נושא *לא* E3 2025

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

Laskin
Elder
הודעות: 23686
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא *לא* E3 2025

הודעהעל ידי Laskin » 08 יוני 2025, 22:45

מספיק, אבל לא ראינו שנייה של גיימפליי אז אני סקפטי עד שזה קורה :)
שנה הבאה נראית ממש טוב כבר עכשיו, השאלה היא למי יש אומץ לשחרר אפילו 3 חודשים אחרי GTA6 אז מעניין איך יפרשו את כל המשחקים האלה.

קאז - כל אחד ומה שעושה לו את זה… לי משחקים עושים את זה ואשחק בהם ביום שיוצאים, לך קונסולה שלא תקנה גם ככה ;)

Hypno
Warrior
הודעות: 661
הצטרף: 20 ספטמבר 2023, 15:16

Re: נושא *לא* E3 2025

הודעהעל ידי Hypno » 08 יוני 2025, 22:47

DrKeo כתב:איזו תצוגה מוזרה, על 95% מהמשחקים היה כתוב ״פס5״, מה נסגר, אתם מפרסמים את התחרות שלכם? איזו הזיה.


אתה היחיד שהוזה פה ועדיין לא מפנים. מבחינת מכירות בעידן הגיימפאס, למשחקים של Xbox אין זכות קיום בלי שחרור על פלייסטיישן.
משתמשי XBOX לא קונים את משחקי צד א' של מיקרוסופט.

Avowed, SOM, אינדיאנה ג'ונס, דום כולם משחקים שהם כשלונות במכירות ומפסידים כסף. ואתה רוצה עוד לקחת את העותקים שהם כן מוכרים על פלייסטיישן?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 41286
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא *לא* E3 2025

הודעהעל ידי DrKeo » 08 יוני 2025, 22:50

Hypno כתב:Avowed, SOM, אינדיאנה ג'ונס, דום כולם משחקים שהם כשלונות במכירות ומפסידים כסף. ואתה רוצה עוד לקחת את העותקים שהם כן מוכרים על פלייסטיישן?

תלוי, אקסבוקס רוצים להצליח או לאבד כל טיפת revenue אפשרית? להגיד לך פעם 400 או שזה לעולם לא יכנס לגוגלת העבה שלך?
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 23686
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא *לא* E3 2025

הודעהעל ידי Laskin » 08 יוני 2025, 22:54

כן, כי הם אולי לא מוכרים עותקים רבים, אבל הם כן יכולים לגרום לאנשים לרוץ לקונסולה שלהם ולעשות מנוי גיימפאס, ומי שאין לו מחשב גיימינג ורוצה לשחק בהם - היה אולי עושה זאת. עם 4-5 משחקים זה אולי לא עובד, אבל כשיש מאסה רצינית זה משהו אחר, ומיקרוסופט מוכיחה שוב ושוב שיש להם מאסה רצינית כזו, השנה מפוצצת במשחקים ונראה שגם שנה הבאה… היו צריכים להמשיך בקו הזה, להראות שהם עקביים, רציניים, לא מוותרים. במקום זה הם התחילו קו הזוי של הכל יוצא לכל מקום ואף אחד עם שכל לא ישקיע באקוסיסטם שלהם יותר אף פעם. מקסימום ינצלו ויזרקו ברגע שיסיימו עם המשחקים שאגרו בגיימפאס.

Hypno
Warrior
הודעות: 661
הצטרף: 20 ספטמבר 2023, 15:16

Re: נושא *לא* E3 2025

הודעהעל ידי Hypno » 08 יוני 2025, 22:55

הגולגלת העבה היא שלך משום שאתה נעול שהחומרה הבאה של מיקרוסופט לא תצליח בגלל שאנשים 'ישמרו טינה' על השחרור לפס5 בדור הזה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 41286
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא *לא* E3 2025

הודעהעל ידי DrKeo » 08 יוני 2025, 23:04

Hypno כתב:הגולגלת העבה היא שלך משום שאתה נעול שהחומרה הבאה של מיקרוסופט לא תצליח בגלל שאנשים 'ישמרו טינה' על השחרור לפס5 בדור הזה.

לא שמת לב ש״הכל אקסבוקס״? אין אקסבוקס הבאה, רק חומרות גנריות של חברות צד ג׳ ואולי עוד חומרה גנרית של מיקרוסופט בינהן. הניידת החדשה של אסוס היא אחד המסמרים בארון של אקסבוקס כפלטפורמה.

אנשים לא שומרים טינה, מה אתה בן 6? אתה עדין לא מבין את זה אה? אנשים לא קונים קונסולה שכל התוכן שלה אצל התחרות. זה לא טינה, זה לוגיקה שכל ילד בגן מבין חוץ ממך. למה להתחייב לeco system שאין לו שום משחק של התחרות ובו בזמן מוציא את כל התוכן שלו לתחרות?

אקסבוקס מפיצת צד ג׳. התצוגה שלהם מרופדת כולה בלוגו של פלייסטיישן. אי אפשר לחזור מזה. אנשים יקנות את הפס6 ויצפו שפורצה וגירס יצאו אליה. והם וצאו אליה.
We're just normal men. We're just innocent men

Hypno
Warrior
הודעות: 661
הצטרף: 20 ספטמבר 2023, 15:16

Re: נושא *לא* E3 2025

הודעהעל ידי Hypno » 08 יוני 2025, 23:10

DrKeo כתב:ל-60 ב-rpg עולם פתוח עם מערכת קרב כמעט אוטומטית בשנה שהדור הבא יוצא אין שום מקום.

