נושא ה-pc הרשמי

[Golan]

אני מבין שאין הבדל, אבל כעיקרון אני לא אוהב את הבלעדיים של ה-PC. וכמה עולה מחשב גיימינג היום שיכול להריץ את כל משחקי "הדור הבא" ב-60FPS וב-1080P?

תודה רבה.

מישהו?

[Laskin]

תלוי באיזה הגדרות אתה תרצה לשחק אותם.
אני מניח שבשביל MEDIUM אתה לא צריך יותר מ-4000 ש"ח, בשביל ULTRA בכבדים שביניהם - משהו כמו 8000 ומעלה.

[DrKeo]

משחקי השיגור ב1080P אתה יכול לבנות מחשב באיזה 2500 שקל בלי מסך או מקלדת, אם תרצה לקפוץ גבוה יותר אז תתקרב ל4500-5000. אישית אני הייתי בונה ב2500 ואז משדרג עוד שנתיים או שלוש את הכרטיס מסך ב1000+ שקל ומוכר את הכרטיס הישן (שיחזיר לך בערך 600 שקל) ברגע שתרגיש את הצורך לכך.

[Golan]

תלוי באיזה הגדרות אתה תרצה לשחק אותם.
אני מניח שבשביל MEDIUM אתה לא צריך יותר מ-4000 ש"ח, בשביל ULTRA בכבדים שביניהם - משהו כמו 8000 ומעלה.

קודם כל תודה על התגובה, אבל אתמול נדב הביא כאן מפרט של 2,500 שקל והוא אמר שהוא ממש טוב... אז זה סותר את מה שאתה אומר...

משחקי השיגור ב1080P אתה יכול לבנות מחשב באיזה 2500 שקל בלי מסך או מקלדת, אם תרצה לקפוץ גבוה יותר אז תתקרב ל4500-5000. אישית אני הייתי בונה ב2500 ואז משדרג עוד שנתיים או שלוש את הכרטיס מסך ב1000+ שקל ומוכר את הכרטיס הישן (שיחזיר לך בערך 600 שקל) ברגע שתרגיש את הצורך לכך.

תודה רבה. מה זה משחקי שיגור אבל? ולפי דעתך מחשב ב-2,500 שקל יכול להריץ את קרייסיס 3 ב-1080P וב-30-60FPS?

אני סתם מתעניין, כי אולי אני אקנה מחשב במקום הקונסולות. נראה כבר.

[DrKeo]

קודם כל תודה על התגובה, אבל אתמול נדב הביא כאן מפרט של 2,500 שקל והוא אמר שהוא ממש טוב... אז זה סותר את מה שאתה אומר...



תודה רבה. מה זה משחקי שיגור אבל? ולפי דעתך מחשב ב-2,500 שקל יכול להריץ את קרייסיס 3 ב-1080P וב-30-60FPS?

אני סתם מתעניין, כי אולי אני אקנה מחשב במקום הקונסולות. נראה כבר.

זה אומר 760GTX שזה אומר כן, מעל ל30FPS בקרייסס 3 ב1080P וכנראה שגם WD ו-BF4. אני יכול להגיד לך בביטחון שBF3 רץ בהגדרות הכי גבוהות מעל ל60FPS ב1080P וקרייסס 3 רץ ב45FPS למשל. זה מחשב של 2500 שקל, אם עוד שנתיים תראה שזה לא מספיק תקנה איזה 960GTX או משהו כזה ובטוח תהיה מעל העקומה של הקונסולות. מה שבטוח הוא שלפחות תתחכה למחר ותראה מה התוכנית של VALVE עם הקונסולת סטים.

עוד דברים שכדאי לזכור בPC, המשחקים הם שלך לנצח ולא עד שהדור הבא מגיע וגם משחקים מהדור הנוכחי שפספסת תוכל לקנות על הPC באיזה 2$ והם ירוצו לך ב1080P ב60FPS בלי בעיה. פתאום קטלוג אחורי שפספסת כמו למשל דאוס אקס או Tomb raider הופך לתענוג ממש יפה טכנית וממש זול.

