נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

Laskin
Elder
הודעות: 24739
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 08 פברואר 2026, 20:33

הם לא חייבים גאס משלהם אם הם לוקחים 30% מכל הגאסים האחרים דרך הפלטפורמה שלהם. ואנשים בוחרים בפלטפורמה שלהם בעיקר בזכות הבלעדיים הסופר מושקעים שלהם, שמגמדים כמעט את כל שאר המשחקים בתעשייה, כשהם בשיא שלהם ומפוקסים על המטרה הזו.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 43007
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 08 פברואר 2026, 20:35

אני כן חושב שזה חשוב לעשות gaas, אבל זה קצת כמו לשחק ברולטה. אם אתה הולך לקזינו, אל תהמר בתלושי מזון של הילדים שלך. הטעות של סוני לא הייתה שהם קנו את באנג׳י או הוציאו 5 מליארד על היוזמה, הטעות שלהם הייתה שחלק מאסטרטגיית הgaas שלהם באה על חשבון המשחקי סינגל המצליחים.

למה נוטידוג צריכה לשים 150 אנשים על משחק gaas של tlou? למה גרילה צריכה להקדיש כמעט את כל הדור לפתח את המשחק הורייזן gaas החדש? כולנו מסכימים שgaas הוא חשוב, אבל כשאתה חברה של 30 מליארד הכנסות בשנה למה אתה צריך לפגוע בלחם ובחמאה שלך כדי להשיג את זה? תקנה אולפנים חדשים, תעשה שיתוף פעולה עם חברות חיצוניות. וכן, אם אולפן פנימי רוצה לעשות את זה אז שיעשה, אבל מלכפות עליהם לא יצא שום דבר חיובי.

עכשיו שהם מונופול הם יכולים לעשות מה שהם רוצים, גם אם הם יפרקו מחר את נןטידוג הם ימשיכו למכור מכשירים. אבל לפני 3 שנים זאת הייתה אסטרטגיה מסוכנת כשמיקרוסופט הוסיפה כל חודש עוד חברה לצד א׳ שלהם.
We're just normal men. We're just innocent men

idan
Veteran
הודעות: 2297
הצטרף: 04 אוגוסט 2013, 00:13

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי idan » 08 פברואר 2026, 20:35

זה אפילו לא עניין של GAAS מול סינגלפלייר, המשחק פשוט לא נראה טוב.

גרילה יכלו לקחת את המנוע המאוד מרשים שלהם ולבנות על מה שהם השיגו בהורייזן האחרון רק בלי השלשלאות של הקרוס ג'ן, וליצור משחק קו אופ שבו עובדים ביחד בשביל להוריד רובטים מאוד גדולים (גרפיקה ורובוזאורים אלה שני הדברים הכי טובים בפרנצ'ייז, אם כל הכבוד לאישיות היבשושית של אלוי). הגיימפלי הבסיסי כבר קיים, שחקן אחד יורה חבלים בשביל לביית אותם, אחד מכוון לנקודות חולשה, אחד מוריד חלקים וכו'. בגלל שיש להם כבר את הבסיס, ובגלל שמדובר במשחק שמפוקס בדבר אחד בלבד במקום משחק עולם פתוח מבוסס סיפור, אפשר לשים את רוב הדגש והחידושים על מלכודות סביבתיות כמו במאנסטר האנטר, ועם היכולות הטכניות של גרילה זה בוודאי יכול להיראות מטורף.

אבל לא, במקום זה אנחנו נעשה משחק עם ארט מצוייר כי פורטנייט מאוד פופלרי, נוסיף דמות עם פטיש כי יש במאנסטר האנטר רק שאנחנו לא יודעים לעשות גיימפלי אלוהי כמו קאפקום ו Melee Combat זה בפער הדבר הכי גרוע בהורייזון, אז הכל נראה מאוד מאולץ, מאוד פח. אני גם מוכן לשים כסף טוב שהמשחק לא מצריך סקיל ואין איזו מערכת הפעלה פנימית מאוד מורכבת לכל נשק כמו המשחק שהם מנסים להעתיק, אלא שאתה פשוט לוחץ על כפתור ויוצא לך משהו פלאשי אחרי שנגמר ה Cooldown או משהו כזה.