מה עם GTA6? הוא לא צריך 60? ובעצם, למה לא 120?

הודעה מטומטמת ממש, ממש. אף אחד לא שם לב חוץ מDF שVRR שבור בפס5 כבר שנה. 60 במשחקים שלא צריכים 60 בקונסולת בסיס זה פשע, בטח כשמדובר בחברות שדוחפות את הקצה המדמם. טיעוני diminishing return הם מטומטמים מאנשים שלא מבינים מהחיים שלהם.

ובנוגע לסוויצ׳ 2. אם הטמטום הזה הוא מה שיש לך להגיד בנושא, עדיף לסתום.


אני בעד קיבוע הבייסליין במשחקי קונסולות ל 60 FPS. כי מתקדמים.
להכפלת קצב הפריימים מ 30 ל 60 השפעה יותר גדולה על החווייה וההנאה שלי במשחק מאשר היתרון העלום של 30 FPS.

אתה בוכה שתומכים בחומרה ישנה אבל משום מה אתה לא מצליח לדמיין דרישה למעבר לטלוויזית 120FPS עם VRR. מי שקונה קונסולה בשנת 2020 צפונה צריך להיות בעל טלוויזיה כזו. מי שלא, שיחיה עם חווייה ירודה יותר. 60 FPS כבסיס. 40 FPS כ 30 FPS החדש.

מה אתה חושב שיקרה בדור הבא שבקונסולות יהיה frame generation טוב? אני בספק שהמשחקים יהיו ב 30FPS וישתמשו בזה כדי להגיע ל60.

המעבד של הסוויץ' 2 חלש בכחצי מקונסולות הדור הנוכחי. זו השורה התחתונה. משחקים שיצאו לפס5 לוסוויץ' 2 לא יכולים בהגדרתם לנצל במלואו את המעבד של הפס5.
אני לא מבין איך אפשר לברבר על being held back ולחיות בשלום עם משחקי דור הבא שמשוחררים על הסוויץ' 2.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 41286
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא *לא* E3 2025

הודעהעל ידי DrKeo » 08 יוני 2025, 23:12

Hypno כתב:
DrKeo כתב:ל-60 ב-rpg עולם פתוח עם מערכת קרב כמעט אוטומטית בשנה שהדור הבא יוצא אין שום מקום.

מה עם GTA6? הוא לא צריך 60? ובעצם, למה לא 120?

הודעה מטומטמת ממש, ממש. אף אחד לא שם לב חוץ מDF שVRR שבור בפס5 כבר שנה. 60 במשחקים שלא צריכים 60 בקונסולת בסיס זה פשע, בטח כשמדובר בחברות שדוחפות את הקצה המדמם. טיעוני diminishing return הם מטומטמים מאנשים שלא מבינים מהחיים שלהם.

ובנוגע לסוויצ׳ 2. אם הטמטום הזה הוא מה שיש לך להגיד בנושא, עדיף לסתום.


אני בעד קיבוע הבייסליין במשחקי קונסולות ל 60 FPS. כי מתקדמים.
להכפלת קצב הפריימים מ 30 ל 60 השפעה יותר גדולה על החווייה וההנאה שלי במשחק מאשר היתרון העלום של 30 FPS.

אתה בוכה שתומכים בחומרה ישנה אבל משום מה אתה לא מצליח לדמיין דרישה למעבר לטלוויזית 120FPS עם VRR. מי שקונה קונסולה בשנת 2020 צפונה צריך להיות בעל טלוויזיה כזו. מי שלא, שיחיה עם חווייה ירודה יותר. 60 FPS כבסיס. 40 FPS כ 30 FPS החדש.

מה אתה חושב שיקרה בדור הבא שבקונסולות יהיה frame generation טוב? אני בספק שהמשחקים יהיו ב 30FPS וישתמשו בזה כדי להגיע ל60.

המעבד של הסוויץ' 2 חלש בכחצי מקונסולות הדור הנוכחי. זו השורה התחתונה. משחקים שיצאו לפס5 לוסוויץ' 2 לא יכולים בהגדרתם לנצל במלואו את המעבד של הפס5.
אני לא מבין איך אפשר לברבר על being held back ולחיות בשלום עם משחקי דור הבא שמשוחררים על הסוויץ' 2.

עניתי לך על כל זה כבר אלף פעם שוב ושוב, תחזור, תקרא ותלמד.
We're just normal men. We're just innocent men

Hypno
Warrior
הודעות: 661
הצטרף: 20 ספטמבר 2023, 15:16

Re: נושא *לא* E3 2025

הודעהעל ידי Hypno » 08 יוני 2025, 23:22

DrKeo כתב:
Hypno כתב:הגולגלת העבה היא שלך משום שאתה נעול שהחומרה הבאה של מיקרוסופט לא תצליח בגלל שאנשים 'ישמרו טינה' על השחרור לפס5 בדור הזה.

לא שמת לב ש״הכל אקסבוקס״? אין אקסבוקס הבאה, רק חומרות גנריות של חברות צד ג׳ ואולי עוד חומרה גנרית של מיקרוסופט בינהן. הניידת החדשה של אסוס היא אחד המסמרים בארון של אקסבוקס כפלטפורמה.

