נושא ה-pc הרשמי

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

סמל אישי של המשתמש
BiA
Veteran
הודעות: 2009
הצטרף: 23 ספטמבר 2014, 07:55
מיקום: over yonder

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי BiA » 17 נובמבר 2020, 22:34

Uncle Pey'j כתב:כמו שזה נראה את זה הוא יעשה עם היילו 5 :)

לא צריך, הנה סיכום:
תמונה

סמל אישי של המשתמש
Uncle Pey'j
Veteran
הודעות: 4960
הצטרף: 04 מרץ 2016, 13:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Uncle Pey'j » 17 נובמבר 2020, 23:50

InterAl כתב:אם יצא, למה שיצא מחוץ ל-MCC? לא נשמע הגיוני.

נשמע מאוד הגיוני,הם גם ככה גרדו את מגבלות הזיכרון של ה-XBO עם האוסף במצב הנוכחי והמרה של היילו 5 אל האוסף זה לא עניין של מה בכך גם ברמת האחסון- זו מפלצת ששוקלת צפונית מ-100GB עם המון פיצ'רים ומערכות שלהטמיע אותן בתוך MCC שגם ככה מפלצתי יהיה מאוד בעייתי,זה לא הפורטים הקלילים של ריץ' ו-ODST שני דורות אחורה והם עצמם ציינו בכמה פוסטים את המורכבות עם היילו 5 ספציפית.
אני חושב שכן נראה אותו על הפיסי בסופו של דבר,אבל זה יהיה משחק נפרד ולא כחלק מהאוסף הזה,מה גם שהגיימפלי שלו הוא הקאט הכי חזק בסדרה עד היום וכמו שאמרתי בעבר,הוא ממש חצה את היוזר בייס לשניים אז אני מניח ש-343i יעדיפו לשמור על ההפרדה הזו ופשוט לתת לו למות לאט בלי תמיכה עם תוכן ועונות חדשות מצידם,מה שהם גם ככה עושים כבר תקופה.

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 4340
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 18 נובמבר 2020, 00:06

לא ממש, הם הוסיפו לפני שנתיים אופציה לבחור מה להתקין - לא רק איזה משחק אלא אפילו לבחור בין קמפיין למולטיפלייר, כך שאין בעיה של מקום.

סמל אישי של המשתמש
Uncle Pey'j
Veteran
הודעות: 4960
הצטרף: 04 מרץ 2016, 13:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Uncle Pey'j » 18 נובמבר 2020, 00:47

אני מודע לאופציה הזו (: זה עדיין לא משנה כי ברמת הפיתוח הם צריכים להטמיע באוסף הזה משחק מהדור הנוכחי שגדול כמו כל החבילה הנוכחית ביחד,זה פשוט מורכב מאוד כי מדובר גם בצוות מאוד קטן ב-343i. אין ספק שזה אפשרי,אבל בהתחשב במוניטין של 5 וההתבטאויות שלהם בנושא בחודשים האחרונים זה פשוט לא מרגיש כמו משהו שהם ירוויחו ממנו יותר מדי,שיחרור נפרד על הפיסי יעשה להם חיים קלים בהרבה בייחוד כשהם כבר המירו את המצב Forge לפיסי לפני כמה שנים.

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 4340
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 18 נובמבר 2020, 01:01

אני לא מבין מה הגודל משנה אם אתה יכול לבחור. ה-MCC עצמו הוא סתם glorified launcher.

סמל אישי של המשתמש
Uncle Pey'j
Veteran
הודעות: 4960
הצטרף: 04 מרץ 2016, 13:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Uncle Pey'j » 18 נובמבר 2020, 01:09

MCC הוא הכל חוץ מ-Glorified Launcher אחרת הוא היה סתם עוד תפריט פשוט כמו כל אוסף שיצא עוד בתקופת ה-360/פס3- אתה מדבר כאן על מאטצ'מייקינג משותף,פלייליסטים משותפים של משימות מהקמפיין,קוסטומיזציות לספרטנים שיכולים לעבור איתך ממשחק למשחק,progression system למולטי שמסונכרנת בין כל המשחקים באוסף (עוד מחסום רציני למעבר של 5 שיש לו מערכת די שונה). MCC הוא יצור מאוד מורכב בנוף של הקולקשנים,וזה כמעט מעליב לקרוא לו ככה בהתחשב בכמות העבודה הפסיכית ששמו עליו. אם אתה ממש סקרן,אתה יכול להיכנס ל-Halo Waypoint ולקרוא כמה ראיונות עם צוות הפיתוח שמתייחס בדיוק לטענה הזו ולמה היא כל כך לא מייצגת את המציאות כשזה מגיע לכמה פשוט זה להטמיע משחק כזה או אחר שם.