[Laskin]

שאלת על 60fps למשחקי ״דור הבא״, BF4 הוא משחק שיגור, ואין שום מצב שהוא ירוץ לך גם ב-30fps באולטרא ב1080p על מחשב ב2500 ש״ח

[DrKeo]

שאלת על 60fps למשחקי ״דור הבא״, BF4 הוא משחק שיגור, ואין שום מצב שהוא ירוץ לך גם ב-30fps באולטרא ב1080p על מחשב ב2500 ש״ח

760GTX, הוא מריץ גם את CRYSIS 3, גם את מטרו LAST LIGHT (שהוא משחק כבד ומכוער בצורה בלתי רגילה), גם את הווויצ'ר 2 וגם את BF3 מעל ל30 (כשאת BF3 ב60) כך שאני לא רואה סיבה למה 760GTX לא יסחוב יופי את BF4. אם רוצים באמת להתפרע, אפשר לעוף על 3500 שקל ולקנות 770GTX אבל זה כבר כרטיס מפלצתי שמריץ את BF3 ב80+ FPS, את קרייסס 3 בכמעט 60FPS ואפילו את מטרו הסופר כבד ללא סיבה בכמעט 60FPS.

לא רק שה760GTX יריץ לו את BF4 ב30FPS אם לא יותר, הוא יריץ אותו ברזולוציה ובגרפיקה עדיפות על אלה של הקונסולות. אל תשכח שהכרטיס המומלץ לBF4 לPC הוא 660GTX, ה760GTX חזק ממנו בבערך 30% וה770GTX בבערך 70% כך שלהגיד שהוא לא יריץ את BF4 ב30FPS ב1080P זה לדעתי לא מבוסס.

[Golan]

נדב, סחטיין על הידע. אני באמת מחכה למחר כדי לראות מה התוכניות של וואלב, ואני מקווה שיהיה משהו טוב.

ואיך זה לשחק במחשב? כי אני יותר אוהב לשבת על המיטה שלי מול הטלוויזיה הגדולה. והאם אפשר לחבר גיימפאדים למחשב ולשחק בהם בכל המשחקים?

[DrKeo]

נדב, סחטיין על הידע. אני באמת מחכה למחר כדי לראות מה התוכניות של וואלב, ואני מקווה שיהיה משהו טוב.

ואיך זה לשחק במחשב? כי אני יותר אוהב לשבת על המיטה שלי מול הטלוויזיה הגדולה. והאם אפשר לחבר גיימפאדים למחשב ולשחק בהם בכל המשחקים?

היום פחות או יותר כל משחק שיוצא לקונסולות ולPC נתמך בצורה מלאה בשלט של 360 (ובקרוב בשלט של ONE) או כל שלט דומה. ככל שאתה הולך לאחור בקו הזמן כך יהיו לך פחות ופחות משחקים שתומכים אבל אפשר להגיד די בביטחון שב4 שנים האחרונות כמעט כולם מנסים לתמוך כמו שצריך בשלט ואפילו אם תסתכל שנים לאחור תמצא גם משחקים מ2007 שתומכים בצורה מושלמת בשלט כמו ביושוק הראשון או AC1. אני יכול לחשוב בדיוק על משחק אחד ב6 שנים האחרונות שחשבתי שהוא צריך לתמוך בשלט והוא לא תמך, MASS EFFECT (כלומר כל הטרילוגיה).

