נושא הדור הבא

[Stick]

כאילו, מה האלטרנטיבה? מפתחת שלקחה את המשחק שלה ושדירגה אותו סתם ובמקרה גילתה שהוא רץ על הXSX? אני לא מבין את ה'נבנה עבור' XSX. כלומר או שזה אומר שהם מדברים על סטנדרט סופר גבוה שבו כל משחק קרוס ג'ן או 'רימסטר' יהיה כמו משחק בלעדי לדור הבא, מה שקשה לי להאמין, או שאין באמת הבדל מול נניח GOW 3 על הפס4. הרימסטר דם נבנה לפס4... הוא מנצל אולי חמישית מהכוח של הפס4.

[Uncle Pey'j]

הכי קל לחשוב על זה כמו שאנחנו מתייחסים לפאטץ' לפס4 פרו או One X- הם לא פשוט הריצו את המשחק as is ונהנו מהיתרונות האוטומטיים של פריימרייט יציב יותר בהנחה ולא הייתה נעילה או רזולוציה דינמית שנמצאת בגבול העליון,אלא פתחו את הקוד שוב והטמיעו שינויים כאלה ואחרים.
אני באמת לא יודע כמה הצדקה יש ל'רימאסטרים' בדור הבא,כי הפעם בניגוד לדור הנוכחי החומרה הרבה יותר דומה ופאטצ'ים שיכולים לתת אותה תוצאה בהרבה פחות השקעה אפשריים,בטח מהצד של MS ואני מאמין שגם מכיוונה של סוני. רימאסטרים מהדור הקודם היו מוצדקים לדעתי,בייחוד מהכיוון של הפס4 כי אימולציה מהפס3 לא הייתה אופציה.. לגבי GOW3,שיחקתי גם ברימאסטר וגם במקורי ואני חושב שיש הבדלים קלים לגרסאת הפס4 (1080P לעומת 720 ופריימרייט שנעול ל-60),מה שכן,הייתה לגרסאת פס3 אימפלמנטציית AA מאוד מעניינת שלא חזרה באף משחק בדור הזה.

[Laskin]

זה די ברור שרוב מה שנראה יהיה קרוס ג'ן וממש ממש לא ינצלו את יתרונות הדור הבא כמו SSD, מעבר לזמני טעינה וכד'...
זה צד ג', אותם פחות מעניין לבנות דברים בנפרד לדור הבא, הם צריכים עכשיו לעשות כמה שיותר כסף
ועדיין, יהיה מגניב לראות דברים חדשים, שעובדים עליהם כבר שנים.

[swym]

מה יש פה להניח? הם עצמם אומרים את זה,איזו סיבה יש להם לא לאשר את פלטפורמות דור נוכחי?

This is happening today. https://t.co/3ZtyGd4pwn

— Cliff Bleszinski (@therealcliffyb) June 6, 2015

זה חדש לך? תראה איזה רעש זה מייצר רק על הסיבה הזו. אבל כל עוד לא כתבו "exclusively to next gen", זה עדיין לא סותר שהמשחק יגיע גם לקונסולות הדור הזה (לפעמים גם כשכן כותבים exclusively זה לא סותר כלום)
בהכרזה מלפני יותר משנה הם אמרו שזה יגיע "to all relevant console platforms at that time", אז אני מניח שאי אפשר לשלול כלום. זה משחק אנריל 4, וגרפית זה נראה כמו משהו שיכול להגיע גם לסוויצ'.

[DrKeo]

אני חושב שמיקרוסופט מנסה לבטל את הבלבול סביב זה שנניח AC:V ירוץ על הONE, אז הוא יוכל גם לרוץ על ה-XSX בלי בעיה כי יש BC אבל AC:V גם נבנה במיוחד ל-XSX כך שהם רוצים לעשות מונח שיווקי שגורם לאנשים להבין בקלות שזה משחק שנבנה ל-XSX, לא סתם רץ ב-BC.

אנחנו נכנסים פה לדיונים פילוסופים. נניח AC4 ל-ONE מול ה-360, זה פאטצ' ONE? לא ממש, הרי זה ממש בסיס קוד אחר (שמן הסתם איזה 90% ממנו משותף עם גרסת ה-360). אבל עכשיו אנחנו בתקופה אחרת וזה כנראה כן פאטצ'. השאלה היא איפה הגבול עובר. נניח היילו אנברסרי מול היילו 1 או SOTC מול המקורי, שדרוג שכזה זה פאטצ'? כלומר אשכרה בנו את כל הגרפיקה שלהם מאפס אבל הקוד למטה הוא עדין הקוד המקורי. מי יודע איפה הגבול עובר, איפה נמצא FFVII מול FFVII המקורי? כלומר ברור שהגבול עובר איפשהו, אבל אני לא חושב שלהגיד שזה פשוט פאטצ' כמו בין הפס4 לפרו זה נכון כי שם זה 99% רזולוציה וזהו, כאן אנחנו הולכים לקבל אינסוף פיצ'רים חדשים של הדור הבא ולא רק רוזלוציה וביצועים. רק העובדה שהולכים לנצל את direct storage ולהוסיף RT זה כבר שדרוג מעולה.