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 4340
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 18 נובמבר 2020, 01:13

אני מסכים, בגלל זה הוא לא סתם launcher, הוא glorified launcher :)
אבל האמת, טיעון חזק יותר יכול להיות שהם רוצים לשמור על parity בין הפיסי ל-xbone, וכרגע הם מוכרים עליו את היילו 5 ככותר סטנדאלון.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42475
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 18 נובמבר 2020, 17:23

עלו ביקורות ל-6800XT ול-6800 והחדשות טובות. בביצועים רגילים ה-6800XT נלחם יפה מאוד ב-3080RTX, כמה אחוזים בודדים מתחתיו, ואפילו ב-RT המצב לא חמור כמו שחשבנו. הביצועים הם בערך 15% מתחת ל-3070RTX כך שאפשר לשער שהם יושבים בין ה-3060RTX וה-3070RTX. סה"כ נראה שיש ל-AMD סוסוף כרטיסי HIGH END טובים ויש מצב לא רע שה-6090XT יהיה הכרטיס HIGH END הכי טוב כסף/ביצועים בשנים האחרונות. איזה כיף, סופסוף תחרות!

ביצועי 4K:
תמונה

ביצועי 1440p:
תמונה

ביצועי RT:
תמונה
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 24473
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 18 נובמבר 2020, 17:31

חדשות מעולות! ביצועי הRT מפתיעים גם אותי... לדעתי עניין המחסור בDLSS עדיין משמעותי מאוד כי זה אומר שאי אפשר לשחק במשהו שנראה כמו 4K עם RT במשחקים גדולים אבל זה עדיין יותר טוב ממה שחשבתי.

אגב, מה זה הrage mode הזה, ולמה הוא כל כך כועס וזה מביא לו רק עלייה של פריים ורבע? ;)

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42475
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 18 נובמבר 2020, 17:47

מדובר בפיצ׳ר OC אוטומטי שכזה, סוג של ״כפתור טורבו״ של פעם. נראה שזה לא משפיע יותר מדי.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 24473
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 18 נובמבר 2020, 18:45

כן, בגלל זה מצחיק אותי שבחרו במילה rage... מזכיר לי אל האנימציות בgta v - הקטעים של impotent rage

kririn
Sage
הודעות: 5450
הצטרף: 14 אפריל 2013, 15:40

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי kririn » 18 נובמבר 2020, 21:43

ראיתי איזה ביקורת ,יש להם פיצר של שימוש יעיל יותר בזיכרון
אבל רק בcpu תואמים ,שכרגע רק אחת כזה תואם והוא של amd

הנווידה בתגובה אמרה שגם לה יש פיצר דומה אבל זה לא יצא בתוכנה עדין ,כי זה פיצר שעדין מפותח עם win

מעבר לזה עדין לא יצא הdlss או איך שכותבים של amd
הם מפתחים אותו עדין לא יצא

מה שאני כן רואה כיתרון גדול אבל לא במשחקים
זה 16 גיגה זיכרון ,לשימוש מקצועי מסוים
בתוכנות שמשתמשות בזה ,זה יכול להיות יתרון גדול

אני לא יודע עד כמה משחקים בדור החדש ישתמשו בכמות זיכרון גרפי גדול כל כך ,אני לא יודע מתי צוור הבקבוק של הכרטיסים האלו
במשחקים ,אני מנחש שזה לפני 10 גיגה
ועובדה ש3080 עם 8 גיגה מנצח בביצועים

אבל מאוד יעניין אותי ליראות לדוגמה רינדור 3d וכמה שם הכמות זיכרון תשפיע
יכול להיות שיחטפו את הכרטיסים האלו בגלל שימוש מקצועי
לפני שימוש לגימרים

אני בכל אופן חושב שעלות תועלת במשחקים ובידור
עדיף כרגע לקנות ps5 או xsx ,לאומת מחשב משחקים מבוסס כרטיס יקר כזה
נכון שהקונסולות חלשות יותר ,אבל עם התאימות חומרה לתוכנה
ומערכות הפעלה מותאמות למשחקים
עלות תועלת ניראה לי כרגע הרבה יותר משתלם

ההבדל הכספי מערכת שלמה מול מערכת שלמה ,זה בערך כפול 4
העם משתלם לקנות מחשב מפלצתי אומנם שנתן ביצועים טובים יותר
אבל ממש לא כפול 4 ,אבל כן לשלם כפול 4 ?

