ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

סמל אישי של המשתמש
Golan
Veteran
הודעות: 1312
הצטרף: 13 אפריל 2013, 19:58

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי Golan » 06 יוני 2025, 10:43

נכנסתי היום לבאג בקניון גבעתיים, יש מלאי כולל הבאנדל של קארט. :?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 41303
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי DrKeo » 06 יוני 2025, 11:27

להתחשב בדיווחים, זה מרגיש שפשוט יש מלאי היסטרי. היו דיווחים לאורך חודשים שנינטנדו מיצרת כמות אדירה של מכשירים. אולי זה נכון, ואולי לא.

נחכה ונראה את נתוני ההשקה. הם ישוחררו בקרוב. בסופו של יום אין דבר כזה קונסולה שמשגרת גרוע. הגיימקיוב, הwiiu, ה-xsx, כל הכישלונות מוכרים בצורה הסטרית בשיגור כי לכל חברה יש כמה מליוני מעריצים כבדים שפשוט חייבים את הקונסולה החדשה בשיגור.

בגלל שקונסות תמיד מוכרות טוב בשיגור, ובגלל שאני יוצא בהנחה שהסוויצ׳ 2 היא לא אחת הקונסולות הכושלות בהסטוריה, כנראה שפשוט יש מלאי גדול.

אני לא יודע מה הייתה מתודולוגית היצור של נינטנדו. אבל הsoc עבר tapeout ב-2021, לפני 4 שנים. בדרך כלל זה קורה לכל היותר שנתיים לשחרור. זה גם מסביר למה היא מבוססת אמפר שהיה הטכנולוגיה הדומיננטית ב2020-2022. יכול להיות שהם לא יצרו עד לאחרונה, אבל כן הייתה להם הזדמנות לעשות יצור מוקדם ולהגיע למלאי גדול בגלל שהקונסולה הייתה מוכנה ליצור בשלב כל כך מוקדם.

ובסופו של יום נינטנדו באו לשיגור עם המון בטחון. מריו קררט ב-90$, קונסולה ב-450$, אביזרים בכמעט 100$... זאת חברה שבאה מאוד בטוחה בכוח שלה לשיגור.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Golan
Veteran
הודעות: 1312
הצטרף: 13 אפריל 2013, 19:58

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי Golan » 06 יוני 2025, 11:31

מה בסוף לגבי מריו קארט? אפשר להחליף את היוזר שלי לישראלי ואז הקוד עובד?

Laskin
Elder
הודעות: 23690
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי Laskin » 06 יוני 2025, 11:33

כן גולן זה מה שעבד אצלי
רק תוודא שחשבון האונליין שלך מכוון בצורה שהוא לא יחודש אוטומטית אחרת זה לא מאפשר לשנות איזור… במידה ויש לך חשבון כזה כמובן

סמל אישי של המשתמש
Golan
Veteran
הודעות: 1312
הצטרף: 13 אפריל 2013, 19:58

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי Golan » 06 יוני 2025, 11:40

Laskin כתב:כן גולן זה מה שעבד אצלי
רק תוודא שחשבון האונליין שלך מכוון בצורה שהוא לא יחודש אוטומטית אחרת זה לא מאפשר לשנות איזור… במידה ויש לך חשבון כזה כמובן


אין לי מנוי לאונליין, אז זה אמור להיות בסדר כן?
ורגע לבחור Israel? כי הבנתי שאין חנות בכלל ישראלית

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10257
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי bling » 06 יוני 2025, 11:45

DrKeo כתב:להתחשב בדיווחים, זה מרגיש שפשוט יש מלאי היסטרי. היו דיווחים לאורך חודשים שנינטנדו מיצרת כמות אדירה של מכשירים. אולי זה נכון, ואולי לא.

נחכה ונראה את נתוני ההשקה. הם ישוחררו בקרוב. בסופו של יום אין דבר כזה קונסולה שמשגרת גרוע. הגיימקיוב, הwiiu, ה-xsx, כל הכישלונות מוכרים בצורה הסטרית בשיגור כי לכל חברה יש כמה מליוני מעריצים כבדים שפשוט חייבים את הקונסולה החדשה בשיגור.