בכל מקרה, אני חושב שמה ש-MS מנסים לעשות זה לשים מדבקת PR שמבהירה "זה משחק XSX, לא משחק ONE רץ ב-BC" וזהו. כלומר גם AC:V יקבל מדבקה כזו אבל גם AC שאחריו שיהיה בלעדי לדור הבא כנראה יקבל מדבקה כזו.

אגב, סתם אנקדוטה נחמדה על כמה קשה העבודה עם ה-HDD היום מול SSD. זה מה שבסייפדרמן עשו בשביל לעשות סצנת מעבר שנכנסים אליה בצורה seamless ללא טעינה (21:40):


הם היו צריכים להתחיל לבנות בניין חדש צף מעל הכביש בעיר ולאט לאט לפרק את העיר מהזיכרון, ולהשתמש בזיכרון הזה לבנות עוד ועוד מהבניין ובמקביל גם לטעון תאורה אפויה מחדש. חתיכת מאמץ שלקח להם חודשים רק לסצנת מעבר אחת. עכשיו תדמיינו מה עבר על הצוות של GOW שניסה לעשות הכל ONE SHOT. ועכשיו תחשבו שפשוט יש לך SSD מהיר פי 100 וכל דבר שאתה רק חולם עליו יכול לקפוץ לו לזיכרון ככה תוך שבריר השניה.

[Laskin]

אני מנחש שההבדלים בAC:V יהיו למשל שבפשיטות - במקום קרב של 50 אנשים זה יהיה יותר כמו 200.
וכמובן זמני טעינה וכד׳ אבל עיקר ההבדלים יהיו בקטעי המלחמה.

ראיתי היום קצת פרטים ויוביסופט אומרים שזה לא יהיה העולם הכי. גדול ומושקע, כמו אודיסי, אלא יותר חוויה קצת אחרת, יותר ממוקדת.

[DrKeo]

אי אפשר לנחש מה יהיו ההבדלים, הם יכולים להיות ענקיים והם יכולים להיות קטנים. אולי בעיר גדולה תהיה כמות מוטרפת של אנשים והמערכת IK תהיה כל כך טובה שהגיבור וזוז בצורה הרבה יותר זורמת בינהם ובמקביל יהיה RT, לא יהיו זמני טעינה, אפקטים יראו יותר טוב וכדומה. וזה גם יכול להיות סתם אותו משחק ב-4K עם הגדרות PC. כל דבר יכול להיות.

האמת שראינו רק תמונות מהמשחק אבל מה שיאפיין את הדור החדש הוא דווקא התנועה (אנימציות, הרס, פיסיקה) אז אותי דווקא מעניין לראות אותו בתנועה, לא בתמונות.

[Laskin]

אני מדבר על הבדלים רצינייים שישפיעו יותר על הגיימפליי ויהפכו אותו אולי למשהו מעבר. לא RT וזמני טעינה שזה נחמד אבל לא משנה המון בליבת המשחק.

[DrKeo]

זה קרוס ג'ן, במשחקי קרוס ג'ן אין כמעט אף פעם הבדלי גיימפליי אלה אם זורקים זין ענק על גרסת הדור הקודם (ע"ע SOM) ופשוט בונים משחק דור הבא ומנסים לעשות פורט נכה על ידי חברה חיצונית לדור הקודם. אני בספק אם יובי תעשה דבר כזה, כנראה שזה יהיה AC4, אותו משחק עם גרפיקה יפה יותר.

אני לא יודע כמה רוג מכר וכמה יוניטי מכר (יחד הם מכרו 10 מליון) אבל אני מקווה שיוניטי מכר הרבה יותר טוב בכדי ללמד את יובי ששווה לקפוץ לדור הבא מהר.

[DrKeo]

אני רק מזכיר שהסטרים של ה-XSX היום ב-18:00 (עוד שעה) ואלה לינקים לצפות בו:
Mixer.com/Xbox
Twitch.tv/Xbox
Facebook.com/Xbox
Twitter.com/Xbox
YouTube.com/Xbox

בדרך כלל מיקסר באיכות וידאו הכי טובה אבל הוא סובל מלא מעט דיליי ותקיעות בניגוד ליוטיוב. כלומר לפחות נכון סוף 2019, אולי תקנו את זה כבר.

[Stick]

תחושתי מכל מה שאני שומע מסביב על ACV ועל מחזורי הפיתוח של יוביסופט, היא שלא יהיה AC בשנה הבאה. שוב זו רק תחושה כרגע, אני לא מתבסס על כלום, אבל אני חושב שהAC הבא יהיה רק ב2022 במקרה הטוב, וכמובן שבתקופה הזו זה כבר משחק דור הבא בוודאות.

