבים והרצון לשחרר לפלטפורמה אחרת אבל אני לא עושה את זה' היא אכן מיושנת.

מיושנת לא אומר שזה לא יכול להיות עדיין מצליח. לשלם על אונליין ושמירות ענן זה מיושן.
סוני ממשיכה לעשות צעדים הרחק מהאסטרטגיה המיושנת הזו. היא שחררה הקיץ את HD2 ל XBOX והמשחק מכר מצויין ושוב הופיע בצמרת של המשחקים הנמכרים.
כאשר נינטנדו יגיעו למצב שתקציבי הפיתוח של המשחקים שלהם הם כמו AAA מודרני, יהיה אפשר לדבר עליהם.

Laskin
Elder
הודעות: 24413
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 24 אוקטובר 2025, 01:23

רגע, מה ההגדרה שלך ל״מיושן״?
בדרך כלל בהקשר הזה - זה משהו שלא עובד יותר, כבר לא פופולרי…

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42351
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 24 אוקטובר 2025, 02:31

גם לקחת כסף מהלקוח זה מיושן, זה קטע בן יותר מאלף שנים. זה ממש לא היפסטרי מספיק לקאז. קאז ומיקרוספט מביאים בראש עם קונספטים חדשים, למשל בדור הבא מיקרוסופט תתן לך 1000$ כדי שתקח אקסבוקס. זה חדשני, נועז, על הקצה. כל כך מגניב, כל כך חדשני!
We're just normal men. We're just innocent men

Hypno
Warrior
הודעות: 910
הצטרף: 20 ספטמבר 2023, 15:16

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי Hypno » 24 אוקטובר 2025, 18:16

Laskin כתב:רגע, מה ההגדרה שלך ל״מיושן״?
בדרך כלל בהקשר הזה - זה משהו שלא עובד יותר, כבר לא פופולרי…


מה אתה אומר על לנסוע ברכב עם גיר ידני? מכוניות כאלה עדיין נפוצות/פופולאריות באירופה. האם הפופולאריות הזו אומרת שלא ניתן להתייחס להעדפה/מנהג הזה כ'מיושן'?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42351
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 24 אוקטובר 2025, 22:15

Hypno כתב:
Laskin כתב:רגע, מה ההגדרה שלך ל״מיושן״?
בדרך כלל בהקשר הזה - זה משהו שלא עובד יותר, כבר לא פופולרי…


מה אתה אומר על לנסוע ברכב עם גיר ידני? מכוניות כאלה עדיין נפוצות/פופולאריות באירופה. האם הפופולאריות הזו אומרת שלא ניתן להתייחס להעדפה/מנהג הזה כ'מיושן'?

המודל הזה קיים הרבה זמן, אבל הוא לא מיושן והמודל שאתה ומיקרוסופט מציעים הוא לא שדרוג, להפך, כל האנשים בפורום חוץ ממך חושבים שהוא שנמוך. אפל מיושנים? פלייסטיישן מיושנים? נינטנדו מיושנים? הרי ברור לך שלקרא למובילי השוק הכי חזקים מיושנים זה מגוחך.

אבל יאללה, שים את הכסף איפה שהפה שלך. הקונסולה הבאה של מיקרוספוט תהיה מצליחה מהXSX? כי כולם פה, כל האינטרנט וכל אנליסט עם חצי שכל חושבים שהיא תמכור לא טוב בכלל. אז קדימה אדוני, כמה הקונסולה ה״חדשנית״ הזו תמכור? יותר או פחות מה-XSX? אני יודע מה כל יוזר בפורום הזה יענה. אבל מה אתה תענה? ניחוש מושכל - אתה תתחמק.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 24413
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 24 אוקטובר 2025, 22:33

Hypno כתב:
Laskin כתב:רגע, מה ההגדרה שלך ל״מיושן״?
בדרך כלל בהקשר הזה - זה משהו שלא עובד יותר, כבר לא פופולרי…


מה אתה אומר על לנסוע ברכב עם גיר ידני? מכוניות כאלה עדיין נפוצות/פופולאריות באירופה. האם הפופולאריות הזו אומרת שלא ניתן להתייחס להעדפה/מנהג הזה כ'מיושן'?