אנשים לא שומרים טינה, מה אתה בן 6? אתה עדין לא מבין את זה אה? אנשים לא קונים קונסולה שכל התוכן שלה אצל התחרות. זה לא טינה, זה לוגיקה שכל ילד בגן מבין חוץ ממך. למה להתחייב לeco system שאין לו שום משחק של התחרות ובו בזמן מוציא את כל התוכן שלו לתחרות?

אקסבוקס מפיצת צד ג׳. התצוגה שלהם מרופדת כולה בלוגו של פלייסטיישן. אי אפשר לחזור מזה. אנשים יקנות את הפס6 ויצפו שפורצה וגירס יצאו אליה. והם וצאו אליה.


תהיה חומרה של מיקרוסופט.
בפוטנציה האקוסיסטם הבא של מיקרוסופט יהיה עם אונליין חינמי. בפוטנציה יהיו באקוסיסטם הזה עשרות משחקי console-exclusive (ראית את רשימת רבי-המכר בסטים ב SGF?). בפוטנציה מיקרוסופט בדור הבא בשנות הקרוס-ג'ן יכולה להוציא משחקים רק על הפס5 ולא על הפס6 - ולעשות למשחקים האלה גרסאות PT שאפשרויות רק על החומרה החדשה של מיקרוסופט (ומחשב חזק). בפוטנציה עדיין יש לך את יתרונות מינוי הגיימפאס.

כמה מקובעים וחסרי יצירתיות אפשר להיות?
הבעיה של מיקרוסופט: הם טמבלים, אז אולי יבעטו גם בדלי הזה. הטמבלים האלה הוציאו את IJ, פורצה, אובליביון ודום דבוקים זה לזה על הפלייסטיישן ולאנשים לא נשאר כסף ל 80 דולר בשביל דום.

סמל אישי של המשתמש
Uncle Pey'j
Veteran
הודעות: 4870
הצטרף: 04 מרץ 2016, 13:06

Re: נושא *לא* E3 2025

הודעהעל ידי Uncle Pey'j » 08 יוני 2025, 23:24

עוד שנה בלי היילו, קיוויתי לפחות להכרזה אבל די ברור ששנה הבאה נראה רימייק UE5 של CE לכבוד 25 שנה לאקס בוקס. אני רק מקווה שזה יהיה רימייק חד פעמי והם לא ישתגעו וירצו לעשות לעשות רימייקים גם ל-2 ו-3 על חשבון המשך עלילתי לאינפיניט.
מעניין גם שפיל לא הזכיר את פרפקט דארק בסגירה של הסטרים, משחק של 2027?
לגבי הניידת, הדבר החיובי היחיד באמת שיכול לצאת ממנה לדעתי יהיה הטמעה של כל השיפורים שהצוות שלהם עשה כשזה מגיע לביצועי גיימינג בבראנץ' המרכזי של וינדוס 11, עוד לא ממש הבנתי אם היא מריצה פשוט Xbox app על וינדוס 11, או שבאמת מדובר פה באיזה Custom OS שרץ על קרנל של וינדוס כמו הקונסולה, אני נוטה לחשוב שמדובר באופציה הראשונה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 41286
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא *לא* E3 2025

הודעהעל ידי DrKeo » 08 יוני 2025, 23:26

חמוד את קאז, נשמע כמו חזון של חייזר שלא ראה בחיים שלו משחק וידאו.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 41286
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא *לא* E3 2025

הודעהעל ידי DrKeo » 08 יוני 2025, 23:39

Uncle Pey'j כתב:עוד שנה בלי היילו, קיוויתי לפחות להכרזה אבל די ברור ששנה הבאה נראה רימייק UE5 של CE לכבוד 25 שנה לאקס בוקס. אני רק מקווה שזה יהיה רימייק חד פעמי והם לא ישתגעו וירצו לעשות לעשות רימייקים גם ל-2 ו-3 על חשבון המשך עלילתי לאינפיניט.
מעניין גם שפיל לא הזכיר את פרפקט דארק בסגירה של הסטרים, משחק של 2027?
לגבי הניידת, הדבר החיובי היחיד באמת שיכול לצאת ממנה לדעתי יהיה הטמעה של כל השיפורים שהצוות שלהם עשה כשזה מגיע לביצועי גיימינג בבראנץ' המרכזי של וינדוס 11, עוד לא ממש הבנתי אם היא מריצה פשוט Xbox app על וינדוס 11, או שבאמת מדובר פה באיזה Custom OS שרץ על קרנל של וינדוס כמו הקונסולה, אני נוטה לחשוב שמדובר באופציה הראשונה.

מההכרזה של 343 שנה שעברה נראה שהיילו מאוד רחוק.

בנוגע לניידת, יש להם סרטון 12 עליה:


לא ברור ב-100% מה זה, אבל נראה שזה לא חלונות רגיל. ממה שהבנתי זה סוג של חלונות 11 שקרעו ממנו החוצה את המיותר והוסיפו לאנצ׳ר שהוא סוג של אגריגטור של כל הלאנצ׳רים שיש בחלונות.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 23686
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא *לא* E3 2025

הודעהעל ידי Laskin » 09 יוני 2025, 06:52

Hypno כתב:תהיה חומרה של מיקרוסופט.
בפוטנציה האקוסיסטם הבא של מיקרוסופט יהיה עם אונליין חינמי. בפוטנציה יהיו באקוסיסטם הזה עשרות משחקי console-exclusive (ראית את רשימת רבי-המכר בסטים ב SGF?). בפוטנציה מיקרוסופט בדור הבא בשנות הקרוס-ג'ן יכולה להוציא משחקים רק על הפס5 ולא על הפס6 - ולעשות למשחקים האלה גרסאות PT שאפשרויות רק על החומרה החדשה של מיקרוסופט (ומחשב חזק). בפוטנציה עדיין יש לך את יתרונות מינוי הגיימפאס.