[Golan]

היום פחות או יותר כל משחק שיוצא לקונסולות ולPC נתמך בצורה מלאה בשלט של 360 (ובקרוב בשלט של ONE) או כל שלט דומה. ככל שאתה הולך לאחור בקו הזמן כך יהיו לך פחות ופחות משחקים שתומכים אבל אפשר להגיד די בביטחון שב4 שנים האחרונות כמעט כולם מנסים לתמוך כמו שצריך בשלט ואפילו אם תסתכל שנים לאחור תמצא גם משחקים מ2007 שתומכים בצורה מושלמת בשלט כמו ביושוק הראשון או AC1. אני יכול לחשוב בדיוק על משחק אחד ב6 שנים האחרונות שחשבתי שהוא צריך לתמוך בשלט והוא לא תמך, MASS EFFECT (כלומר כל הטרילוגיה).

נחמד לדעת. ואתה באמת חושב שעדיף לקנות מחשב של 2,500-3,500 כדי לשדרג אותו בעתיד + למכור חלקים ישנים? כי אני לא מבין בזה, חחח. לא יודע איך מפרקים מחשבים.

וזה לא מעצבן לעבור מהטלוויזיה הגדולה למסך קטן של 24 אינץ'?

[DrKeo]

נחמד לדעת. ואתה באמת חושב שעדיף לקנות מחשב של 2,500-3,500 כדי לשדרג אותו בעתיד + למכור חלקים ישנים? כי אני לא מבין בזה, חחח. לא יודע איך מפרקים מחשבים.

וזה לא מעצבן לעבור מהטלוויזיה הגדולה למסך קטן של 24 אינץ'?

תשחק על מה שבא לך, המחשב שלי מחובר גם לטלביזיה וגם למסך מחשב ואני עובר בינהם לפי סוג המשחק שאני משחק. אני לא אשחק CIV5 על טלביזיה ואני לא אשחק GTA על מסך מחשב, כל אחד ומה שמתאים לו. בנושא האם לקנות או לא, תחליט מה שמתאים לך זה לא ענייננו מה בא לך ומתאים לך יותר.

[Golan]

תשחק על מה שבא לך, המחשב שלי מחובר גם לטלביזיה וגם למסך מחשב ואני עובר בינהם לפי סוג המשחק שאני משחק. אני לא אשחק CIV5 על טלביזיה ואני לא אשחק GTA על מסך מחשב, כל אחד ומה שמתאים לו. בנושא האם לקנות או לא, תחליט מה שמתאים לך זה לא ענייננו מה בא לך ומתאים לך יותר.

סתם שאלה. אם אתה שחקן PC, למה אתה קונה קונסולות?

[Laskin]

760GTX, הוא מריץ גם את CRYSIS 3, גם את מטרו LAST LIGHT (שהוא משחק כבד ומכוער בצורה בלתי רגילה), גם את הווויצ'ר 2 וגם את BF3 מעל ל30 (כשאת BF3 ב60) כך שאני לא רואה סיבה למה 760GTX לא יסחוב יופי את BF4. אם רוצים באמת להתפרע, אפשר לעוף על 3500 שקל ולקנות 770GTX אבל זה כבר כרטיס מפלצתי שמריץ את BF3 ב80+ FPS, את קרייסס 3 בכמעט 60FPS ואפילו את מטרו הסופר כבד ללא סיבה בכמעט 60FPS.

לא רק שה760GTX יריץ לו את BF4 ב30FPS אם לא יותר, הוא יריץ אותו ברזולוציה ובגרפיקה עדיפות על אלה של הקונסולות. אל תשכח שהכרטיס המומלץ לBF4 לPC הוא 660GTX, ה760GTX חזק ממנו בבערך 30% וה770GTX בבערך 70% כך שלהגיד שהוא לא יריץ את BF4 ב30FPS ב1080P זה לדעתי לא מבוסס.

נחכה לבנצ׳מרקס, אבל סתם זרקתי הערכה באוויר, שדי קרובה למציאות, ושוב - הוא שאל על 1080p ב-60fps, לא 30. ואז זה כבר תלוי בהגדרות שהוא מצפה לשים את המשחק, אבל אולטרא למשחקי ״הדור הבא״ שזה כולל וויצ׳ר 3 למשל, ומשחקים שיצאו עוד שנה- אומר מחשב ממש יקר.

