נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

[sharonbn]

העקרונות שנקבעו לא נוגעים להגבלות. ההגבלות נוגעות לכל מיני אילוצים שהמשטרה קובעת.
אני מתאר לעצמי שבמהלך שני המשפטים היה דין ודברים בין המשטרה, העותרים וביה"מ ומה שהגיעו אליו זה מן פשרה באמצע של כל הדרישות והבקשות והעקרונות
מידת ה"חומרה" של ההגבלות זה ענין של פרשנות אישית.

[InterAl]

דין ודברים, בטח... איזה כוח במו״מ יש למפגינים מול המשטרה ובית המשפט בדיוק? שמעתי ראיון עם העותר, אגב, והוא אמר שזה מגוחך לקרוא לזה מו״מ.
העקרונות שנקבעו נוגעים להגבלות ועוד איך. ביהמ״ש פסק במפורש שחובה להתחשב בתושבים ובמשפחת רה״מ - כלומר אם ה״הסדר״ (שמגוחך לקרוא לו הסדר) לא היה מתחשב, כלומר מגביל מספיק את ההפגנות, ביהמ״ש כנראה לא היה מאשר אותו. היום בכל מקרה אין שום התחשבות. אה, בעצם יש, הגבלת צופרים עד 11 בלילה. בדיחה.

[sharonbn]

איזה כח יש למפגינים מול המשטרה? למשל שהמשטרה רצתה לאסור על ההפגנה וביה"מ צידד במפגינים. זה כח.
ועוד פעם עם הדרמות המפוברקות, "אין שום התחשבות" זו סיסמה מנותקת ריקה ושיקרית. אתה בעצמך הודית שביה"מ התחשב באופן חלקי במפגינים. כבר התקדמנו משם.
ההגבלה שציינת לא מדויקת. צופרים אסורים אחרי 21:30. מה שמותר עד 23:00 זה אמצעי הגברה כמו המגאפונים הניידים. זה לא אותה רומה של רעש כמו הצופרים והחצוצרות.

[InterAl]

יפה שאתה מדקדק על חודה של שעה ולא על חודם של עשרות מטרים. בעצם גם על המטרים אתה מדקדק כשזה לטובתך. ביהמ"ש צידד ב"הסדר" שנכפה על המפגינים. ההתחשבות היא ביחס לתושבי השכונה ורה"מ, לא ביחס למפגינים.

[sharonbn]

את המשחק של להתעלם ממה שלא מסתדר ולהדגיש את הפרטים שכן מסתדרים - את זה אני למדתי ממך.
אז ככה: או ששמים בצד את הפרטים ומסתכלים על העקרונות: הזכות להפגין, לצמצם פגיעה בשכנים
או שמדקדקים בפרטים וסופרים מטרים ודציבלים.
אבל דקדקנות סלקטיבית לא מקובלת עלי.
עוד פעם: אתה בעצמך הודית שביה"מ גם התחשב במפגינים. את זה כבר עברנו. אם אתה רוצה לחזור אחורה אז תעשה סיבובים עם עצמך ותתאפס.

[InterAl]

מי דיבר על התחשבות במפגינים? דיברתי על התחשבות בתושבים וברה"מ. פעם שלישית שאני כותב את זה. אתה באמת כבר לא מרוכז, ממליץ לך לישון על זה בלילה.

[sharonbn]

עכשיו זה עשרות מטרים שלמים!! קודם עשרות מטרים היו דבר זניח והתקטננות... זה בדיוק מראה שאתה מנסה להגן על עמדה שאי אפשר להגן עליה.
ביהמ״ש פסק לטובת הימין ב-93? כן, באופן די חלקי... ביהמ״ש לא יכול להיות שמאלני ב-100%, השמאלנות שלו היא נטייה, אף פעם לא דבר מוחלט.

[InterAl]

מה קשורה ההודעה הזאת עכשיו? קרא למעלה איפה שדיברתי על "התחשבות".

[sharonbn]

ההודאה הזו אומרת שביה"מ קיבל את עמדת המפגינים ב93. קיבל את עמדת == התחשב.

