נושא ה-pc הרשמי

[DrKeo]

אגב גם הוויצ׳ר 4 רשמית מפותח עם NVIDIA.

[Klayman]

אז עם מי יפתחו אותם? עם קוקה קולה? הרי אין שום תחרות ב high end ולא באפקטים שכל חברה יודעת לתת... אז זה לא ממש חדשות

[Laskin]

לצערנו, לפעמים חברות הולכות על AMD… כשמשלמים להן
נניח אווטאר, שהוא בקלות אחד המשחקים הכי יפים בשוק כיום.
אבל במקרה של CDPR הם עובדים חזק ב-2 המשחקים האחרונים שלהם עם Nvidia והראשונים להשתמש בטכנולוגיות הכי חדשות שלהם, אז זה לגמרי ברור.

[DrKeo]

אז עם מי יפתחו אותם? עם קוקה קולה? הרי אין שום תחרות ב high end ולא באפקטים שכל חברה יודעת לתת... אז זה לא ממש חדשות

יש חברות שהולכות עם AMD ויש חברות שלא הולכות עם אף אחד. זה שהם משתפים פעולה עם NV אומר שהם הולכים לישם כל כמני טכנולוגיות של NV וזה לא מובן מאליו. למרות שזה היה די צפוי כי גם בוויצ׳ר 3 הם היו סופר קרובים ל-NV וישמו דברים כמו הטכנולוגית פרווה או HBAO.

[Klayman]

בכל מקרה זה לא ממש משנה - הרוב נבנה ל ps5 ומקבל במקסימום קישוטים לpc, שרוב המשתמשים לא יכולים להריץ כמו שצריך, עד שהם ישדרגו את הכרטיס שלהם
.

[DrKeo]

הלוואי לפס5, הרוב נבנה לפס4

[Klayman]

Sad, but true

[Hypno]

יהיה מעניין ומשעשע לראות אם Keo הולך לדבר בכזו חריפות על המפיצות שבונות את המשחקים שלהם לסוויץ' 2 ולכן גוזלות מאיתנו דור נורמלי.

[Laskin]

אתה מדבר על פורטים? כי זה נונ-אישו מבחינת כח אדם.
ואם אתה מדבר על משחקי קז׳ואל ומסיבה - גם פה בדרך כלל מדובר בצוותים קטנים מאוד

[DrKeo]

הלוואי ומפיצות היו בונות משחקים לסוויצ׳ 2, היא לא כזאת שונה מה-XSS וכרגע כל המשחקים שלהן נבנים לפס4. אם היה פה דור נורמאלי והסוויצ׳ 2 הייתה מחזיקה משחקים מאחור אז הייתי אומר עליה אותו דבר.

[DrKeo]

יש ביקורות ראשונות ל-5090.
כש-RT דולק הוא מהיר ב-31% מה-4090 (במשחקי PT זה קרוב יותר ל-40%, ככל שיש יותר RT ההפרש גדל):


קצת DLSS4. בנוסף יש נתון מענין של צריכת זיכרון. עם ה-CNN הישן בסייברפאנק ב-DLSS איכות נצרך 13,699MB בזמן שעם הטרנספורמר החדש של DLSS4 נצרך רק 12,434MB, חיסכון של 1.2GB.
אשכרה יש מה לעשות עם מסכי 300hz+, אפילו עם PT דולק:




ביצועים בכלליות ללא DLSS ושות׳, מהיר ב-35% מה-4090:


צריכה:

[Uncle Pey'j]

הבילד העתידי שלי תוכנן להיות 9950X 3D+5080 אבל אני לא אשקר, הקטע שנוידיה עשו עם הזיכרון שלו אשכרה גורם לו לשקול את ה-5090 אפילו שאני יודע
שהסבירות שבאמת ארכוש אותו נמוכה כי המחיר הולך להיות מפלצתי אבל פשוט לא בטוח ש-5080 יספיק לי לאורך שנים, אני מתכנן להתחיל לרכוש חלקים לקראת אמצע 2025 כשהבילד בתקווה יהיה גמור עד סוף השנה.

[DrKeo]

תמיד אפשר לקנות עם 5070 עם 16GB במטרה לשדרג עם סדרה 60

[Uncle Pey'j]

אני תמיד העדפתי ללכת עד הקצה עם הבילד שלי, ואז לא לשדרג כלום קדימה, אין לי ממש חשק להתעסק עם קנייה ומכירה של חלקים. אני מחליף הכל כולל הכל אחרי מינימום 7 שנים, המחשב הנוכחי שלי יהיה בן 9 עוד כמה חודשים האמת, אז זה הכי הרבה שהחזקתי עד היום עם פיסי.
זו כנראה לא הגישה הכי חכמה או משתלמת, אבל אני זוכר את השנתיים הראשונות שלי בבילד הקודם כ-honey moon מוחלט של משחק על ההגדרות הכי גבוהות עם כמעט אפס פשרות, וממש ממש בא לי לשחזר את זה

[DrKeo]

היי, תמיד אפשר ללכת על 5090 ולהנות מ-32GB שזאת כמות שתחזיק כעט לנצח. רק באסה לראות את הפיצ׳רים של NVIDIA חומקים בין האצבעות לאורך שנים ככל שמתקדמים הדורות

כלומר, כבר אפשר להיות בטוח שיהיו צ׳קבוקסים שלא תוכל להפעיל בוויצ׳ר 4 על ה-5090 כי בטח הם ינצלו כל מני פיצ׳רים של סדרה 6000.