[Death_119]

760GTX, הוא מריץ גם את CRYSIS 3, גם את מטרו LAST LIGHT (שהוא משחק כבד ומכוער בצורה בלתי רגילה), גם את הווויצ'ר 2 וגם את BF3 מעל ל30 (כשאת BF3 ב60) כך שאני לא רואה סיבה למה 760GTX לא יסחוב יופי את BF4. אם רוצים באמת להתפרע, אפשר לעוף על 3500 שקל ולקנות 770GTX אבל זה כבר כרטיס מפלצתי שמריץ את BF3 ב80+ FPS, את קרייסס 3 בכמעט 60FPS ואפילו את מטרו הסופר כבד ללא סיבה בכמעט 60FPS.

לא רק שה760GTX יריץ לו את BF4 ב30FPS אם לא יותר, הוא יריץ אותו ברזולוציה ובגרפיקה עדיפות על אלה של הקונסולות. אל תשכח שהכרטיס המומלץ לBF4 לPC הוא 660GTX, ה760GTX חזק ממנו בבערך 30% וה770GTX בבערך 70% כך שלהגיד שהוא לא יריץ את BF4 ב30FPS ב1080P זה לדעתי לא מבוסס.

ואם אתה רוצה ממש משהו מפלצתי אז קנה שני 780GTX, זה כבר יכל להריץ את Rome 2 ב-15 פריימים לשנייה על 1080P!

[InterAl]

סתם שאלה. אם אתה שחקן PC, למה אתה קונה קונסולות?

בלעדיים?

[Stick]

ואם אתה רוצה ממש משהו מפלצתי אז קנה שני 780GTX, זה כבר יכל להריץ את Rome 2 ב-15 פריימים לשנייה על 1080P!

אני רק רוצה לציין שהמשחק כבר כמעט שחיק אחרי שלושת הפאצ'ים

[Death_119]

אני רק רוצה לציין שהמשחק כבר כמעט שחיק אחרי שלושת הפאצ'ים

השאלה מה זה שחיק. עם הרומאים אצלי הכל היה סבבה, אפילו השגתי מעל 30 פריימים בכל הקרבות כי יחסית הסד"כ שלהם קטן לכל ליגיון. עברתי לספארטה (הקמפיין שיעמם אותי על Medium אז התחלתי חדש על very hard) וליוונים יש בערך 33% יותר כוחות מלרומאים בכל יחידה, ככה שפתאום כל קרב זה לפחות 2500 לכל צבא. וכשאתה מגיע לכבוש עיר שגם לה יש מעבר לצבא שחונה עוד איזה 2000 והקרב נהפך להיות של כמעט 10,000 יחידות בשטח המחשב שלי כבר מרים דגל לבן. יש להם עוד עבודה רבה . והAI עדיין נוראי ולא עושה כלום.

[DrKeo]

סתם שאלה. אם אתה שחקן PC, למה אתה קונה קונסולות?

דבר ראשון תמיד יש משחקים שלא מגיעים, דבר שני יש את הבלעדיים ודבר שלישי אני אוהב שיש לי גיוון ואני יכול לאפשר לעצמי אז למה לא? בו נגיד שאם GTA5 עכשיו היה יוצא לONE ולפס4 ולי היה רק PC הייתי מתבאס ולמשל פיפ"א יוצא לPC בגרסת ה360 והפס3 ולדור הבא בגרסת הדור הבא. מצד שני כל משחק מולטי פלטפורם שמגיע לPC הוא עליון לקונסולות ויש לPC יותר בלעדיים מכל קונסולה, ביחוד עכשיו עם KICKSTARTER שגורם לגל משחקי PC בלעדיים בשילוב עם פיצוץ האינדי בשנים האחרונות.