אבל יש מגמה ברורה, אפילו באירופה, שם כבר לפני עשרים שנה היה רוב ברור לאוטומטיות והיום הן מהוות בכלל רוב כמעט מוחלט.
אז כן, זה מיושן, יש אנשים שנהנים מזה עדיין, אבל הם הולכים ונעלמים, וזה ברור כשמש כשמסתכלים על הגרפים.
אתה יכול לומר זאת על תשלום לאונליין? על חנות סגורה? על בלעדיים? לא, כי יש מגמה הפוכה ממה שאתה טוען.

אז אם ההגדרה שלך ל״מיושן״ בתחום הגיימינג זה פשוט דברים שאינם לטעמך ואתה מפנטז שיעלמו מהעולם - זו לא הגדרה רצינית.

Hypno
Warrior
הודעות: 910
הצטרף: 20 ספטמבר 2023, 15:16

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי Hypno » 25 אוקטובר 2025, 11:48

Laskin כתב:
אבל יש מגמה ברורה, אפילו באירופה, שם כבר לפני עשרים שנה היה רוב ברור לאוטומטיות והיום הן מהוות בכלל רוב כמעט מוחלט.
אז כן, זה מיושן, יש אנשים שנהנים מזה עדיין, אבל הם הולכים ונעלמים, וזה ברור כשמש כשמסתכלים על הגרפים.
אתה יכול לומר זאת על תשלום לאונליין? על חנות סגורה? על בלעדיים? לא, כי יש מגמה הפוכה ממה שאתה טוען.

אז אם ההגדרה שלך ל״מיושן״ בתחום הגיימינג זה פשוט דברים שאינם לטעמך ואתה מפנטז שיעלמו מהעולם - זו לא הגדרה רצינית.


בוודאי שיש מגמת היחלשות 'מנהג' הבלעדיים בשנים האחרונות.
מיקרוסופט עברה ממשחקים שרק זמינים לקונסולת XBOX, למשחקים שזמינים גם על המחשב ובענן, ועכשיו גם על קונסולות אחרות.
סוני עברה ממשחקים שזמינים רק על הפלייסטיישן למשחקים שזמינים גם על המחשב. מבלעדיות לצמיתות לבלעדיות זמנית. לשחרור בו-זמני של משחקי אונליין. לשחרור משחק לנינטנדו, לשחרור משחק ל XBOX.

מיקרוסופט הדור הזה ביטלה את הדרישה למינוי אונליין למשחקי F2P. יותר משחקי פרימיום בקונסולות עברו להציע את מצבי האונליין שלהם כ F2P כדוגמת COD.
באטלפילד הולך לשגר מצב באטל רויאל חינמי.

חנות סגורה? יש פסיקות של בתי משפט מהשנים האחרונות לאפשר חנויות צד ג' בטלפונים והחלטות נוספות נגד פוליסות דרקוניות של אפל.

--

כשאתה מסתכל על גרפים בשביל מגמות אתה צריך לקחת בחשבון את 'גיל' המגמה.
אני בטוח שעבור הייטקיסטים כמוך במטרופולינים של מדינות המערב, לשלם בשטרות כבר נחשב מיושן. אולי אפילו להוציא אשראי זה כבר מיושן (במקום לשלם דרך הטלפון/ארנק דיגיטלי).
מה אתה עושה כשנגמר לך האחסון בטלפון? אתה מחבר למחשב, מעביר קבצים ומוחק מהטלפון? אתה מחבר פלאש דרייב מיוחד ישירות לטלפון? או שאתה מזמן כבר עשית מנוי לענן של אפל ומעביר את המדיה לשם?


[quote="DrKeo"
המודל הזה קיים הרבה זמן, אבל הוא לא מיושן והמודל שאתה ומיקרוסופט מציעים הוא לא שדרוג, להפך, כל האנשים בפורום חוץ ממך חושבים שהוא שנמוך. אפל מיושנים? פלייסטיישן מיושנים? נינטנדו מיושנים? הרי ברור לך שלקרא למובילי השוק הכי חזקים מיושנים זה מגוחך.