כמה מקובעים וחסרי יצירתיות אפשר להיות?
הבעיה של מיקרוסופט: הם טמבלים, אז אולי יבעטו גם בדלי הזה. הטמבלים האלה הוציאו את IJ, פורצה, אובליביון ודום דבוקים זה לזה על הפלייסטיישן ולאנשים לא נשאר כסף ל 80 דולר בשביל דום.


אתה צודק רק בדבר אחד פה - מיקרוסופט טמבלים.
הם טמבלים כי הם הלכו על אסטרטגיה של ״הכל אקס בוקס״, וחזרו שוב ושוב בתצוגה הזו על ״שחקו בכל מקום״. כמה פעמים חברה יכולה לעשות 180 מעלות ועדיין ייקחו אותה ברצינות לדעתך? מי יאמין להם?
כמו שנדב אמר - זו לא טינה, זה הגיון. אתה בעצמך לא מאמין לרגע שמיקרוסופט פתאום יכריזו שהכל בלעדי שוב, אז למה אתה משקר לעצמך ולנו? זהו, הם מפיצת צד ג׳ ואין להם דרך חזרה מזה, בטח ובטח לא בעוד שנתיים וחצי כשיצא הדור הבא. זה אוטוטו. פחות או יותר כולם כבר יהיו באקוסיסטם של סוני ונינטנדו אחרי הדור הבא והם איבדו הכל בגלל שלא הייתה להם סבלנות, ״שנייה לפני קו הסיום״ במונחים של זמני דורות, לספוג ולהמתין עוד שנתיים של מקום שלישי ולהוכיח לכולם שהאקוסיסטם שלהם הוא המגוון והגדול ביותר מבחינת בלעדיים וגם מבחינת מחיר (כי גיימפאס) ושהם לא מוותרים על הבלעדיים שלהם גם כשיש דור שלא מוכר טוב. היינו יכולים לראות מהפך כמו בשנים האחרונות של הפס3, גם אם לא באמת עד הסוף כמו שם. המשחקים הבלעדיים היו מנצחים את דעת הקהל בסוף, בטח מול דור חרא חסר תקדים כמו של הפס5 מהבחינה הזו. פייבל, דום, משחק בינוני בצורה יוצאת דופן של בתזדה ואינדיאנה ג׳ונס אולי לא מספיקים אבל אם תוסיף לרשימה גם את גירס, קוד, סקיירים 2, רייר, דאבל פיין, היילו מושקע, פורצה הורייזון לדור הבא, אינאקסייל עם משחק שנראה מעולה, פאקינג בליזארד עם משחקים בלעדיים לאקס בוקס (לעזאזל, יש להם ניידת חדשה עכשיו ובמקום להראות עליה את balatro הם היו צריכים להציג שם את hearthstone בבלעדיות, איזה פספוס!), אובסידיאן ממשים פוטנציאל כראוי, פרפקט דארק וכל הדברים הנהדרים שאנחנו רואים בתצוגות האחרונות שלהם ועוד לא ראינו - הם היו מתחילים את הדור הבא בנקודה אחרת לגמרי.
אבל זה לא יקרה, כי הסיסמא החדשה היא ״שחקו בכל מקום״, והלוגו של הפס5 מופיע על כל טריילר בתצוגות שלהם.
הם מפיצה צד ג עם חומרה שפונה רק למי שמחפש value רגעי. אין להם אקוסיסטם ואין להם דרך חזרה מזה בעשור הקרוב. זה נגמר. תתקדם.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 41286
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא *לא* E3 2025

הודעהעל ידי DrKeo » 09 יוני 2025, 11:01

Laskin כתב:והם איבדו הכל בגלל שלא הייתה להם סבלנות, ״שנייה לפני קו הסיום״ במונחים של זמני דורות, לספוג ולהמתין עוד שנתיים של מקום שלישי

זה החלק הכי עצוב. כשהאקסבוקס המקורית שוגרה, מיקרוסופט אמרו שהם נכנסים לעסק כשהם יודעים שהדור הראשון של אקסבוקס יהיה הפסדי. הם תכננו שהאקסבוקס תפסיד אבל תיצור רעש, האקסבוקס 2 תהיה סוג של break even ותגדיל את הבסיס והאקסבוקס 3 תהפוך למובילת שוק. גם מיקרוספט היו בשוק מההצלחה של ה-360. זה הראה שחומרה טובה, מערכת הפעלה טובה, פיצ׳רים חדשניים, בלעדיים טובים ומחיר טוב בסוף עושים את שלהם.