לי זה נראה שהם פשוט שאבו את האלמנטים הלא נכונים ולא נשענו על החוזקות שלהם, כי אני בקלות יכול לדמיין גרסה של משחק כזה שהייתה מקבלת תגובות אחרות לגמרי, GAAS או לא GAAS. אבל אולי ככה זה נראה כאשר יש אפס השראה אמיתית והכל זה הכתבה מלמעלה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 43007
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 08 פברואר 2026, 20:43

כן, בסופו של יום gaas טוב מקבל שבחים מכולם (נניח ארק ריידרס לאחרונה). הבעיה העיקרית של סוני שזה מרגיש שהיא באה לכל האולפנים שלה והפילה עליהם חובות ומטרות שהם לא רצו להשיג. כמו שעידן אמר הורייזן נראה כמו משהו שבויים על ידי ועדה. בלופויינט נתקעו עם gaas GOW כשבקושי יש להם מושג איך מפתחים משחק ונוטידוג הסתבכו עד הצוואר בgaas TLOU שלא היה לה מושג איך להתמודד איתו וכתוצאה דרוקמן ברח לHBO.

יש דרכים לנהל דבר כזה, המסלול שסוני בחרה הוא לא האידיאלי, בלשון המעטה.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 4435
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 08 פברואר 2026, 21:29

אפשר להתווכח על אופן הניהול, זה ויכוח טקטי. אסטרטגית אני חושב שההתמקדות בגאס זה הדבר הנכון. את ה-30% מצד ג׳ יש להם ממילא כי אין תחרות, אבל גם אם הייתה תחרות, זה לא שוק בצמיחה, זה שוק של 2-3 שחקניות שמתחרות כבר 25 שנה על אותם 200-250 מיליון שחקנים... הדרך לצמוח היא להוציא מהם יותר כסף, והדרך לעשות את זה נכון להיום היא ע״י גאס, אין דרך אחרת.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 43007
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 08 פברואר 2026, 21:59

טענת פה כמה טענות ועם חלקן אני מסכים. ללכת על GAAS זה חכם, להתרסק על GAAS, להסית משאבים (כסף וחברות פיתוח) ולהתאבד על זה... פחות. יש דרך לנהל את זה, אני מדבר ספציפית על איך סוני ניהלו את זה. אם הצורת ניהול הייתה חכמה יותר כנראה שלא היה לנו ויכוח, וכנראה שסוני היו קצת יותר מצליחים בתחום.

אני גם בהחלט מסכים שצריך להוציא מאותם יוזרים יותר כסף כי מספר השחקנים לא גדל. אבל אני לא מסכים ש-GAAS זאת הדרך היחידה. בסוף דור הפס1 סוני הכניסה 7 מליארד בשנה, בסוף הפס2 12 מליארד, בסוף הפס3 15 מליארד (שמכרה משמעותית פחות טוב), בסוף הפס4 24 מליארד ועכשיו סוני מכניסה 31 מליארד בשנה. כלומר סוני בהחלט מצליחה להוציא עוד ועוד מאותו מספר שחקנים עוד לפני שהיא הצליחה בתחום ה-GAAS. אז לא הייתי אומר שמשחקי SAAS זאת הדרך היחידה להוציא עוד כסף מאותו בסיס שחקנים, עובדה שסוני מצליחה להוציא עוד ועוד בכל שנה כבר 30 שנים. אבל זאת בהחלט דרך.
We're just normal men. We're just innocent men

Hypno
Warrior
הודעות: 994
הצטרף: 20 ספטמבר 2023, 15:16

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Hypno » 08 פברואר 2026, 22:17

Laskin כתב:סוני עושים נכון כשנותנים לאולפן מוכח לעשות קו-אופ?
אז למה ספיידרמן בוטל? למה TLOU בוטל? למה GOW בוטל? למה המשחק של BEND בוטל? ואפשר גם להוסיף את המשחק הנוסף של באנג'י שבוטל לפני שנה וחצי, ואת טוויסטד מטאל וביננו - ברור שגם FAIRGAMES אבל בא נניח שזה סטודיו חדש ולא נחשיב אותו.

אני לא "בכיין", אני לא תוקף. וכן - יש סיבה מעולה למה בחיים לא ראית אותי פוצה פה על זה שGT הפך להיות GAAS. כי GT7 הוא דוגמא מושלמת למשחק שאלמנט המולטי שלו לא בא על חשבון תוכן. המשחק הזה מפוצץ בתוכן ומי שלא רוצה לשחק מולטי לא נהנה פחות ממי שכן. זה משחק ספורט, זה רק טבעי. אם המוד מולטי הזה של הורייזון היה מתלווה למשחק סינגל רציני - הייתי ממש בעד. אם תחפש טוב בהודעות פה גם תשמע אותי אומר שזה יהיה הדבר הנכון לעשות עם הורייזון 3.