אבל יאללה, שים את הכסף איפה שהפה שלך. הקונסולה הבאה של מיקרוספוט תהיה מצליחה מהXSX? כי כולם פה, כל האינטרנט וכל אנליסט עם חצי שכל חושבים שהיא תמכור לא טוב בכלל. אז קדימה אדוני, כמה הקונסולה ה״חדשנית״ הזו תמכור? יותר או פחות מה-XSX? אני יודע מה כל יוזר בפורום הזה יענה. אבל מה אתה תענה? ניחוש מושכל - אתה תתחמק.[/quote]

המודל שאני מציע (ביישום טוב) הוא בהחלט שדרוג שיימצב את המכשיר של מיקרוסופט אובייקטיבית כמכשיר הטוב ביותר לעשות עליו את הגיימינג שלך.

המבחן של מיקרוסופט לא יהיה במכירות של המכשיר. המבחן יהיה בטיב היישום, טיב ההנגשה וטיב השיווק והפרסום.
מדובר במכשיר ראשון מסוגו (הן במהותו והן במודל העסקי) שעליו יתבסס ההמשך. המכשיר ימכור פחות מה XSX. כשנידע את המחיר הסופי אפשר יהיה להגיד יותר.
משהו בסביבות ה 15 מיליון יהיה נהדר.

Laskin
Elder
הודעות: 24413
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 25 אוקטובר 2025, 13:54

15 מליון היה נהדר לקונסולה הבאה של מיקרוסופט?
אתה שיכור?

Hypno
Warrior
הודעות: 910
הצטרף: 20 ספטמבר 2023, 15:16

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי Hypno » 25 אוקטובר 2025, 14:36

בהתחשב במחיר הגבוה, שהיא תימכר ברווח, שמדובר במכשיר 'דור ראשון' מסוגו, בצמצום/ביטול עלויות פיתוח ותמיכה בגרסאות נייטיב - כן.

Laskin
Elder
הודעות: 24413
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 25 אוקטובר 2025, 14:45

אתה בדיחה.
גם הסוויץ׳ היה מכשיר ראשון מסוגו - כזה שהוא גם נייד וגם נייח, אחרי כשלון נוראי בדור שלפניו, נמכר ברווח וכו׳.
הוא לא מכר 15 מליון אלא 150 מליון.

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 8142
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי glass man » 25 אוקטובר 2025, 17:20

חחחחח באמת קאז זה באמת בדיחה כפרה. אם אתה אומר ש15M לקונסולה הבאה יהיה נהדר, זה קורויז, מופע סטאנדפ שאתה מריץ בוקסלים.
אי אפשר יהיה להתווכח איתך או להוכיח אותך על טעותך כי אם אתה טוען ש15M זו הצלחה והם איכשהו יגיעו למספר הזה (הם לא, הם יעשו גג 12M ומטה חותם על זה קבל עם ועדה) אז אי אפשר יהיה להתווכח איתך.

אדם ישר שרודף אחרי האמת ומה שנכון, לא ממגן את הטיעונים שלו באפודות מגן כמו שאתה עושה, אלא הוא מוכן להעמיד את הטענות שלו למבחנים אובייקטיבים.
אין פשוט טעם להמשיך בויכוח הזה.

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 4320
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 25 אוקטובר 2025, 21:42

למה, כמו הוויו בערך. היא לא הייתה הצלחה קולוסאלית?
15 מיליון זה שליטה של בקושי 5% משוק הקונסולות... אפילו עם 30 מיליון למיקרוסופט אין מה לחפש בתחום הזה יותר.

Hypno
Warrior
הודעות: 910
הצטרף: 20 ספטמבר 2023, 15:16

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי Hypno » 25 אוקטובר 2025, 22:55

Laskin כתב:אתה בדיחה.
גם הסוויץ׳ היה מכשיר ראשון מסוגו - כזה שהוא גם נייד וגם נייח, אחרי כשלון נוראי בדור שלפניו, נמכר ברווח וכו׳.
הוא לא מכר 15 מליון אלא 150 מליון.