פעם הייתה למיקרוסופט סבלנות, אבל הרכישה של אקטיוויז׳ן זרקה הכל לפח. יש להם עכשיו צד א׳ הרבה יותר גדול משל סוני, בשילוב עם מימון של בלעדיים צד ב׳ (מה שהם כבר לא ממש עושים, משחקים שהם עוזרים למממן כמו נינג׳ה גאיידן 4 יוצאים day one לפלייסטשיין) הם יכלו להגיע למצב שה-XSX מאוד אטרקטיבית לקראת סוף הדור לעומת הפס5, עם ספריה גדולה ומגוונת ובתקווה ש-ip חדש או שניים יתפסו. כלומר רק תראו את שנה הבאה כשלסוני אין שום דבר כרגע ולמיקרוסופט יש את גירס ED, פורצה הורייזן 6, פייבל ומי יודע מה עוד. כלומר, למה E33 לא היה בלעדי לאקסבוקס? המשחק היה בשיתוף שיווקי איתם, אקסבוקס של 2021 הייתה דואגת ש-E33 יהיה בלעדי.

אבל במקום שתהיה להם סבלנות, הם ירו לעצמם ברגל. והמצחיק הוא שההכנסות שלהם מפלייסטיישן הן כל כך נמוכות, שכנראה שאם הם היו נשארים בלעדיים היה להם revenue גבוה יותר מהיום בזכות הקצת יותר XSX שהיו נמכרים. הם אפילו לא היו צריכים סבלנות, ה-revenue היה כנראה טוב יותר, הם רק היו צריכים להמשיך הלאה עד שנוצר חיכוך.
We're just normal men. We're just innocent men

Hypno
Warrior
הודעות: 661
הצטרף: 20 ספטמבר 2023, 15:16

Re: נושא *לא* E3 2025

הודעהעל ידי Hypno » 09 יוני 2025, 20:46

די לשכתב את ההיסטוריה, במיוחד שהיא כה קרובה.

מיקרוסופט עברו למולטיפלטפורם אחרי הכישלון של גישת הבלעדיות בשנים הראשונות של הדור הנוכחי.
מיקרוסופט לא יכלו לספק מספיק משחקים, מספיק משחקים מוערכים, מספיק משחקים שקולעים לטעם הקהל. והראייה האולטימטיבית היא סטארפילד. הקונסולה התחילה למכור גרוע יותר YOY חודשים לפני שחרור הבלעדי הכי גדול שיש למיקרוסופט להציע, וכשהוא יצא הוא לא עשה דבר למכירות החומרה. כאן נפל הפור.

לא קשור סבלנות. המשך באותה דרך = התמוטטות אולפני הפיתוח של מיקרוסופט. ושום 10% יותר במכירות חומרה לא הייתה מכסה על זה.

אתם לא מפנימים את המצב לאשורו: המכירות של משחקי צד א' של XBOX הן זעומות, כי שחקני ה XBOX לא קונים את המשחקים כי יש גיימפאס.

זו השטות הגדולה של מיקרוסופט. הם קפצו ראש למים ל day 1 on gamepass בלי לדעת את עומק הבריכה. הם מכרו לעולם ולעצמם שזה לא יפגע במכירות משחקים.
ובכך מיקרוסופט הקריסה את מכירות משחקי צד א' על הפלטפורמה והם סינדלו את עצמם עם היוזמה הזו ולא מסוגלים לבלוע את כבודים ולחזור בהם.

אז כאשר המשחקים מעולם לא היו יקרים יותר לפיתוח וכאשר התקציבים לא קוצצו בהתאם להתפחות מכירות צד א' על XBOX, אין שום אפשרות למיקרוסופט להמר כל הוצאה מחדש שגרסת המחשב תכסה את העלויות ותעשה רווח נאה. חייבים לשחרר לפלייסטיישן. וגם כאשר משחררים ל PS זה לא מבטיח כשלונות כגון דום. רק תחשבו כמה יותר גרוע המצב של Id היה אם גם את המכירות על הPS לא היו להם.

--
איך אתם אוהבים לקשקש. מתעקשים על תכנים? שרטטתי לכם איך מיקרוסופט יכולים לקבל עשרות משחקים בלעדיים.
ייחוד לחומרה של XBOX? תיארתי לכם איך ב 4-5 שנים ראשונות של הדור הבא שגם ככה יהיה קרוס-ג'ן, מיקרוסופט יכולה וצריכה להציע גרסת PT לכל המשחקים שהיא תוציא בפרק הזמן הזה - בלעדית לחומרה שלהם.

COD של השנה יוצא גם לדור הקודם. אז תארו לכם דור הבא שב5 השנים הראשונות שלו COD זמין ב PT רק על החומרה של XBOX ולמחשב סטנדרטי.

סמל אישי של המשתמש
Klayman
Sage
הודעות: 6921
הצטרף: 13 אפריל 2013, 18:19

Re: נושא *לא* E3 2025

הודעהעל ידי Klayman » 10 יוני 2025, 06:18

DrKeo כתב:
Uncle Pey'j כתב:עוד שנה בלי היילו, קיוויתי לפחות להכרזה אבל די ברור ששנה הבאה נראה רימייק UE5 של CE לכבוד 25 שנה לאקס בוקס. אני רק מקווה שזה יהיה רימייק חד פעמי והם לא ישתגעו וירצו לעשות לעשות רימייקים גם ל-2 ו-3 על חשבון המשך עלילתי לאינפיניט.
מעניין גם שפיל לא הזכיר את פרפקט דארק בסגירה של הסטרים, משחק של 2027?
לגבי הניידת, הדבר החיובי היחיד באמת שיכול לצאת ממנה לדעתי יהיה הטמעה של כל השיפורים שהצוות שלהם עשה כשזה מגיע לביצועי גיימינג בבראנץ' המרכזי של וינדוס 11, עוד לא ממש הבנתי אם היא מריצה פשוט Xbox app על וינדוס 11, או שבאמת מדובר פה באיזה Custom OS שרץ על קרנל של וינדוס כמו הקונסולה, אני נוטה לחשוב שמדובר באופציה הראשונה.