ממש נתפסת על משחק GOW שהיה בפיתוח ראשוני כשנתיים. מה היית אומר אם היינו מקבלים רשימה של כל משחקי ה SP שפיתוחם נפסק?
GOW התחיל פיתוח אצל בלופויינט. כלומר, מפתחת הכי לא מוכחת שיש שעשתה את צעדיה הראשונים בפיתוח משחק מקורי.

TLOU בוטל כי סוני טמבלים. אולי הטעות הכי גדולה שלהם בדור הזה. לא היו ספקות לגבי איכות המשחק. כולם שם קיבלו רגליים קרות על כמות המשאבים/עובדים שצריך כדי לתחזק משחק פופולארי.

ברור שתקפת. אתה מייחל למשחק כישלון. אתה זועם שהמשחק הזה הוכרז לפני שנתנו לך את מבוקשך בהכרזה על משחק סינגל. אתה מחפש סיבות (יום ושעת הכרזה) כדי להיות נגטיבי כלפיו. אתה מדבר בניסוחים של 'הפניית עורף' (בלי להבין שהכנסות מ GAAS הן המובילות בפלייסטיישן) ומתעלם מעובדות משמעותיות לגבי המשחק הזה.
1. הורייזון 1 בהתחלה תוכנן כמשחק קו-אופ. 2. HHG היה בפיתוח כלשהו עוד ב 2018-2019, לפני כל היוזמה של סוני.

תודה ממש שאתה 'סבלני' ל GAAS כשזה מדובר ב entry מספר X בסדרה רצה. לא בדיוק הדוגמה להראות פתיחות למשחקי GAAS.
אפשר להתאכזב ולבקר; אתה הפכת שולחן.

DrKeo כתב:איך זה בדיעבד אם אמרנו את זה מהיום הראשון שאסטרטגית הgaas הוכרזה? זה לא בדיעבד, gaas הוא הrisk reward הכי גדול בתעשיה ואחוז המשחקים המצליחים הוא זעום. השוק רווי, הסיכוי להוציא משחק מצליח בז׳אנר ששואב לך את החיים כמעט לא קיים מתוך הגדרה. והסיכוי להצליח כשהמפתחת ידועה במשחקי סינגל הוא בכלל נמוך, והרי כמעט כל המפתחות של סוני יודעות לעשות רק משחקי סינגל.

עוד אחת מהקביעות שלך לפני שנים שהתיישנה בצורה מבדרת. מאז שאמרת את זה כל שנה יצא לפחות משחק GAAS אחד שהיה להצלחה.

כבר הסברתי לך אלף פעם, כמות משחקי ה GAAS שהוכנסו לפיתוח כזו כי הקבריניטים שלה בדור הפס4 לא עשו את עבודתם נאמנה. הם נרדמו בעמידה ונתנו לסגמנט הזה לצמוח בלי שהם שחקן אקטיבי.

DrKeo כתב:משחקי וידאו הם לא קידוחי נפט עם 5% סיכוי הצלחה (למרות שגיגול מהיר שם אותם קרוב יותר ל-30%-20% הצלחה). סוני הסיתה את רוב כוח הפיתוח שלה לGAAS, זה לא לאזן פורטפוליו, זה לשים את כל הביצים בשק אחד מאוד הימורי. זה אכן עניין של risk/reward, אבל כמות ה-risk שסוני שמה על GAAS דרש הצלחה של רוב משחקי ה-GAAS שהיא מפתחת, וכולנו יודעים שהסיכוי שרוב משחקי ה-GAAS שחברה תפתח יצליחו הם אפסיים.

סוני לא צריכה להתעלם מ-GAAS, היא צריכה לעשות את זה חכם. לקחת את נוטידוג או בלופויינט שאין להם מושג כחול במשחקי מולטי חיים ולזרוק עליהם פיתוח GAAS כפוי לעולם לא היה אטרטגיה חכמה עם סיכויי הצלחה גדולים. הכוח של סוני מגיע מהפלטפורמה, אם פיתוח משחקי ה-GAAS במקרה האופטימי היו מספקים לה אולי מליארד דולר בשנה פוגעים בפלטפורמה שמספקת להם 30 מליארד דולר בשנה זה קונספט מאוד טפשי.