[Laskin]

אני מסכים.
בטח שנה הבאה תצא הרחבה מושקעת לACV והם יהיו לכל הפחות קרובים ליציאה של G&M, אז הAC האמיתי הבא יהיה ב-2022, ביפן או סין כמובן

[Uncle Pey'j]

אני ממש לא אופתע אם AC הבא יגיע בסוף שנה הבאה,כמו שאודיסי יצא רק שנה אחרי אוריגינס ואולי אז הם יקחו עוד שנה הפסקה מהסדרה כדי לרענן אותה שוב.

[Stick]

ואמנם גם אודיסי מאוד הפתיע אותי כשהוא יצא אחרי אוריגי'ן ישר, אם היית שואל אותי לפני אוריג'ין אז הייתי חושב שהAC הבא יהיה 2019.
אבל יש הבדל מהותי בין אוריג'ין לאודיסי שתוכנן מראש, אמנם לשניהם יש שתי חבילות DLC, אבל אודיסי קיבל תמיכה מוחלטת במשך שנה מיציאתו, עם תוכן חינמי שהמשיך לצאת על בסיס קבוע, וההרחבות שלו נפרשו על זמן רב יותר והיו מושקעות וגדולות יותר. זה נתן להם את היכולת למשוך את אודיסי כמשחק שמשוחק באופן רחב גם לתוך 2019, למעשה במונחים מסוימים אודיסי הוא משחק הAC של 2018-1019, לראשונה בסדרה. להבדיל מאוריג'ין שהתמיכה לו נפסקה מאוד מוקדם, או כל משחקי הAC עד אז שהיו משחק של 10-20 שעות ולהניח בצד.
זה עבד להם יופי כי (עד כמה שאני יודע) זה כן עבר כלכלית, ואנשים כן המשיכו לשחק באודיסי ולדבר עליו גם בסוף 2019 כמו שיוביסופט רצו. כמובן שההשקעה שלהם בתמיכה במשחק קטנה בהרבה מפיתוח חדש, והם נמנעים בצורה מוצלחת מחשש של עייפות החומר כמו איפה שהסדרה כבר הייתה בתחילת הדור.
אז כלומר בעוד שזה נכון להגיד שאודיסי יצא ישר אחרי אוריג'ין (שקיבל הפסקה) ולכן מתבקש שהמצב יחזור, זה לא נכון כי אודיסי הוא הראשון שאפשר לראות שתוכנן מראש למלא שנתיים, ולכן יהיה מעניין לראות את המודל של יוביסופט מכאן והלאה.
התחושה שלי? AC תהפוך לסדרה דו שנתית במקרה הטוב (כלומר אולי אפילו 3 שנים בין יציאות מסוימות), אבל כולל משחקי ספין אוף ארקידיים או רימייקים של תחילת הסדרה תוך כדי בין לבין.

[BiA]

This is happening today. https://t.co/3ZtyGd4pwn

— Cliff Bleszinski (@therealcliffyb) June 6, 2015

[bling]

בקיצור סתם סטרים מקושקש עם גרסאות PC מפונפנות ועם BADGE שמראה לנו שזה "משחק דור הבא" שכביכול לא רץ ב BC אלא קיבל איזה פאץ' ל XSX (כמו...? גרסת PC )

הציפיות לא קיימות מבחינתי, רק מקווה לראות משהו נחמד מצד ג' כמו שהייתי רואה גם אם זו היתה תצוגה של צד ג' ב E3 לאקס בוקס ONE הרגילה בלי שום טייטל של דור הבא.

[bling]

מזכיר לכל מי שצופה בסטרים ואכפת לו מ TLOU2 לנטרל מיידית תגובות הנבלות שמנסים להרוס נמצאים בכל מקום, כולל בסטרים שנועד לאקס בוקס.

[BiA]

ככה צריך לגשת לזה באמת. טוב יאללה מתחיל. אהבתי את הגאג עם המקרר

[DrKeo]

בנתיים זה הסטרים הכי איכותי, יוטיוב:


הסטרים התחיל.

[Uncle Pey'j]

לקחת לי את המילים בלינג,חובה חובה חובה.

[Uncle Pey'j]

ההבדל בין הסטרים של בוטי וגרינברג הוא כמו ההבדל בין לוקהארט ו-series x..מסר חבוי של MS

[BiA]

כן ביוטיוב זה היחיד ב-4K נראה לי. ותודה על ההתראה לגבי הצ'אט

[Uncle Pey'j]

השוטר הזה ממש דומה למשהו שאיזה מפתח אינדי מוכר שיחרר בסטים,משחק UE4..אני כמעט בטוח שזה זה.
עריכה: יאפ,זה נראה כמו פורט של המשחק מסטים.

[bling]

אוקיי שימוש נחמד ל XSX, משחק דור נוכחי אבל עם אפקטים של מזג אוויר שנראים שמנצלים את החומרה.

חבל רק שזה IN ENGINE ולא באמת גיימפליי אלא TARGET.

[Uncle Pey'j]

Dirt Horizon