מההכרזה של 343 שנה שעברה נראה שהיילו מאוד רחוק.

בנוגע לניידת, יש להם סרטון 12 עליה:


לא ברור ב-100% מה זה, אבל נראה שזה לא חלונות רגיל. ממה שהבנתי זה סוג של חלונות 11 שקרעו ממנו החוצה את המיותר והוסיפו לאנצ׳ר שהוא סוג של אגריגטור של כל הלאנצ׳רים שיש בחלונות.


צפיתי בעוד כמה סרטונים, ואכן נראה שהם טוענים שמדובר בגרסא של win11 שלא טוענת( לא שקרעו ממנה) הרבה מהשירותים הפחות רלוונטיים. לדעתי זה נראה ממש אחלה מכשיר.

בנוגע ל Halo, יסלחו לי אוהבי הסדרה, אבל לדעתי היא צריכה הקפאה עמוקה, ולחזור רק אחרי שהגעגוע יהיה בלתי נסבל, עם משחק מפוצץ ראשים. להוציא עוד איזה משחק בינוני בסדרה לא ייתן לה כלום.
Now, a question of etiquette - as I pass, do I give you the ass or the crotch
?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 41286
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא *לא* E3 2025

הודעהעל ידי DrKeo » 10 יוני 2025, 10:07

Hypno כתב:די לשכתב את ההיסטוריה, במיוחד שהיא כה קרובה.

מיקרוסופט עברו למולטיפלטפורם אחרי הכישלון של גישת הבלעדיות בשנים הראשונות של הדור הנוכחי.
מיקרוסופט לא יכלו לספק מספיק משחקים, מספיק משחקים מוערכים, מספיק משחקים שקולעים לטעם הקהל. והראייה האולטימטיבית היא סטארפילד. הקונסולה התחילה למכור גרוע יותר YOY חודשים לפני שחרור הבלעדי הכי גדול שיש למיקרוסופט להציע, וכשהוא יצא הוא לא עשה דבר למכירות החומרה. כאן נפל הפור.

לא קשור סבלנות. המשך באותה דרך = התמוטטות אולפני הפיתוח של מיקרוסופט. ושום 10% יותר במכירות חומרה לא הייתה מכסה על זה.

אין פה שום רוויזיה הסטורית. כולם פה מכירים בזה שהמכירות של ה-XSX היו meh מהיום הראשון, אף אחד לא מכחיש את זה. אבל שינוי האסטרטגיה רק גרם למכירות לרדת עוד יותר ולמכירות המשחקים לצלול עוד יותר. אז כנראה שהיא לא הפיתרון, נכון?

המשך האסטרטגיה היה מצליח אם מיקרוסופט הייתה מוציאה משחקים איכותיים בלעדית. הם לא הביאו בלעדיים טובים לפני שהם קנו את אקטיוויז׳ן, אז הם לא הצליחו. הסיבה שהם היו צריכים להמתין עוד ״קצת״ היא שהם קנו מליארד אולפני פיתוח, ורק לאחרונה התפוקה של אותם אולפנים מתחילה להניב פירות. זה לא להמשיך אותו דבר ולצפות שמשהו ישתנה, זה להמשיך באסטרטגיה שיכול לקחת לה גם עשור עד שהיא ״תופסת״, עד שיש זרם משחקים טוב.

כולם פה חוץ ממך יסכימו שמיקרוסופט הפכה למפיצת צד ג׳ בדיוק על הסף, בדיוק ברגע הכי גרוע. ואם מיקרוסופט הייתה צריכה שינוי אסטרטגיה אז התשובה היא לא הנוכחית, כי עובדתית האסטרטגיה הנוכחית כושלת אפילו יותר מהקודמת.

Hypno כתב:אתם לא מפנימים את המצב לאשורו: המכירות של משחקי צד א' של XBOX הן זעומות, כי שחקני ה XBOX לא קונים את המשחקים כי יש גיימפאס.

זו השטות הגדולה של מיקרוסופט. הם קפצו ראש למים ל day 1 on gamepass בלי לדעת את עומק הבריכה. הם מכרו לעולם ולעצמם שזה לא יפגע במכירות משחקים.
ובכך מיקרוסופט הקריסה את מכירות משחקי צד א' על הפלטפורמה והם סינדלו את עצמם עם היוזמה הזו ולא מסוגלים לבלוע את כבודים ולחזור בהם.

אז כאשר המשחקים מעולם לא היו יקרים יותר לפיתוח וכאשר התקציבים לא קוצצו בהתאם להתפחות מכירות צד א' על XBOX, אין שום אפשרות למיקרוסופט להמר כל הוצאה מחדש שגרסת המחשב תכסה את העלויות ותעשה רווח נאה. חייבים לשחרר לפלייסטיישן. וגם כאשר משחררים ל PS זה לא מבטיח כשלונות כגון דום. רק תחשבו כמה יותר גרוע המצב של Id היה אם גם את המכירות על הPS לא היו להם.