סוני לא הסיטה את רוב כוח הפיתוח שלה ל GAAS. רוב משחקי ה GAAS הם מעסקאות עם אולפנים חדשים.
והנה, העובדות מראות שההצלחות ה GAAS של סוני מגיעות דווקא מאולפנים קיימים ו-ותיקים.

לקחת סיכון עם GAAS > לקחת סיכון עם משחק SP AAA בפרופיל נמוך. איזה בזבוז ההשקעה ב death stranding 2. במה זה תרם לשורה התחתונה של סוני.

כמה אפשר לדבר על 'השקעת יתר' ומשאבים שמוסטים ולהתעלם מהממותה שבחדר. הכישלון וה money-sink הכי גדול כנראה בדור הזה של סוני: PSVR2.
אבל זה קרוב יותר לאופי המשחקים שאתה אוהב, אז אפשר לטאטא מתחת לשטיח.

שחקנים לא מרוצים יכלו להצביע רגליים ולא לקנות או להגביל את ה spending שלהם בקונסולה. אז לא רק שהפס5 מוכרת יחידות חומרה כמו הפס4, ה revenue שהיא מייצרת גדול בהרבה.

Klayman כתב:שים לב. הבכיינים האינטרנטיים שאתה אוהד, אומרים, ואני מצטט ''חבל ש Alan Wake 2 לא יצא למחשב''. לא לסטים. כלומר אם הוא לא בסטים, הוא לא קיים ב-PC. זה לא רעל? אה לא.. להפוך לאנצ'ר (מסכן ככל שיהיה), לאיזה דמון שבא להשמיד את עולם ה-PC זה לא רעל? יאללה.. לך תמכור את השקרים וההיתממות שלך למישהו אחר.

למה ואלב לא מממנת משחקים? איפה היא בתמיכה בתעשייה הזאת? הרי רמדי יצאו ואמרו חד משמעית לפני איזה שבוע, בלי אפיק, לא היה AW2. אני, אישית, שמח מאוד שיש. הוא משחק נהדר. כל הבכיינים שחושבים שנאמנות לגייב ניואל או ללאנצ'ר אחר היא דבר חשוב - תפאדלו. רק אל תספר לנו אח''כ על איזה אביר PC, פתיחות ושוויון הזדמנויות אתה. צבוע.


אני לא אחראי על מה שאנשים אחרים אומרים. אם אתה רוצה את דעתי אז היא: אי-שחרור AW2 בסטים = צמצום מאסיבי בפוטנציאל המכירות של המשחק על המחשב.
(לך תקרא את הראיונות שהתפרסמו שבוע שעבר עם מנהל EGS והאומדן שהוא סיפק לגבי ה market share של החנות, אגב).
לא אמרתי שלאפיק אין זכות להוציא את המשחק לאיפה שהם רוצים. אני כן אומר שעכשיו שהם כיסו את ההשקעה, שאם הם באמת רוצים להראות שהם שמים את טובת המשחק והמפתחת בראש, אז הם צריכים לשחרר את המשחק בסטים.

למחות נגד אפיק כשהיא ניסתה לקנות רלוונטיות דרך הסרת אפשרויות מהשוק זה לא רעל. זו ביקורת לגיטימית ותיאור אובייקטיבי של מעשיה.
גם ה bad-mouthing שהם עשו לביקורות משמתשים, לפיצ'רים של סטים וכו' הוא הוא רעל שהם הפיצו, וראוי היה לכל גינוי (ותראה עכשיו, איך אט-אט EGS מוסיפה את כל הפיצ'רים כביכול bloat האלה..).

ואלב לא צריכה לממן משחקים. היא מממנת שמירות ענן, steamworks, giftcards, מגוון אפשרויות תשלום, פיתוח חומרה, תוכנה ופונקיוציונליות שתורמות לכל המפתחות וחשובות עשרות מונים יותר מאשר לכתוב צ'ק לאיזה סטודיו.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 43007
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 08 פברואר 2026, 22:29

Hypno כתב:עוד אחת מהקביעות שלך לפני שנים שהתיישנה בצורה מבדרת. מאז שאמרת את זה כל שנה יצא לפחות משחק GAAS אחד שהיה להצלחה.