[omerkot]

[sharonbn]

כן, עומר צודק. זה נמשך יותר מידי. סתם שני תרנגולים שלא רוצים להיות זה ש"עזב" את הויכוח בלי לענות
כל הטיעונים כבר נאמרו לפני שלושה עמודים. סה"כ ענין של difference of opinion

[Laskin]

ו.... שרן הצהירה שהיא פורשת מהליכוד. "בקרוב".
על הדרך גם ציינה שהיא תמכה בגדעון סער בפריימריז הקודמים, אז כנראה שהיא תהיה שם אחרי שתפרוש.
מעניין באיזה מיקום היא תהיה, אם הייתה במקום שאשא-ביטון הזו אז הקול שלי כבר היה שם.

[bozeman]

מהות הדיון פה:
4 עמודים על מדידת סנטימטרים להפגנה

"עוד בחירות"- צרצרים

[Laskin]

[Klayman]

מה יש להגיד על מערכת בחירות רביעית בשנתיים?

[Shlomix]

וול, וול, אלקין בדיוק אישר את מה שרבים (ואני בתוכם), טוענים כבר שנים:

‏אלקין על נתניהו: הולכים לבחירות כי אתה רוצה למנות פרקליט מדינה ולהשפיע על משפטך. הבאת לליכוד פחד להביע ביקורת וחצר ביזנטית. חברי כנסת שירוצו לאולפנים יבקרו אותי בשצף קצף אבל הם אומרים עליך בחדרים סגורים את אותו הדבר.

נראה שהעכברים מתחילים לברוח מהספינה השוקעת. האם היא תספיק לשקוע לפני הבחירות? מקווה מאוד שכן

[omerkot]

ציפיתי למרחץ דמים משמעותי יותר בליכוד אבל טוב שהוא הגיע וטוב שהוא שולח את הסקרים של בנט למקום קצת יותר סביר.
אלקין הפתיע אותי. יש ברשימת הליכוד וליד שולחן הממשלה עוד דמויות שלא אופתע אם יעזבו.

[InterAl]

ההבדל בין סער לבנט הוא פחות או יותר הכיפה. לגבי מי שישקע בסוף, את הכסף תמיד צריך לשים על מפלגות הפורשים, הן אף פעם לא שורדות.

[DrKeo]

מהות הדיון פה:
4 עמודים על מדידת סנטימטרים להפגנה

"עוד בחירות"- צרצרים

טוב, נתרום 2 סנט - אם השכל מצטרפת לסער אני אצביע להם.

[InterAl]

היא הצטרפה.

[DrKeo]

נו, לא הייתי מעודכן. אז אחלה, רק שישראל כץ לא יצטרף.

[Laskin]

הערכה שלי - הליכוד יקבל את מירב המנדטים, אבל סער ירכיב את הממשלה, וייתכן שהוא כן יצרף את הליכוד, אחרי שביבי יפרוש כי לא הצליח להרכיב ממשלה... אבל יכול להיות שביבי לא יפרוש וסער לא יצליח להרכיב ממשלה כי החרדים לא ירצו לשבת עם ליברמן ולפיד ולהפך, ונלך לבחירות נוספות.
בקיצור - יהיה פה "כיף" עוד הרבה שנים.
כך או כך - המדינה חותכת חזק ימינה, מעניין אם מפלגת העבודה תתחבר למרצ או משהו, כי הם נעלמים לחלוטין בסקרים, באיחור קל של איזה 20 שנה.
אבל זה רק ימין מדיני, כלכלית אנחנו עדיין במצב על הפנים, מקווה ששרן תמוקם במקום סביר שיכול להוביל לשינוי אמיתי, אבל אני לא באמת מאמין שזה יקרה.

[InterAl]

העבודה יכולה להינצל עם יו״ר חדש (ניסנקורן או חולדאי). אם לא, כנראה שאין מנוס מאיחוד, אבל חושב שאפילו מרצ לא רוצים אותם כבר אחרי האיחוד הכושל האחרון. גנץ גם דחה אותם ע״פ דיווחים לא רשמיים.
לגבי השאר - כאוטי וצמוד מדי כדי לתת תחזיות.

[Laskin]

עופר שלח ימסור עוד כמה דקות הצהרה שהוא פורש מ"יש עתיד, ומקים מפלגה חדשה...
הוא היה בקשר לאחרונה עם ניסנקורן ושות', אז יש מצב שיהיה סוג-של איחוד עם העבודה, אולי בראשותו.

[omerkot]

לשמאל אין כרגע שום פלטפורמה. זה ואקום אחד גדול והואקום הזה יתמלא עד הבחירות אבל התוצאה היא שכרגע, הסקרים לא קרובים לייצג את החלוקה האמיתית של המנדטים.