[Stick]

השאלה מה זה שחיק. עם הרומאים אצלי הכל היה סבבה, אפילו השגתי מעל 30 פריימים בכל הקרבות כי יחסית הסד"כ שלהם קטן לכל ליגיון. עברתי לספארטה (הקמפיין שיעמם אותי על Medium אז התחלתי חדש על very hard) וליוונים יש בערך 33% יותר כוחות מלרומאים בכל יחידה, ככה שפתאום כל קרב זה לפחות 2500 לכל צבא. וכשאתה מגיע לכבוש עיר שגם לה יש מעבר לצבא שחונה עוד איזה 2000 והקרב נהפך להיות של כמעט 10,000 יחידות בשטח המחשב שלי כבר מרים דגל לבן. יש להם עוד עבודה רבה . והAI עדיין נוראי ולא עושה כלום.

טוב במחשב החדש שלי הכל שחיק על משהו כמו 30 פריימים ואפילו התורות עוברים מהר מאוד, אבל הוא לא שחיק מבחינת הAI שפשוט עושה טעויות נוראיות כמו להתקיף עיר עם שערים שכבר פרוצים ובכל זאת לפרוץ שער חדש ולאבד בדרך 50% מהכוחות או בכלל דברים הזויים במפה עצמה. בקמפיין הספרטני שלי (שמדורג כעם קשה בתחילת המשחק) על very hard אני שולט בשטחים מספרד ועד איראן בתוך 80 תורות ואני אשקר אם אני אגיד שזה היה קשה בצורה כלשהי, אבל הכל בגלל בעיות AI

[Kazz]

SteamOS!

נשמע מצויין: http://store.steampowered.com/livingroom/SteamOS/

[Laskin]

הם טוענים לשיפור בביצועים. זה כרגע מה שנשמע הכי מעניין. אז נראה אם זה 2 אחוז או 20 אחוז, בקרוב מאוד בטח

[Kazz]

ובנוגע לתמיכה במשחקים:

In SteamOS, we have achieved significant performance increases in graphics processing, and we’re now targeting audio performance and reductions in input latency at the operating system level. Game developers are already taking advantage of these gains as they target SteamOS for their new releases.

Hundreds of great games are already running natively on SteamOS. Watch for announcements in the coming weeks about all the AAA titles coming natively to SteamOS in 2014. Access the full Steam catalog of over nearly 3000 games and desktop software titles via in-home streaming.

אז יש כבר מאות משחקים שתומכים בזה נייטיב. וגם משחקי AAA שנשמע עליהם בקרוב. בשביל כיסוי מלא של כל 3000 המשחקים בסטים אתה יכול לעשות להם סטרימינג למכשיר שבסלון מהמחשב הרגיל שלך בחדר.

וגם:
With SteamOS, “openness” means that the hardware industry can iterate in the living room at a much faster pace than they’ve been able to. Content creators can connect directly to their customers. Users can alter or replace any part of the software or hardware they want.

ההכרזה הבאה בעוד יומיים ואני מניח שהיא תהיה הסטימבוקס. ה SteamOS מניח את הקרקע לכך.

[4shachar]

רוב הסיכויים שההכרזה הבאה תהיה הסטימבוקס, אבל מה יכולה להיות ההכרזה השלישית?

[Death_119]

רוב הסיכויים שההכרזה הבאה תהיה הסטימבוקס, אבל מה יכולה להיות ההכרזה השלישית?

family sharing. זה כרגע בבטא. אולי הם יכריזו על תאריך שיגור.

[Kazz]

השלט. אני לא חושב שזה מקרי שהמשחקים שמוצגים בתמונה הם משחקים שאי אפשר לשחק בהם בלי עכבר-מקלדת (או שלא מומלץ לשחק בהם בלי). השלט יציג את הפתרון שלהם.

מספיק כבר עם הפאמילי שיירינג. זה כבר הוכרז. יש בטה. זה הוזכר בהכרזה של היום. אין שום סיבה שזה יהיה הנושא של ההכרזה השלישית.