הסוויץ' לא נמכרה ב1000 דולר או יותר והם הלכו all-in בשיווק, מה לא שבטוח יקרה אצל מיקרוסופט.
להבנתי נדב אפילו לא מעריך 10 מיליון למכשיר כזה של מיקרוסופט.

הקטע הוא שלמיקרוסופט לא בוער. הם יכולים להוציא מכשיר ולהגיד 'הנה יש לנו משהו אם אתם רוצים' אבל להיות אחלה בחלה בפשוט למכור את המשחקים שלהם על המכשירים האחרים.

אנחנו לא יודעים מה הולך להיות המחיר הסופי. לא יודעים את ההפרש במחיר בין זה לפס6. לא יודעים אם יהיו מכשירי XBOX כאלה גם ל OEM ואם לספור אותם במכירות.
מדובר במכשיר שהוא שינוי פרדגימה. הוא לא נקודת הסיום אלא נקודת ההתחלה.

לעשות עוד קונסולה סטנדרטית שמפסידים עליה כסף, ואז להפסיד עשרות מיליונים על משחקים בלעדיים (כי גיימפאס מחסל מכירות) ולהסתכן בתמיכה מצטמצת מצד ג' לאור הדור האחרון זו לא אלטרנטיבה עם הגיון כלכלי.
אתם רוצים ש XBOX קלאסית תשוגר בנובמבר 2027 יחד עם COD בלעדי לבסיס משתמשים של 3 מיליון במקרה הטוב. התאבדות.
כל עוד מיקרוסופט מסתמכת על גיימפאס day1 אין תוחלת לעשות משחקים בלעדיים למכשיר. עדיף כבר להוציא מכשיר ללא משחקי צד א' שדרך מחיר, שירותים ופוליסות ימשוך משתמשים לקנות משחקי צד ג' שם.

סמל אישי של המשתמש
Golan
Veteran
הודעות: 1485
הצטרף: 13 אפריל 2013, 19:58

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי Golan » 25 אוקטובר 2025, 23:09

חייב להגיד שאני נהנה מהדיון ולומד ממנו. האמת שאין לי מושג מי צודק, וקצת מבאס אותי שאתם תוקפים את קאז בצורה אישית ואגרסיבית… הוא מציג דעה לגיטימית בסופו של דבר. בבקשה תמשיכו ובתקווה שיהיה כאן יותר מנומס. :D

Laskin
Elder
הודעות: 24413
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 26 אוקטובר 2025, 07:18

למכור 15 מליון יהפוך את מיקרוסופט לבדיחה שלא יתאמצו אפילו לעשות עבורה פורטים, וכמובן שאף אחד לא יעשה מנוי לגיימפאס אז הלכו בערך 80% מההכנסות הבטוחות שלהם.
איזו מן ״נקודת התחלה״ זו???

ושים לב שאף אחד לא מתווכח איתך שלהביא את המשחקים הגדולים שלהם Day1 זה רעיון גרוע.
זה היה רעיון טוב בהתחלה, היו צריכים להמשיך איתו לצד הבלעדיות המוחלטת ואז לאט לאט להביא את המשחקים האלה מאוחר יותר לשם, אבל אם אין בלעדיות אז כולם הולכים למתחרה שאצלו יש את הבלעדיים וגם את המשחקים של מיקרוסופט.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42351
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 26 אוקטובר 2025, 11:08

Hypno כתב:מדובר במכשיר ראשון מסוגו (הן במהותו והן במודל העסקי) שעליו יתבסס ההמשך. המכשיר ימכור פחות מה XSX. כשנידע את המחיר הסופי אפשר יהיה להגיד יותר.
משהו בסביבות ה 15 מיליון יהיה נהדר.