אילו רק היה קשר בין מה שאתה אומר לעובדות. משחקים כמו פורצה הורייזון או E33 מוכרים מדהים, ומשחקים שנכשלים כמו אינדיאנה ג׳ונס לא מוכרים גם בפס5 שם אין לשחקנים גישה ל-GP. ברור שיש פגיעה כלשהי במכירות בגלל GP, זה לפחות נשמע הגיוני, אבל אם אתה חושב ש-GP הוא הסיבה שבמקום למכור 20 מליון יחידות אינדיאנה ג׳ונס לא הצליח להגיע למליון, אתה טועה. אם היית צודק, אינדיאנה ג׳ונס היה נכשל על אקסבוקס אבל מוכר מליונים על הפס5 ובסטים, אבל הוא לא בזמן שפורצה הורייזן 5 ו-E33 הם הצלחות גדולות למרות שהם משחקי day 1 ב-GP.

אז סורי, העובדות נגדך.

Hypno כתב:איך אתם אוהבים לקשקש. מתעקשים על תכנים? שרטטתי לכם איך מיקרוסופט יכולים לקבל עשרות משחקים בלעדיים.
ייחוד לחומרה של XBOX? תיארתי לכם איך ב 4-5 שנים ראשונות של הדור הבא שגם ככה יהיה קרוס-ג'ן, מיקרוסופט יכולה וצריכה להציע גרסת PT לכל המשחקים שהיא תוציא בפרק הזמן הזה - בלעדית לחומרה שלהם.

COD של השנה יוצא גם לדור הקודם. אז תארו לכם דור הבא שב5 השנים הראשונות שלו COD זמין ב PT רק על החומרה של XBOX ולמחשב סטנדרטי.

רק אתה מטומטם מספיק בשביל לחשוב שאם מיקרוסופט תתן למשחקי EA להיות על הפלטפורמה פתאום המכירות שלהם יזנקות ב-50 מליון קונסולות. וחוץ מזה אתה מבין כמה הטיעון שלך לגבי זה שבלעדיים לא משנים הוא חלש שאתה אומר שבלעדיים לא משנים ובאותה נשימה אתה אומר שאקסבוקס תנצח את הדור אם היא תביא עוד בלעדיים (משחקי EA)? אתה מבין איזה חומוס אתה יוצא כשאתה אומר את זה?

משחקי EA זה אחלה לגמרי ואני בעד זה, אבל זה לא ה-game changer שאתה חושב שזה. וגם אם כן, זאת ליטרלי האסטרטגיה שכולנו מדברים עליה חוץ ממך - כמה שיותר בלעדיים.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 41286
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא *לא* E3 2025

הודעהעל ידי DrKeo » 10 יוני 2025, 10:08

Klayman כתב:צפיתי בעוד כמה סרטונים, ואכן נראה שהם טוענים שמדובר בגרסא של win11 שלא טוענת( לא שקרעו ממנה) הרבה מהשירותים הפחות רלוונטיים. לדעתי זה נראה ממש אחלה מכשיר.

בנוגע ל Halo, יסלחו לי אוהבי הסדרה, אבל לדעתי היא צריכה הקפאה עמוקה, ולחזור רק אחרי שהגעגוע יהיה בלתי נסבל, עם משחק מפוצץ ראשים. להוציא עוד איזה משחק בינוני בסדרה לא ייתן לה כלום.

אני מסכים על היילו, המשחק הבא צריך לפוצץ ראשים. השם של הסדרה כבר לא שווה יותר מדי, לא נראה שהם יודעים מה לעשות איתה בכל מובן אפשרי, מהעלילה ועד הגיימפליי.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 41286
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא *לא* E3 2025

הודעהעל ידי DrKeo » 10 יוני 2025, 10:28

קאז, זאת צריכה להיות האסטרטגיה של מיקרוסופט לדור הבא:
1) החומרה הכי חזקה שהם יכולים לפתח, להפסיד כסף על כל מכשיר. המטרה היא כמה שיותר אקסבוקס בכמה שיותר בתים, נקודה. אם מפסידים 150$ על כל מכירת קונסולה, so be it.
2) הכל בלעדי לאקסבוקס, אין דבר כזה להוציא משחקים לפלטפורמה אחרת חוץ מהמחשב, לא משנה הסגנון.
3) משחקי GAAS שקיימים כבר בפלטפורמה אחרת כמו COD, FO76 ומינקראפט לא מקבלים גרסת פס6, שחקני פס6 ישחקו ב-BC של גרסת הפס5 שתמשיך להתעדכן. כלומר לא יוצא לפס6 יותר כלום מאקסבוקס, ומה שכבר קיים יתעדכן בגרסת פס5 בלבד.
4) הקמפיין של COD בלעדי לאקסבוקס.
5) חוץ ממשחקי GAAS אין Day 1 במחשב, גרסת מחשב יוצאת באיחור של שנתיים.
6) משחקים לא יוצאים day 1 ב-GP, הם מגיעים ל-GP באיחור של שנתיים יחד עם גרסת המחשב (מה שאומר שב-GP במחשב הם טכנית כן day 1).
7) קונים הרבה בלעדיים מצד ג׳, מפתחים בשיתוף פעולה בצד ב׳, כמה שיותר יותר בלעדיים יותר טוב. כדוגמה נינג׳ה גאיידן 4 ו-E33 היו צריכים להיות בלעדיים.
8) וכן, יאללה קאז זה בשבילך, לעשות תוכנית כמו ID@XBOX בשביל משחקי EA כך שהם יוכלו לצאת חופשי לאקסבוקס ובלי סרטיפיקציה. ביום היציאה הרשמי הם יוצאים מתוכנית ה-EA וזקוקים לסרטיפיקציה כמו כל משחק.