[Laskin]

אני מרגיש עדיין בטוח, לא נראה לי שאשדרג גם בסדרה 6000, אבל ב-7000 בטוח ידגדג לי

[Shlomix]

בגדול די מאכזב שמבחינת יעילות אין שיפור משמעותי, אבל זה הגיוני כי עברו מ5NM ל4NM.
מקווה מאוד שעד הדור הבא כבר יהיה 1.8NM מTSMC או אינטל, בסוף זה מה שמאפשר קפיצות דוריות גדולות במיוחד.

[Hypno]

אתה מדבר על פורטים? כי זה נונ-אישו מבחינת כח אדם.
ואם אתה מדבר על משחקי קז׳ואל ומסיבה - גם פה בדרך כלל מדובר בצוותים קטנים מאוד

לא. על משחקי צד ג' חדשים שיתחילו להיות מוכרזים ל XBOX, PS5 ול-סוויצ' 2. ואז בטח המשחקים האלה גם לא יעמדו בציפיות הגרפיות של קיאו ושות'.
אז מעניין לראות אם הוא הולך לתת בראש למפיצות האלה כמו שנתן על הקרוס-ג'ן.

[Laskin]

אז אתה פשוט מדבר על פורטים - למי אכפת? אם יצליחו לשנמך ולהריץ על הסוויץ׳ 2 והם עדיין ייראו מטורף על הקונסולות החדשות - מה הבעיה? הוויצ׳ר 3 היה מטורף ושיא הטכנולוגיה בזמנו על המחשב, ככה ככה בקונסולות וזוועה על הסוויץ׳, כשיצא אחרי הרבה זמן.
אם המשחקים האלה יראו כמו הדור הקודם בקונסולות ובמחשב, רק כדי שיוכלו לרוץ על הסוויץ׳ 2 - אז ניתן להם בראש.

[DrKeo]

אתה מדבר על פורטים? כי זה נונ-אישו מבחינת כח אדם.
ואם אתה מדבר על משחקי קז׳ואל ומסיבה - גם פה בדרך כלל מדובר בצוותים קטנים מאוד

לא. על משחקי צד ג' חדשים שיתחילו להיות מוכרזים ל XBOX, PS5 ול-סוויצ' 2. ואז בטח המשחקים האלה גם לא יעמדו בציפיות הגרפיות של קיאו ושות'.
אז מעניין לראות אם הוא הולך לתת בראש למפיצות האלה כמו שנתן על הקרוס-ג'ן.

הסוויצ׳ 2 היא לא הפס4. יש לה מעבד שכנראה די קרוב לדור הנוכחי, SSD ו-GPU עם ארכיטקטורה מתקדמת בהרבה משל הפס5.

וכמובן שהכיוון פורט חשוב. דברתי על זה הרבה בעבר, יש הבדל בין משחק פס4 שמקבל בוסט הגדרות על הפס5 לבין משחק פס5 שמקבל פורט נכה שנעשה בדיעבד לפס4.

[Hypno]

אתה מדבר על פורטים? כי זה נונ-אישו מבחינת כח אדם.
ואם אתה מדבר על משחקי קז׳ואל ומסיבה - גם פה בדרך כלל מדובר בצוותים קטנים מאוד

לא. על משחקי צד ג' חדשים שיתחילו להיות מוכרזים ל XBOX, PS5 ול-סוויצ' 2. ואז בטח המשחקים האלה גם לא יעמדו בציפיות הגרפיות של קיאו ושות'.
אז מעניין לראות אם הוא הולך לתת בראש למפיצות האלה כמו שנתן על הקרוס-ג'ן.

הסוויצ׳ 2 היא לא הפס4. יש לה מעבד שכנראה די קרוב לדור הנוכחי, SSD ו-GPU עם ארכיטקטורה מתקדמת בהרבה משל הפס5.

וכמובן שהכיוון פורט חשוב. דברתי על זה הרבה בעבר, יש הבדל בין משחק פס4 שמקבל בוסט הגדרות על הפס5 לבין משחק פס5 שמקבל פורט נכה שנעשה בדיעבד לפס4.

אתה הבאת בנושא של נינטנדו הדלפה על הזכרון ו ה CPU שאם נכונה מבשרת רעות.