איבדת את הצפון? 15 מליון יחידות ב-8 שנים זאת הצלחה? פחות מ-2 מליון יחידות בשנה? ה-WIIU מתה אחרי שנתיים וסה"כ מכרה 12 מליון יחידות. זה 8 מליון פחות מהאקסבוקס המקורית, האקסבוקס שמכרה הכי פחות טוב בהסטוריה של מיקרוסופט וחיה רק 4 שנים.

אז עכשיו הכל ברור, כולנו מסכימים שהקונסולה הזו יכולה למכור גם 10+ מליון יחידות, פשוט ההגדרה שלך להצלחה היא הגדרה של כישלון קולוסאלי. למכור רק 15 מליון יחידות ולאבד בו בזמן את מקור ההכנסה של ה-eco system הסגור זה מהכישלונות הכי גדולים בהסטוריה של עולם הגיימינג ומשום מה אתה רואה את זה כהצלחה.

אגב אני חושב שיהיה להם קשה לחצות את ה10 מליון יחידות, אבל בהחלט יכול להיות שהם יעשו יותר מ-10 מליון יחידות. מה שאני כן בטוח בו הוא שהיא הולכת להיות הקונסולה הכי כושלת של מיקרוסופט אי פעם.

Hypno כתב:לעשות עוד קונסולה סטנדרטית שמפסידים עליה כסף, ואז להפסיד עשרות מיליונים על משחקים בלעדיים (כי גיימפאס מחסל מכירות) ולהסתכן בתמיכה מצטמצת מצד ג' לאור הדור האחרון זו לא אלטרנטיבה עם הגיון כלכלי.
אתם רוצים ש XBOX קלאסית תשוגר בנובמבר 2027 יחד עם COD בלעדי לבסיס משתמשים של 3 מיליון במקרה הטוב. התאבדות.
כל עוד מיקרוסופט מסתמכת על גיימפאס day1 אין תוחלת לעשות משחקים בלעדיים למכשיר. עדיף כבר להוציא מכשיר ללא משחקי צד א' שדרך מחיר, שירותים ופוליסות ימשוך משתמשים לקנות משחקי צד ג' שם.

אממ, מעניין, שכחת משהו. לעשות קונסולה שמפסידים עליה כסף - בהחלט נכון. לעשות בלעדיים שחלקם ירוויחו וחלקם יפסידו כסף - בהחלט נכון. אז מה הקטע ששכחת? אממ, אולי הקטע של להכניס 20+ מליארד דולר ממנויים, אביזרים, מכירת משחקי צד ג' וכו'? אה כן, לגמרי שכחת לציין את הקטע הזה שמכניס את כל הכסף במודל קונסולה קלאסי.

זה בערך כמו להגיד "ש-HP יוציאו עוד מדפסת שמפסידה להם כסף?" כשכולם יודעים בבירור שהמדפסת היא אמצעי למטרה שבאמת מכניסה להם כסף - דיו. אתה יודע, משקיעים כסף כדי להרוויח כסף והבלעדיים והמימון חומרה הוא ההשקעה שמחזיקת פלטפורמה עושה כדי לגרום לפלטפורמה שלה להזרים יותר מ-100 מליארד בדור. משום מה אתה תמיד מתעלם מזה בהודעות שלך, למרות שאתה אמור לדעת את זה כבר.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 8142
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי glass man » 26 אוקטובר 2025, 12:43

בנוסף לכל מה שכולנו רשמנו יש גם עובדות.
הסאטורן מכר בין 9.5M ל17M (יש הערכות שונות אבל הרוב מסכימים שעבר את ה15M )

ובכל זאת סגה הכריזה עליו ככישלון כבר ב1997. זאת אומרת אפילו משהו שהוא בטווח ה17M הוא כישלון אובייקטיבי, ובוודאי שפחות מזה.
בגלל זה לא כייף להתווכח עם קאז, אף אחד לא תוקף אותו, כמו שרשמו פה, אלא פשוט לא כייף להתווכח עם בן אדם שלא עומד מאחורי מה שהוא חושב.