מבחינתי זאת אסטרטגיה מנצחת. כמה שיותר בלעדיים, כמה שיותר כוח, מחיר טוב ומערכת הפעלה טובה. רוצה לשחק בבלעדים של אקסבוקס? תקנה אקסבוקס. הגיון פשוט ובריא. אם סוני תמשיך לפשל כמו בדור הזה מיקרוסופט לוקחים את ארה״ב בהליכה והמצב בשאר העולם ישתפר משמעותית.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 41286
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא *לא* E3 2025

הודעהעל ידי DrKeo » 10 יוני 2025, 14:19

על פי השמועות המשחק ה״קלאסי״ הנוסף שאקסבוקס מוציאים שנה הבאה כחלק מחגיגות 25 השנים זה רימייק של היילו 1.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 23686
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא *לא* E3 2025

הודעהעל ידי Laskin » 10 יוני 2025, 14:49

אם זה יהיה על המנוע החדש של היילו הבא - זה יכול להיות מעניין

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 41286
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא *לא* E3 2025

הודעהעל ידי DrKeo » 10 יוני 2025, 19:44

Laskin כתב:אם זה יהיה על המנוע החדש של היילו הבא - זה יכול להיות מעניין

המנוע של היילו הבא הוא אנריל 5.

We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10255
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: נושא *לא* E3 2025

הודעהעל ידי bling » 10 יוני 2025, 20:57

DrKeo כתב:קאז, זאת צריכה להיות האסטרטגיה של מיקרוסופט לדור הבא:
1) החומרה הכי חזקה שהם יכולים לפתח, להפסיד כסף על כל מכשיר. המטרה היא כמה שיותר אקסבוקס בכמה שיותר בתים, נקודה. אם מפסידים 150$ על כל מכירת קונסולה, so be it.
2) הכל בלעדי לאקסבוקס, אין דבר כזה להוציא משחקים לפלטפורמה אחרת חוץ מהמחשב, לא משנה הסגנון.
3) משחקי GAAS שקיימים כבר בפלטפורמה אחרת כמו COD, FO76 ומינקראפט לא מקבלים גרסת פס6, שחקני פס6 ישחקו ב-BC של גרסת הפס5 שתמשיך להתעדכן. כלומר לא יוצא לפס6 יותר כלום מאקסבוקס, ומה שכבר קיים יתעדכן בגרסת פס5 בלבד.
4) הקמפיין של COD בלעדי לאקסבוקס.
5) חוץ ממשחקי GAAS אין Day 1 במחשב, גרסת מחשב יוצאת באיחור של שנתיים.
6) משחקים לא יוצאים day 1 ב-GP, הם מגיעים ל-GP באיחור של שנתיים יחד עם גרסת המחשב (מה שאומר שב-GP במחשב הם טכנית כן day 1).
7) קונים הרבה בלעדיים מצד ג׳, מפתחים בשיתוף פעולה בצד ב׳, כמה שיותר יותר בלעדיים יותר טוב. כדוגמה נינג׳ה גאיידן 4 ו-E33 היו צריכים להיות בלעדיים.
8) וכן, יאללה קאז זה בשבילך, לעשות תוכנית כמו ID@XBOX בשביל משחקי EA כך שהם יוכלו לצאת חופשי לאקסבוקס ובלי סרטיפיקציה. ביום היציאה הרשמי הם יוצאים מתוכנית ה-EA וזקוקים לסרטיפיקציה כמו כל משחק.

מבחינתי זאת אסטרטגיה מנצחת. כמה שיותר בלעדיים, כמה שיותר כוח, מחיר טוב ומערכת הפעלה טובה. רוצה לשחק בבלעדים של אקסבוקס? תקנה אקסבוקס. הגיון פשוט ובריא. אם סוני תמשיך לפשל כמו בדור הזה מיקרוסופט לוקחים את ארה״ב בהליכה והמצב בשאר העולם ישתפר משמעותית.


אפילו אני הייתי שמח לקנות בוקס באסטרטגיה כזאת. כמובן בהנחה שסוני ממשיכה להיות פח כמו בדור הזה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 41286
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא *לא* E3 2025

הודעהעל ידי DrKeo » 10 יוני 2025, 21:15

bling כתב:

אפילו אני הייתי שמח לקנות בוקס באסטרטגיה כזאת. כמובן בהנחה שסוני ממשיכה להיות פח כמו בדור הזה.

כנ״ל. זה פחות או יותר דור ה360, ובדור הזה קניתי גם פס3 וגם 360 בדיוק מהסיבות האלה.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 23686
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא *לא* E3 2025

הודעהעל ידי Laskin » 10 יוני 2025, 21:39

כנ״ל. קניתי 360 לפני פס3 כי ה-360 הציע לי בלעדיים שהרגשתי שאני חייב, ואז הם חירבנו את זה וקניתי פס3 כשסוני הפציצו בבלעדיים טובים בהרבה ומיקרוסופט לא סיפקו שום דבר.


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־ 24 אורחים