כבר הסברתי לך אלף פעם, כמות משחקי ה GAAS שהוכנסו לפיתוח כזו כי הקבריניטים שלה בדור הפס4 לא עשו את עבודתם נאמנה. הם נרדמו בעמידה ונתנו לסגמנט הזה לצמוח בלי שהם שחקן אקטיבי.

כן, השוק רווי, בגלל זה כמעט כל משחקי ה-GAAS נכשלים. משחקי GAAS הם חיה מיוחדת, הם דורשים ממך את כל הזמן הפנוי שלך ולאורך חודשים או שנים. אם אתה משחק אחד, אתה לא משחק אחר. זאת הסיבה שלמשחקי GAAS כל כך קשה להצליח. מדי פעם משחק מצליח לחדור בין החריצים ולהצליח, אבל אחוזי ההצלחה מאוד קשוחים. כרגע מתוך 13 משחקי GAAS בפרוייקט הGAAS של סוני, אחד הצליח. זה אחוז ההצלחה מזעזע, דמיין שרק 1 מ-13 משחקי סינגל של סוני היו מצליחים בדור הפס3 או דור הפס4, פלייסטיישן לא הייתה קיימת היום.

תסתכל עלינו בעיניים ותגיד בפנים ישרות שיוזמת ה-GAAS של סוני היא הצלחה, i dare you.

Hypno כתב:סוני לא הסיטה את רוב כוח הפיתוח שלה ל GAAS. רוב משחקי ה GAAS הם מעסקאות עם אולפנים חדשים.

לקחת סיכון עם GAAS > לקחת סיכון עם משחק SP AAA בפרופיל נמוך. איזה בזבוז ההשקעה ב death stranding 2. במה זה תרם לשורה התחתונה של סוני.

כמה אפשר לדבר על 'השקעת יתר' ומשאבים שמוסטים ולהתעלם מהממותה שבחדר. הכישלון וה money-sink הכי גדול כנראה בדור הזה של סוני: PSVR2.
אבל זה קרוב יותר לאופי המשחקים שאתה אוהב, אז אפשר לטאטא מתחת לשטיח.

שחקנים לא מרוצים יכלו להצביע רגליים ולא לקנות או להגביל את ה spending שלהם בקונסולה. אז לא רק שהפס5 מוכרת יחידות חומרה כמו הפס4, ה revenue שהיא מייצרת גדול בהרבה.

כן, רוב משאבי הפיתוח של פלייסטיישן הולכים למשחקי GAAS, זאת עובדה:


ומה אתה רוצה ממני ומ-PSVR2? הייתי בעדו? רק ירדתי עליו.
Hypno כתב:והנה, העובדות מראות שההצלחות ה GAAS של סוני מגיעות דווקא מאולפנים קיימים ו-ותיקים.

כן, זה מה שאנחנו מנסים להסביר לך שנים - משחקי GAAS טובים ומצליחים נובעים מחברות שעושות את המומחיות שלהן. THE SHOW מצליח כי סן דיאגו ליטרלי רק מפתחת משחקי בייסבול. GT7 מצליח כי זה כל מה שפליפוני עושה, הם יודעים לעשות משחק מירוץ טוב 30 שנים ואונליין טוב כבר 20 שנים. זאת בדיוק הסיבה למה שכשמפילים על גרילה לעשות משחק שנראה כמו משחק מובייל הורייזן נראה כמו שהוא נראה.

צריך לדעת איך לגשת ל-GAAS, לא לאנוס את האולפנים שלך כאילו אתה אקטיוויז'ן סוג ב'.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 4435
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 08 פברואר 2026, 22:36

DrKeo כתב:טענת פה כמה טענות ועם חלקן אני מסכים. ללכת על GAAS זה חכם, להתרסק על GAAS, להסית משאבים (כסף וחברות פיתוח) ולהתאבד על זה... פחות. יש דרך לנהל את זה, אני מדבר ספציפית על איך סוני ניהלו את זה. אם הצורת ניהול הייתה חכמה יותר כנראה שלא היה לנו ויכוח, וכנראה שסוני היו קצת יותר מצליחים בתחום.