לי אישית זה לא מרגיש נכון

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42475
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 18 נובמבר 2020, 22:33

kririn כתב:ראיתי איזה ביקורת ,יש להם פיצר של שימוש יעיל יותר בזיכרון
אבל רק בcpu תואמים ,שכרגע רק אחת כזה תואם והוא של amd

הנווידה בתגובה אמרה שגם לה יש פיצר דומה אבל זה לא יצא בתוכנה עדין ,כי זה פיצר שעדין מפותח עם win

מעבר לזה עדין לא יצא הdlss או איך שכותבים של amd
הם מפתחים אותו עדין לא יצא

מה שאני כן רואה כיתרון גדול אבל לא במשחקים
זה 16 גיגה זיכרון ,לשימוש מקצועי מסוים
בתוכנות שמשתמשות בזה ,זה יכול להיות יתרון גדול

אני לא יודע עד כמה משחקים בדור החדש ישתמשו בכמות זיכרון גרפי גדול כל כך ,אני לא יודע מתי צוור הבקבוק של הכרטיסים האלו
במשחקים ,אני מנחש שזה לפני 10 גיגה
ועובדה ש3080 עם 8 גיגה מנצח בביצועים

אבל מאוד יעניין אותי ליראות לדוגמה רינדור 3d וכמה שם הכמות זיכרון תשפיע
יכול להיות שיחטפו את הכרטיסים האלו בגלל שימוש מקצועי
לפני שימוש לגימרים

אני בכל אופן חושב שעלות תועלת במשחקים ובידור
עדיף כרגע לקנות ps5 או xsx ,לאומת מחשב משחקים מבוסס כרטיס יקר כזה
נכון שהקונסולות חלשות יותר ,אבל עם התאימות חומרה לתוכנה
ומערכות הפעלה מותאמות למשחקים
עלות תועלת ניראה לי כרגע הרבה יותר משתלם

ההבדל הכספי מערכת שלמה מול מערכת שלמה ,זה בערך כפול 4
העם משתלם לקנות מחשב מפלצתי אומנם שנתן ביצועים טובים יותר
אבל ממש לא כפול 4 ,אבל כן לשלם כפול 4 ?

לי אישית זה לא מרגיש נכון

הפיצ'ר זיכרון של AMD הוא פיקציה. כלומר הפיצ'ר עצמו לא פיקציה, AMD עובדים עלינו שזה פיצ'ר שלהם. ב-15 שנים האחרונות יש ל-CPU גישה ל-128MB מהזיכרון של הGPU (אל תתפסו אותי במילה, אני שולף את הנפח מהזיכרון המעורפל שלי). לפני 15 שנים כשVRAM של כרטיסי מסך היה 256MB זה היה מדהים, היום כשיש כרטיסים עם 20GB+ זה קצת לא רלוונטי. אז חלק מהסטנדרט של PCIe 4.0 היה להוסיף גישה ל-CPU לכל הזיכרון של הGPU, שדרוג מבורך. AMD ישמו את זה אך ורק לסדרה 6000 ולמעבדי סדרה 5000 ודברו על זה כאילו זה פיצ'ר שלהם. NV כתגובה אמרו שזה פיצ'ר פתוח, גם הם עובדים על עדכון שלו בדרייברים ושהם כרגע עושים טסטים עם אינטל ומקבלים מספרים דומים למה ש-AMD פרסמו. הם גם אמרו שאם AMD ירשו להם הם יעשו אנטגרציה גם עם מעבדי ZEN.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 24473
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 19 נובמבר 2020, 20:15

מישהו יודע מתי יהיו בנצ׳מרקים של המעבדים החדשים של AMD?

Shlomix
Warrior
הודעות: 749
הצטרף: 14 אפריל 2013, 00:57

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Shlomix » 19 נובמבר 2020, 20:32

Laskin כתב:מישהו יודע מתי יהיו בנצ׳מרקים של המעבדים החדשים של AMD?