בגלל שקונסות תמיד מוכרות טוב בשיגור, ובגלל שאני יוצא בהנחה שהסוויצ׳ 2 היא לא אחת הקונסולות הכושלות בהסטוריה, כנראה שפשוט יש מלאי גדול.

אני לא יודע מה הייתה מתודולוגית היצור של נינטנדו. אבל הsoc עבר tapeout ב-2021, לפני 4 שנים. בדרך כלל זה קורה לכל היותר שנתיים לשחרור. זה גם מסביר למה היא מבוססת אמפר שהיה הטכנולוגיה הדומיננטית ב2020-2022. יכול להיות שהם לא יצרו עד לאחרונה, אבל כן הייתה להם הזדמנות לעשות יצור מוקדם ולהגיע למלאי גדול בגלל שהקונסולה הייתה מוכנה ליצור בשלב כל כך מוקדם.

ובסופו של יום נינטנדו באו לשיגור עם המון בטחון. מריו קררט ב-90$, קונסולה ב-450$, אביזרים בכמעט 100$... זאת חברה שבאה מאוד בטוחה בכוח שלה לשיגור.


ואולי הביטחון הזה יתפוצץ להם בפרצוף והם יגלו שהשוק ממש לא מוכן למחירים האלה במיוחד שזאת קונסולת איטרציה שכזאת בלי חידוש משמעותי ברמת החומרה כמו שהם עושים מאז ימי ה Wii.

האמת אני סוג של מקווה שזה יקרה כמו שסוני חטפה כאפה עם הפס3 ב 600 דולר וכמו שהם היו צריכים לחטוף מאה כאפות על הדור פח אשפה שהם סיפקו פה. כשהחברה נהיית יהירה מדי - אני תמיד אקווה שהשוק יחזיק אותה מהר למציאות.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 41303
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי DrKeo » 06 יוני 2025, 12:00

מאוד יכול להיות שזה יתפוצץ להם בפנים. נחכה ונשמע על הנתוני שיגור, אבל יש לי הרגשה שאם זה יתפוצץ להם בפנים זה לא יקרה בשיגור. זה אף פעם לא קורה בשיגור. כלומר אלה אם ההגדרה של להתפוצץ בפנים זה למכור קצת פחות מהסוויצ׳ 1 בשיגור, לזה בהחלט יש סיכוי.

אני מקווה שיקרה פה 3ds. שהמכירות יאיטו והם יבינו שצריך הורדת מחיר שתביא להצלחה. אין לי בעיה שאין בקונסולה ״חידוש״, כל השיט הזה היה הדבר הכי גרוע שנינטנדו עשתה. אני אוהב שמדובר בקונסולת גיימינג לגיימרים בלי שטיקים ובלי טריקים. מה שבעיקר מעיק עלי הוא הכוח, כמה חלשה הם עשו את הקונסולה הזו שיכלה להיות מאוד מרשימה ב-2022 אבל ב2025 היא פיגור טכנולוגי קשה.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
omerkot
Veteran
הודעות: 3017
הצטרף: 09 אפריל 2013, 00:42

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי omerkot » 06 יוני 2025, 13:23

2021 לא היתה שנה רגילה וtapeout ב2021 לא יכל להביא את נינטנדו לייצור בתוך שנתיים (אם זה מה שמקובל, אני זורם עם המילה שלך כי אני לא יודע) משום שלא היה capacity של ייצור ב2021 בגלל הקרנבל.
הבלאגן סביב ייצור מוליכים למחצה השתחרר רק במהלך 2023 ולכן שנתיים מ2023 מעמיד אותנו בהיום, או במילים אחרות, לא בטוח שהיה להם זמן חריג לייצר כמות גדולה של קונסולות לשיגור.
שמועות שרצו באינטרנט דיברו על התחלת ייצור המוני בספטמבר/אוקטובר 2024 - https://gamerant.com/nintendo-switch-2- ... hatgpt.com