אני גם בהחלט מסכים שצריך להוציא מאותם יוזרים יותר כסף כי מספר השחקנים לא גדל. אבל אני לא מסכים ש-GAAS זאת הדרך היחידה. בסוף דור הפס1 סוני הכניסה 7 מליארד בשנה, בסוף הפס2 12 מליארד, בסוף הפס3 15 מליארד (שמכרה משמעותית פחות טוב), בסוף הפס4 24 מליארד ועכשיו סוני מכניסה 31 מליארד בשנה. כלומר סוני בהחלט מצליחה להוציא עוד ועוד מאותו מספר שחקנים עוד לפני שהיא הצליחה בתחום ה-GAAS. אז לא הייתי אומר שמשחקי SAAS זאת הדרך היחידה להוציא עוד כסף מאותו בסיס שחקנים, עובדה שסוני מצליחה להוציא עוד ועוד בכל שנה כבר 30 שנים. אבל זאת בהחלט דרך.

היא לא באמת מוציאה ״עוד ועוד״ כסף מאותם שחקנים. 7 מיליארד בשנת 2000 הם בערך כמו 13 מיליארד היום בגלל אינפלציה. כלומר ב-25 שנה הם הצליחו לצמוח רק פי 2.3. זאת צמיחה גרועה מאוד, הרבה מתחת ל-S&P500 או לניקיי 225. הדרך היחידה הריאלית בשבילם היא גאס, כל עוד הם תקועים בסגמנט של קור גיימינג על קונסולה שפשוט לא צומח.

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 8436
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי glass man » 08 פברואר 2026, 22:57

סוני יכולה תמיד לפתח תוכן מקומי לסינים ולקבל צמיחה מטורפת שם.
בעיקרון אתה צודק שצריך לרדוף אחרי הGAAS כתנאי בסיסי להישרדות אבל העניין הוא המינון.

כמו שנדב אמר תסתכל על גוגל ועל רצף הכשלונות שלה, אני חושב שGemini
הוא הפעם הראשונה מאז GMAIL שאני מעדיף שירות של גוגל על פני המתחרות שלה או על פני המתחרה הראשית שלה. :-)

תסתכל על נינטנדו, הם שנים ניסו שיהיה להם משחק מולטיפלייר מצליח שרודף אחרי האנשים שאוהבים שוטרים במולטיפלייר.
אבל הם לא הכריחו את הצוות של זלדה או מריו, או רטרו לעשות שוטר מולטיפלייר הם פשוט המשיכו לנסות עד שהצליח להם.
Metroid Prime Hunters לא הצליח
metroid federation force לא הצליח
KID ICARUS (המולטי שלו sort of ניסה לייצר את החוויה הזו) לא הצליח.
Splatoon הצליח.

אבל נינטנדו לא התאבדה על הניסיון הזה ולא גררה את כל החברה למטה, זה מה שסוני היתה צריכה לעשות לגבי הGAAS.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 43007
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 08 פברואר 2026, 23:13

InterAl כתב:
DrKeo כתב:טענת פה כמה טענות ועם חלקן אני מסכים. ללכת על GAAS זה חכם, להתרסק על GAAS, להסית משאבים (כסף וחברות פיתוח) ולהתאבד על זה... פחות. יש דרך לנהל את זה, אני מדבר ספציפית על איך סוני ניהלו את זה. אם הצורת ניהול הייתה חכמה יותר כנראה שלא היה לנו ויכוח, וכנראה שסוני היו קצת יותר מצליחים בתחום.

אני גם בהחלט מסכים שצריך להוציא מאותם יוזרים יותר כסף כי מספר השחקנים לא גדל. אבל אני לא מסכים ש-GAAS זאת הדרך היחידה. בסוף דור הפס1 סוני הכניסה 7 מליארד בשנה, בסוף הפס2 12 מליארד, בסוף הפס3 15 מליארד (שמכרה משמעותית פחות טוב), בסוף הפס4 24 מליארד ועכשיו סוני מכניסה 31 מליארד בשנה. כלומר סוני בהחלט מצליחה להוציא עוד ועוד מאותו מספר שחקנים עוד לפני שהיא הצליחה בתחום ה-GAAS. אז לא הייתי אומר שמשחקי SAAS זאת הדרך היחידה להוציא עוד כסף מאותו בסיס שחקנים, עובדה שסוני מצליחה להוציא עוד ועוד בכל שנה כבר 30 שנים. אבל זאת בהחלט דרך.

היא לא באמת מוציאה ״עוד ועוד״ כסף מאותם שחקנים. 7 מיליארד בשנת 2000 הם בערך כמו 13 מיליארד היום בגלל אינפלציה. כלומר ב-25 שנה הם הצליחו לצמוח רק פי 2.3. זאת צמיחה גרועה מאוד, הרבה מתחת ל-S&P500 או לניקיי 225. הדרך היחידה הריאלית בשבילם היא גאס, כל עוד הם תקועים בסגמנט של קור גיימינג על קונסולה שפשוט לא צומח.