אם אמרת שEA והאינדים יביאו הצלחה כבירה אל תתקפל פתאום ותגיד שהקונסולה תעשה 15M ותכתיר את זה כהצלחה זה פתטי.
אתה פשוט מגן על התחת שלך מההפסד שאתה הולך לקבל בדור הבא, קבל את הL בכבוד ותגיד שטעית.

נ.ב מקור להערכה על הסאטורן למקרה שתרצה להתווכח גם על זה.
https://vgsales.fandom.com/wiki/Sega_Saturn

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42351
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 26 אוקטובר 2025, 16:01

לא צריך דיון עמוק, כל אדם פה יודע שקונסולה שמוכרת 15 מליון היא כישלון מהדהד שהיה מפסיד בהפרש ענק כל דור קונסולות. ולהתחשב בזה שהקונסולה נותנת לך להשתמש בחנויות ושירותים חיצוניים זה גם הופך כל בעל קונסולה למכניס מאוד קטן למיקרוסופט אם בכלל.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Uncle Pey'j
Veteran
הודעות: 4947
הצטרף: 04 מרץ 2016, 13:06

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי Uncle Pey'j » 26 אוקטובר 2025, 17:54

בסופו של דבר, השאלה הגדולה היא איך מיקרוסופט רואה את החומרה הבאה שלה- קונסולה מסורתית? מספרים כמו 15 מיליון לא רלוונטיים כי מדובר בקונסולה שהיא DOA, הכי פשוט.
PC עם מארז יפה שמריץ וינדוס ונטול כל סוג של ייחוד? כלומר, אין dev kit ייעודי או איזה low level API שיאפשר לכאורה לסחוט ממנו משהו שבנסיבות אחרות לא היה ניתן? מדובר פשוט בעוד מכשיר שיכול לדחוף משתמשים לכיוון האקוסיסטם של MS, עם אפשרות לסטים ו-GOG מהצד. העניין הוא, שאף אחד לא רוצה כבר להיות באקוסיסטם של MS, ואני כותב את זה כמישהו שרכש מאות משחקים עליה. מיקרוסופט נוקטת באותה אסטרטגיה ש-Valve נקטה בה עם הסטים דק, איזשהו מכשיר בוטיקי להגדיל את בסיס המשתמשים שלה, העניין הוא שבניגוד ל-Valve שיש לה מפלצת כמו סטים להישען עליה, ל-MS אין כלום.
הם פשוט ישחררו מכשיר אולטרה יקר, שאף אחד לא ירכוש בו משחקים על החנות של MS כי למה לעזאזל לעשות דבר כזה כשסטים זמינה, וזה עוד מבלי להתייחס להרגלי הצריכה של קהל 'קונסולי' כביכול שלא בטוח בכלל שסטים יחליק לו טוב בגרון.
לא יודע, זה פשוט נועד לכישלון.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42351
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 26 אוקטובר 2025, 18:39

אני לא חושב שאכפת להם יותר מחומרה. האקסבוקס הבאה היא כמו הלפטופים שהם מיצרים, סוג של מוצר צד שמעט מאוד אנשים קונים שעושה להם טיפונת כסף מהצד.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42351
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 27 אוקטובר 2025, 18:33

ג׳ז קורדון אומר שהאקסבוקס הבאה תהיה דומה לally רק שהsoc שלה יוכל להריץ BC של xsx ואחורה. כלומר PC רגיל לגמרי עם big picture mode ויכולת לשגר משחקי אקסבוקס.

המשמעות היא:
- זה מחשב סטנדרטי לגמרי, כלומר אפשר להגיע לדסקטופ ולהריץ פוטושופ.
- כתוצאה מזה שמדןבר במחשב רגיל כל משחק מחשב יעבוד, כולל הבלעדיים של סוני מסטים או החנות של אפיק.
- האונליין חינם, כי זה מחשב.
- יש EA, כי זה מחשב.
- המכשיר ישוגר ישר לתוך big picture mode.
- המכשיר יריץ משחקי אקסבוקס עם BC בזכות רכיבים יחודיים בsoc, מהאקסבוקס המקורית ועד הxsx.