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 41303
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי DrKeo » 06 יוני 2025, 15:36

omerkot כתב:2021 לא היתה שנה רגילה וtapeout ב2021 לא יכל להביא את נינטנדו לייצור בתוך שנתיים (אם זה מה שמקובל, אני זורם עם המילה שלך כי אני לא יודע) משום שלא היה capacity של ייצור ב2021 בגלל הקרנבל.
הבלאגן סביב ייצור מוליכים למחצה השתחרר רק במהלך 2023 ולכן שנתיים מ2023 מעמיד אותנו בהיום, או במילים אחרות, לא בטוח שהיה להם זמן חריג לייצר כמות גדולה של קונסולות לשיגור.
שמועות שרצו באינטרנט דיברו על התחלת ייצור המוני בספטמבר/אוקטובר 2024 - https://gamerant.com/nintendo-switch-2- ... hatgpt.com

למה שמחסור בפסי יצור יפריע לנינטנדו לפתח את הצ׳יפ? בדרך כלל מגיעים לtapeout סביב השנתיים מהשיגור ומיצרים קונסולות בscale סביב החצי שנה לפני השיגור. נינטנדו כנראה הייתה במצב ליצר את הקונסולה בסקייל עוד ב-2022 או 2023. האם היא עשתה את זה? מי יודע. אבל גם אם היא התחילה ליצר את הסוויצ׳ 2 בקיץ 2024 זה המון זמן מראש לעומת קונסולה סטנדרטית.

אם אני זוכר נכון את הפס5 התחילו ליצר ביולי 2020, ארבעה חודשים לשיגור. אם את הסוויצ׳ התחילו ליצר בספטמבר (אני לא מכיר את זה) אז היא ביצור יותר מפי 2 זמן מהפס5.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
omerkot
Veteran
הודעות: 3017
הצטרף: 09 אפריל 2013, 00:42

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי omerkot » 06 יוני 2025, 16:00

Tapeout אומר שהצ׳יפ מוכן לייצור בscale. זה עדיין לא כל הקונסולה אבל כל השאר הרבה פחות בעייתי ולרוב מפותח במקביל גם בלי הצ׳יפ הסופי (ע״ב צ׳יפים דומים וגירסאות פיתוח של הצ׳יפ שלך שיוצרו בבאצ׳ים קטנים לצרכי ולידציה)

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 41303
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי DrKeo » 06 יוני 2025, 18:02

omerkot כתב:Tapeout אומר שהצ׳יפ מוכן לייצור בscale. זה עדיין לא כל הקונסולה אבל כל השאר הרבה פחות בעייתי ולרוב מפותח במקביל גם בלי הצ׳יפ הסופי (ע״ב צ׳יפים דומים וגירסאות פיתוח של הצ׳יפ שלך שיוצרו בבאצ׳ים קטנים לצרכי ולידציה)

בכל מקרה מסורתית הtape-out של הsoc קורה בסביבת השנה וחצי עד שנתיים משיגור הקונסולה. העובדה שזה קרה ב-2021 אומרת שהייתה לנינטנדו גמישות מאוד גדולה לעשות מה שבא לה, עברו 4 שנים למען השם.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Golan
Veteran
הודעות: 1312
הצטרף: 13 אפריל 2013, 19:58

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי Golan » 06 יוני 2025, 19:26

3 הקונסולות חיות בהרמוניה :D

תוסיפו אותי:
Sw-7337-7213-7224

אגב נגמר המלאי של ה-Case בחנות (מדיה גיים בגבעתיים) אז עד שאני אשיג אני לא יכול לקחת את זה איתי לעבודה… אוףףףףףף
קבצים מצורפים
0E5CAB30-608F-4EA9-99C3-C22787D34505.jpeg
0E5CAB30-608F-4EA9-99C3-C22787D34505.jpeg (1.21 MiB) נצפה 556 פעמים

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 41303
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי DrKeo » 08 יוני 2025, 11:37