יש כבר יותר משבוע

Laskin
Elder
הודעות: 24473
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 19 נובמבר 2020, 20:38

אז כמישהו שמעניין אותו רק גיימינג ווטיפה גלישה באינטרנט, סרטונים וסרטים - על איזה מהם כדאי ללכת?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42475
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 19 נובמבר 2020, 20:48

אמ;לק
אין סיבה לקנות אינטל כרגע אלה אם איכשהו המחיר שלהם ממש טוב יותר.
We're just normal men. We're just innocent men

Shlomix
Warrior
הודעות: 749
הצטרף: 14 אפריל 2013, 00:57

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Shlomix » 19 נובמבר 2020, 20:52

אני מניח שתרצה משהו קצת מעבר לבסיס, אז 5800, אם תצליח למצוא :)

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42475
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 19 נובמבר 2020, 20:54

יש תלונות שממש קשה למצא אותם, מה שנקרא "שיגור על הנייר". אז בהצלחה עם זה, יש סיכוי למצא את זה כמו כרטיס 3080RTX :)

הדבר היחיד שצריך לשים לב אליו הוא שהעניין הזה של תקשורת זיכרון בין המעבד לGPU, כרגע AMD נועלת את הגישה של NVIDIA לזה כך שכמו שזה נראה כרגע, כרטיסי סדרה 6000 ידברו עם מעבדי 5000 של AMD וכרטיסי סדרה 3000 של NV ידברו עם מעבדי 10000 של אינטל.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Uncle Pey'j
Veteran
הודעות: 4960
הצטרף: 04 מרץ 2016, 13:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Uncle Pey'j » 20 נובמבר 2020, 13:07

DrKeo כתב:יש תלונות שממש קשה למצא אותם, מה שנקרא "שיגור על הנייר". אז בהצלחה עם זה, יש סיכוי למצא את זה כמו כרטיס 3080RTX :)

הדבר היחיד שצריך לשים לב אליו הוא שהעניין הזה של תקשורת זיכרון בין המעבד לGPU, כרגע AMD נועלת את הגישה של NVIDIA לזה כך שכמו שזה נראה כרגע, כרטיסי סדרה 6000 ידברו עם מעבדי 5000 של AMD וכרטיסי סדרה 3000 של NV ידברו עם מעבדי 10000 של אינטל.

לפחות לפי בנצ'מארקים ראשונים שראיתי לא נראה שמדובר במהפיכה גדולה,אבל זה בהחלט מהלך לא אופייני ל-AMD שבדרך כלל מתפארת בפתיחות שלה כשזה מגיע לטכנולוגיות שלה,אני מניח שזה תוצר לוואי של מה שקורה כשמתחילים לנצח :)

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42475
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 20 נובמבר 2020, 19:08

אכן, הם לא מפתחים תמיכה לאינטל וכרגע לא מספקים כלים לNV לפתח תמיכה לרייזן כך שיוצא מצב של אינטל + NV ומצד שני AMD + AMD.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 24473
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 20 נובמבר 2020, 19:40

נו מה נסגר... אני מתחיל לחשוב שיש פה איזו קנוניה לדפוק אותי אישית :)

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42475
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 20 נובמבר 2020, 19:48

NV אמרו שהם יעשו אם AMD יאפשרו להם אז יש סיכוי לא רע שבסוף הם יעבדו עם רייזן.
We're just normal men. We're just innocent men

Shlomix
Warrior
הודעות: 749
הצטרף: 14 אפריל 2013, 00:57

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Shlomix » 20 נובמבר 2020, 20:11

Laskin כתב:נו מה נסגר... אני מתחיל לחשוב שיש פה איזו קנוניה לדפוק אותי אישית :)

אתה לא לבד, גם אני תכננתי לקנות חלקים החודש ולהשלים בינואר, אבל כמו שזה נראה עכשיו המחשב החדש יאלץ לחכות עוד קצת.
כמעט בלתי אפשרי למצוא כרטיסי מסך חדשים ומעבדי זן3

סמל אישי של המשתמש
Uncle Pey'j
Veteran
הודעות: 4960
הצטרף: 04 מרץ 2016, 13:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Uncle Pey'j » 22 נובמבר 2020, 17:21

AMD מאשרת שהיא עובדת עם נוידיה ואינטל להביא את Smart Access Memory לפלטפורמות שלהן:
https://www.dsogaming.com/news/amd-plans-to-bring-its-smart-access-memory-sam-tech-to-nvidia-gpus-ensuring-compatibility-on-both-intel-nvidia-platforms/
פיצ'ר מאוד מאוד מעניין שמזכיר מאוד את הדרך שבה הקונסולות מתנהלות- מרחב זיכרון משותף ל-CPU ו-GPU ומיזעור צווארי הבקבוק בתקשורת בניהם כמה שניתן. מגניב.


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot] ו־ 15 אורחים

cron