או במילים אחרות, הפנטזיה הרטובה של קאז, והסיוט של כל שאר התעשיה.

אגב זה גם פותח את הפתח למכור את הsoc לחברות צד ג׳, בדיוק בגלל זה פשוט pc סטנדרטי. זה גם אומר שכבר לא מפתחים במיוחד לאקסבוקס, מפתחים למחשב ועושים פרופיל יעודי לאקסבוקס אם מתחשק למפתחת.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
omerkot
Veteran
הודעות: 3102
הצטרף: 09 אפריל 2013, 00:42

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי omerkot » 27 אוקטובר 2025, 18:40

כבר היה לנו כזה windows media center edition, שאח״כ הפך לפיצ׳ר ובסוף בוטל.
לא רואה סיבה שהally לא תוכל להריץ משחקים של xsx, זה יותר עניין של תוכנה מאשר חומרה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42351
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 27 אוקטובר 2025, 18:50

omerkot כתב:כבר היה לנו כזה windows media center edition, שאח״כ הפך לפיצ׳ר ובסוף בוטל.
לא רואה סיבה שהally לא תוכל להריץ משחקים של xsx, זה יותר עניין של תוכנה מאשר חומרה.

יש לx1 ולxsx צ׳יפ אבטחה שכל פיסת תוכנה צריכה לעבור דרכו, בנוסף יש בxsx ובx1 רכיבים ספציפים בsoc שנועדו לעזור לה לעשות אמולציה ל360. כלומר לבנות מעטפת לחלונות שמריצה את כל הספריה של אקסבוקס מ-2001 ועד היום זה אתגר אמולציה רציני, כנראה אחד יותר גדול מכל פרוייקט תמיכה לאחור שהם אי פעם עשו כי אנחנו מדברים על תוכנה בלבד בזמן שכל פרוייקט תמיכה לאחור שהם עשו עד היום הכיל רכיבי חומרה יעודיים מדורות קודמים.

מן הסתם כל חומרה אפשר לסמלץ אם אתה מתאמץ מספיק, אבל להתחשב בזה שאקסבוקס במצב קמצנות וחוסר יכולת בסיסית, קשה לי להאמין שהם באמת מסוגלים או רוצים לעשות את זה. יותר קל לתת ספספיקציה לתמיכה לאחור לxsx לamd שממילא אופה תמיכה לאחור בכל הארכיטקטורות שלה ואז לקבל תמיכה לאחור טרנזטיבית לכל דורות האקסבוקס. וזה כנראה מה שהם עושים, אני לא אהיה בשוק אם יש בסיליקון של האקסבוקס הבאה רכיב דומה לצ׳יפ אבטחה של הxsx.

ההבדל בין מחשב רגיל לאקסבוקס יסתכם בדיוק בדבר אחד - באפליקצית אקסבוקס במחשב עם soc אקסבוקס משחקי bc ישוגרו נייטיבית, ובמחשב רגיל הם ישוגרו על xcloud או יקפיצו לך פרסומת לxcloud אם אין לך מנוי.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Golan
Veteran
הודעות: 1485
הצטרף: 13 אפריל 2013, 19:58

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי Golan » 27 אוקטובר 2025, 20:44

זה היה יכול לעבוד בתנאי שזה כבר היה בא עם ה-Roy Ally X ועם גיימפאס במחיר נורמלי.

כרגע אני לא מצליח להבין מה הם עושים. וזה מטריד מאוד כי לסוני לא תהיה תחרות והם יביאו לנו פס6 ב-800 דולר רק כי הם יכולים.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42351
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 27 אוקטובר 2025, 22:27

אם סוני תמכור את הפס6 ב800$ אף אחד לא יקנה את הקונסולה. היא תהיה מכירה קשה ממילא כי לא יהיו לה בלעדיים, כלומר היא תהיה סוג של פס5 פרו וקונסולות פרו לא מוכרות משהו.
We're just normal men. We're just innocent men


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Baidu [Spider] ו־ 32 אורחים

cron