מעניין, לא ידעתי שגרסת הסוויצ׳ של ארקאם נייט לא מסוגלת לחזיק 30 לשניה אחת, נופלת כל כך חזק שהיא מגיעה אפילו ל-15fps ויש בה גמגומים של 200ms. ועוד יותר מעניין שהסוויצ׳ 2 מחליקה את הכל. ה-fps ננעל למטרה של 30fps והגמגומים שכנראה נבעו מאכסון איטי נפתרו. אז מסתבר שה-BC של הסוויצ׳ 2 טוב מספיק בשביל לתקן ביצועי משחקים ב-brute force. כנ״ל בוויצ׳ר 3 שנפתרים גמגומים של כמעט 200ms ונוביגראד מוחלק לגמרי ל-30 נעול.

מסתבר שיש לסוויצ׳ 2 תמיכה לאחור בעזרת קונטיינר תוכנתי בניגוד לנניח הפס5 שבה התמיכה היא חומרתית, מה שאומר שכמו באמולטור האקסטרה כוח שלה תורם לשיפורי ביצועים של יותר מפי 2. בתאוריה נינטנדו תוכל להתחיל להציע שיפורי רזולוציה ו-fps בתמיכה לאחור אם היא תחליט לעשות את זה. או אפילו להציע את גרסת הדוק של הסוויצ׳ 1 במצב נייד על הסוויצ׳ 2.

ויש גם את זה שעדין לא הספקתי לראות:
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 41303
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי DrKeo » 08 יוני 2025, 16:00

יש שמועות שהסוויצ׳ 2 מכרה 3 מליון יחידות ב-24 שעות הראשונות. אם זה נכון, היא הקונסולה שמוכרת הכי מהר בהסטוריה בהפרש אדיר. זה גם אומר שהיא מכרה ב-24 שעות יותר מאשר הסוויצ׳ 1 בחודש הראשון.

נחכה למידע רשמי מנינטנדו.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
omerkot
Veteran
הודעות: 3017
הצטרף: 09 אפריל 2013, 00:42

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי omerkot » 08 יוני 2025, 17:31

קשה לי להאמין שיש להם כבר נתונים על מכירות בפועל. יותר סביר שמדובר על הכמות שהועברה למכירה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 41303
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי DrKeo » 08 יוני 2025, 17:36

Currys אמרו שהסוויצ׳ 2 הייתה ה-pre-order הכי גדול בהסטוריה של מוצרי הגיימינג. זה רק ריטטילר אחד מאנגליה, אז מן הסתם צריך לחכות לעוד פרטים. בו נחכה לנתונים סופיים, אל תהיה בשוק אם הסוויצ׳ 2 מוכרת ממש טוב כי כל סמממן שהיה לנו עד עכשיו מצביע שהיה מלאי אסטרונומי ובמקביל ביקוש גדול.

אבל השאלה האמיתית היא האם המכירות יחזיקו עוד כמה חודשים אחרי שהגיימרים הארד קור נינטנדו כבר קנו את הקונסולה.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
omerkot
Veteran
הודעות: 3017
הצטרף: 09 אפריל 2013, 00:42

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי omerkot » 08 יוני 2025, 18:21

יאפ. נראה.

Hypno
Warrior
הודעות: 671
הצטרף: 20 ספטמבר 2023, 15:16

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי Hypno » 08 יוני 2025, 23:23

אני בנתיים קורא שבהיבטים מסויימים המסך גרוע יותר מבסוויץ' המקורי מבחינת motion resolution וכמה טשטוש ו ghosting הוא משאיר.