זה לא באמת נכון כי היו להם הרבה יותר יוזרים אז מאשר היום, כלומר העליה פר שחקן היא גדולה משמעותית. אם נסתכל על התקופה האחרונה יותר שהיו בה כמות יוזרים מאוד דומה בין הפס4 לפס5, מ-2014 ל-2024 הייתה אנפלציה של 35% אבל הם גדלו מ-14.8 מליארד ל-31.7 מליארד. הם בייסיקלי מוציאים פי 2 משחקן פס5 מאשר הם הוציאו משחקן פס4.

ולהתחשב בזה שדברנו כאן על REVENUE, גם אם הייתה להם עכשיו הצלחת GAAS מסחררת והם היו מצליחים להגדיל הכנסות ב-2 מליארד (וזה באמת מסחרר כי שוב, GTA5 עושה רק 800 מליון) זה עדין יהיה רק גדילה של 6%. וכמה זה יהיה ברווח? קשה להגיד להתחשב בזה שהם שופכים מליארדים על משחקי GAAS.

ואגב, אחוז הרווח שלהם מה-REVNUE צלל מאז שהם הלכו all in על GAAS. אז נוצר דווקא אפקט הפוך בו 12%-13% רווח בסוף דור הפס4 ירד ל-6%-9% בשנתיים האחרונות כשפרוייקט ה-GAAS שלהם מתפוצץ להם בפרצוף. כלומר הם ממשים את האסטרטגיה המדוברת אבל הרווחים ביחס ל-REVENUE רק יורדים.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 4435
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 08 פברואר 2026, 23:24

איך היו להם הרבה יותר יוזרים אז? היום יש להם יותר כי עשרות מיליונים עדיין על הפס4... וגם אם אתה מסתכל על 2014 לעומת 2024, אקח את המספרים שלך כי לא בדקתי - 14.8 מיליארד ב-2014 שקול ל-20 מיליארד ב-2024. זה צמיחה של 50%, עלוב ביותר. ניקיי 225 עשה 150% באותו זמן וה-S&P500 הרבה יותר.

ולגבי רווח, זאת בדיוק הנקודה... שולי הרווח של גאס הם פי כמה ממשחקים מסורתיים. לכן גם גידול קטן של 6% בהכנסות יכול להיות מתורגם לגידול של עשרות אחוזים ברווח.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 43007
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 08 פברואר 2026, 23:51

InterAl כתב:איך היו להם הרבה יותר יוזרים אז? היום יש להם יותר כי עשרות מיליונים עדיין על הפס4... וגם אם אתה מסתכל על 2014 לעומת 2024, אקח את המספרים שלך כי לא בדקתי - 14.8 מיליארד ב-2014 שקול ל-20 מיליארד ב-2024. זה צמיחה של 50%, עלוב ביותר. ניקיי 225 עשה 150% באותו זמן וה-S&P500 הרבה יותר.

ולגבי רווח, זאת בדיוק הנקודה... שולי הרווח של גאס הם פי כמה ממשחקים מסורתיים. לכן גם גידול קטן של 6% בהכנסות יכול להיות מתורגם לגידול של עשרות אחוזים ברווח.

לאו דווקא, תלוי כמה פורטפוליו הGAAS שלהם עולה להם כי אחוז הכישלון של משחקי GAAS הוא גבוה יותר ומשחק GAAS שנכשל מכניס כמעט אפס דולר בניגוד למשחקי הסינגל שלהם שתמיד מוכרים במינימום מליונים. אם אתה מפתח במקביל 10 משחקי GAAS בהוצאה של 150 מליון כל אחד, אם שניים פורצים ומצליחים ליצר 300 מליון דולר בשנה (סדר גודל כללי של דסטיני 2), עדין יקח לך 3 שנים רק לצאת מההפסדים ולהגיע לרווח וזה רק אם נתעלם מהעובדה שגם משחק GAAS מצליח דורש הוצאה רציפה של מאות עובדים שמתחזקים אותו (באנג'י היו 1000 אנשים שרק עבדו על דסטיני 24/7), כלומר זה לא באמת 300 מליון דולר רווח. או במילים אחרות אתה מסתכל רק על ההכנסות ממשחקי ה-GAAS שמצליחים ולא לוקח בחשבון כמה המיזם כולו עולה.