נראה לי נאיבי לחשוב שאם מכאן והלאה כל משחקי הדור הנוכחי יוצאים במקביל לסוויץ' 2, שקיום הגרסה הזו לא מגביל את מה שהמפתחים יעשו על הפס5.
לא רואה מצב שמי שנותן בראש למשחקי פס5 שהם לא מנצלים את החומרה כי הם 60FPS ו'מבזבזים חצי מה CPU', לא נותן בראש למשחקים שלא מנצלים את החומרה כי הם צריכים גם לרוץ ב 30 על סוויץ' 2.

אנשים כמו גלאס חושבים שכל משחק שאפשר לשנמך כדי שירוץ על חומרה חלשה יותר הוא לא באמת משחק שמנצל עד תום את החומרה המקורית.

[Laskin]

ושוב, הוויצ׳ר 3 רץ על הסוויץ׳. גם הארי פוטר.
אפשר לשנמך כל משחק כמעט, אם יורדים לרמות שנמוך מזוויעות.

[Hypno]

הפעם המשחקים יצאו במקביל, וכמו שאנשים האשימו שגרסאות הדור הקודם 'אשמות' בכך שגרסאות הדור החדש לא מרשימות אותם, הם אמורים להאשים את הסוויץ' 2.

[Laskin]

זה לא משנה אם זה יוצא במקביל, השאלה היא לאן המשחק מפותח… משחקי הקרוס ג׳ן שדיברנו עליהם בבירור פותחו לפס4, אם פה יהיה מדובר על שנמוכים רציניים והמשחקים עדיין באמת ינצלו את הדור הבא - לא אכפת לי. בדיוק כמו מקרה וויצ׳ר 3, הארי פוטר וגם שר הטבעות בזמנו. אחד נראה זוועה, אחד מפוצץ בזמני טעינה ואחד בלי פיצ׳רים.

[glass man]

אתה מדבר על פורטים? כי זה נונ-אישו מבחינת כח אדם.
ואם אתה מדבר על משחקי קז׳ואל ומסיבה - גם פה בדרך כלל מדובר בצוותים קטנים מאוד

לא. על משחקי צד ג' חדשים שיתחילו להיות מוכרזים ל XBOX, PS5 ול-סוויצ' 2. ואז בטח המשחקים האלה גם לא יעמדו בציפיות הגרפיות של קיאו ושות'.
אז מעניין לראות אם הוא הולך לתת בראש למפיצות האלה כמו שנתן על הקרוס-ג'ן.

הסוויצ׳ 2 היא לא הפס4. יש לה מעבד שכנראה די קרוב לדור הנוכחי, SSD ו-GPU עם ארכיטקטורה מתקדמת בהרבה משל הפס5.

וכמובן שהכיוון פורט חשוב. דברתי על זה הרבה בעבר, יש הבדל בין משחק פס4 שמקבל בוסט הגדרות על הפס5 לבין משחק פס5 שמקבל פורט נכה שנעשה בדיעבד לפס4.

אתה הבאת בנושא של נינטנדו הדלפה על הזכרון ו ה CPU שאם נכונה מבשרת רעות.

נראה לי נאיבי לחשוב שאם מכאן והלאה כל משחקי הדור הנוכחי יוצאים במקביל לסוויץ' 2, שקיום הגרסה הזו לא מגביל את מה שהמפתחים יעשו על הפס5.
לא רואה מצב שמי שנותן בראש למשחקי פס5 שהם לא מנצלים את החומרה כי הם 60FPS ו'מבזבזים חצי מה CPU', לא נותן בראש למשחקים שלא מנצלים את החומרה כי הם צריכים גם לרוץ ב 30 על סוויץ' 2.

אנשים כמו גלאס חושבים שכל משחק שאפשר לשנמך כדי שירוץ על חומרה חלשה יותר הוא לא באמת משחק שמנצל עד תום את החומרה המקורית.

אני חששתי שהסוויץ 2 תהיה פס4 ושהיא תפגע בחלק מהמשחקים.
בכל מקרה אלה כנראה היו חששות מיותרים, אם זה נכון שסטארפילד וסימולטור טיסה 2024 יוצאים לסוויץ 2 אז מדובר בקונסולה הרבה יותר חזקה ממה שחשבתי שהיא שכתבתי את השורות האלה, סטארפילד זה משחק שנראה מטורף בשביל RPG עם כמות התוכן והראקטיביות שלו, אם הסוויץ 2 יכולה להתמודד עם זה היא בקלות יכולה להתמודד עם רוב המשחקים של הדור הזה, שוב אולי חוץ מGTA6 כי כנראה באמת מדובר במשחק היחיד בדור הזה שהולך להוריד אפילו את הפס5/X לברכיים.

כל העולם חשב שהסוויץ 2 הולכת להיות פס4, ואנחנו לאחרונה שומעים על משחקים שמגיעים אליה שהפס4 לא יכל להריץ אז כל החששות היו מיותרים.