סמל אישי של המשתמש
Golan
Veteran
הודעות: 1312
הצטרף: 13 אפריל 2013, 19:58

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי Golan » 09 יוני 2025, 16:26

אני חייב להגיד שהסוללה ממש גרועה… אני רואה גם דיווחים על זה באתרי הגיימינג.
קבצים מצורפים
IMG_2092.jpeg
IMG_2092.jpeg (371.66 KiB) נצפה 342 פעמים

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 41303
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי DrKeo » 09 יוני 2025, 16:32

בראיון עם המובילים של מריו קארט שנינטנדו שמו לבלוג שלהם עולה שהם התחילו לעבוד על אבטיפוס ראשוני במרץ 2017, שניה לפני ש-ARMS יצא, ונכנסו להפקה מלאה בסוף 2017 אחרי ש-ARM יצא. במקור מריו קארט היה משחק סוויצ׳ 1, אבל בגלל שהם העלו את מספר המתחרים מ-12 ל-24 הם נתקלו בבעיות מאוד קשות להוציא את זה לפועל על ה-CPU של הסוויצ׳ 1 וזה רק נעשה מסובך יותר כשהם רצו לעשות עולם פתוח, מזג אויר דינאמי ומחזור יום ולילה וכמובן 60fps ומסך מפוצל ל-4.

ב-2020 כבר היה להם את ה-spec של הסוויצ׳ 2 והם החליטו להעביר את הפרוייקט לדור הבא, לסוויצ׳ 2.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 23690
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי Laskin » 11 יוני 2025, 10:06

DrKeo כתב:יש שמועות שהסוויצ׳ 2 מכרה 3 מליון יחידות ב-24 שעות הראשונות. אם זה נכון, היא הקונסולה שמוכרת הכי מהר בהסטוריה בהפרש אדיר. זה גם אומר שהיא מכרה ב-24 שעות יותר מאשר הסוויצ׳ 1 בחודש הראשון.

נחכה למידע רשמי מנינטנדו.


בהודעה רשמית מנינטנדו - הם אומרים שנמכרו 3.5 מליון ב-4 ימים הראשונים

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10257
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי bling » 11 יוני 2025, 10:47

אז השמועות על כך שנערכו עם סטוק ענק נכונות. מכרו כזאת כמות ועדיין אפשר לקנות בחנויות. אצל נינטנדו של פעם היה מחסור אחרי מיליון וחצי ובמשך חצי שנה היה צריך לצוד אונליין כל משלוח שעולה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 41303
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי DrKeo » 11 יוני 2025, 10:48

Laskin כתב:בהודעה רשמית מנינטנדו - הם אומרים שנמכרו 3.5 מליון ב-4 ימים הראשונים

אכן, ההודעה הרשמית מנינטנדו:
In the four days following its June 5 launch, the Nintendo Switch 2 game system sold more than 3.5 million units worldwide1, becoming the fastest-selling Nintendo game system ever.


החומרה הכי מוכרת של נינטנדו אי פעם, כולל הווי והסוויצ׳ 1. לפס4 לקח שבועיים להגיע ל-2.1 מליון יחידות. הפס5 מכרה יותר טוב מהפס4 בשבועיים הראשונים אבל סוני לא ספקה מספר ספציפי, הנתון הראשוני למכירות של הפס5 הוא 4.5 מליון יחידות אחרי 6 שבועות ואני חושב שאנחנו יכולים להגיד בבטחון שהסוויצ׳ 2 תעבור את המספר הזה. מתחיל להשמע כאילו מדובר בשיגור קונסולה הכי גדול בהסטוריה.

אז אני חושב שאפשר להשאיר מאחורינו את הדיון האם הסוויצ׳ 2 מצליחה או לא, כמו שבלינג אמר השמועות שהם יצרו כמות פסיכית של קונסולות לקראת השיגור כנראה היו נכונות.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Klayman
Sage
הודעות: 6923
הצטרף: 13 אפריל 2013, 18:19

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי Klayman » 12 יוני 2025, 08:49

אכן נשמע שהיה ייצור המוני. אני אישית בינתיים על הגדר ובראשונה הייתי day one פחות או יותר.
Now, a question of etiquette - as I pass, do I give you the ass or the crotch
?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 41303
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי DrKeo » 12 יוני 2025, 09:59

אם לא מעניינים אותך המשחקים הראשונים של הקונסולה אין לך מה באמת לקנות אותה. אלה אם מעניין אותך שיפורי ביצועים או מסך גדול. אני משער ש-99% מהאנשים קונים אותה בשביל מריו קארט.
We're just normal men. We're just innocent men


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 45 אורחים