אם עשית משחקי GAAS בלבד היו רק רווח טהור היית רואה כל מפיצה בתעשיה עם משחקי GAAS מתפוצצת. אבל זה לא המקרה כי זאת לא המתמטיקה. EA שהיא כנראה מלכת ה-GAAS המצליחה בתעשיה (BF, פיפא, מאדן, NCAA, סימס 4, APAX וכו') מרוויחה בחמש שנים האחרונות בין 10% ל-17% מהREVENUE. כלומר GAAS הוא לא כדור פלא שהופך את שורת הרווח לקסומה. משחק אחד מצליח עושה המון כסף ביחס להשקעה, אבל מה עם כל הכסף שנשפך עד שיצא משחק אחד מצליח?

יש לי דרך הרבה יותר טובה להעלות רווח מאשר GAAS. בדו"ח של 2024 סוני הכניסו 15.5 מליארד מלגזור 30% על חברות צד ג'. מה אם הם יעלו את זה ל-33%? הם מונופול, אין לחברות צד ג' לאיפה ללכת, הם יאלצו לשלם את זה. זה יגרום לעליה של 10% בהכנסות ממכירות צד ג' והמכירות האבסולוטיות לא אמורות לרדת כי זה שקוף לצרכן. בום, עליה של 1.5 מליארד בהכנסות יש מעין, לא צריך שום השקעה כספית או הימור. 1.5 מליארד יותר בשורת הרווח זה סכום שגם עם כמה הצלחות GAAS במקביל הם יתקשו להגיע אליו.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Klayman
Sage
הודעות: 7128
הצטרף: 13 אפריל 2013, 18:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Klayman » 09 פברואר 2026, 05:59

Hypno כתב:
Klayman כתב:שים לב. הבכיינים האינטרנטיים שאתה אוהד, אומרים, ואני מצטט ''חבל ש Alan Wake 2 לא יצא למחשב''. לא לסטים. כלומר אם הוא לא בסטים, הוא לא קיים ב-PC. זה לא רעל? אה לא.. להפוך לאנצ'ר (מסכן ככל שיהיה), לאיזה דמון שבא להשמיד את עולם ה-PC זה לא רעל? יאללה.. לך תמכור את השקרים וההיתממות שלך למישהו אחר.

למה ואלב לא מממנת משחקים? איפה היא בתמיכה בתעשייה הזאת? הרי רמדי יצאו ואמרו חד משמעית לפני איזה שבוע, בלי אפיק, לא היה AW2. אני, אישית, שמח מאוד שיש. הוא משחק נהדר. כל הבכיינים שחושבים שנאמנות לגייב ניואל או ללאנצ'ר אחר היא דבר חשוב - תפאדלו. רק אל תספר לנו אח''כ על איזה אביר PC, פתיחות ושוויון הזדמנויות אתה. צבוע.


אני לא אחראי על מה שאנשים אחרים אומרים. אם אתה רוצה את דעתי אז היא: אי-שחרור AW2 בסטים = צמצום מאסיבי בפוטנציאל המכירות של המשחק על המחשב.
(לך תקרא את הראיונות שהתפרסמו שבוע שעבר עם מנהל EGS והאומדן שהוא סיפק לגבי ה market share של החנות, אגב).
לא אמרתי שלאפיק אין זכות להוציא את המשחק לאיפה שהם רוצים. אני כן אומר שעכשיו שהם כיסו את ההשקעה, שאם הם באמת רוצים להראות שהם שמים את טובת המשחק והמפתחת בראש, אז הם צריכים לשחרר את המשחק בסטים.

למחות נגד אפיק כשהיא ניסתה לקנות רלוונטיות דרך הסרת אפשרויות מהשוק זה לא רעל. זו ביקורת לגיטימית ותיאור אובייקטיבי של מעשיה.
גם ה bad-mouthing שהם עשו לביקורות משמתשים, לפיצ'רים של סטים וכו' הוא הוא רעל שהם הפיצו, וראוי היה לכל גינוי (ותראה עכשיו, איך אט-אט EGS מוסיפה את כל הפיצ'רים כביכול bloat האלה..).

ואלב לא צריכה לממן משחקים. היא מממנת שמירות ענן, steamworks, giftcards, מגוון אפשרויות תשלום, פיתוח חומרה, תוכנה ופונקיוציונליות שתורמות לכל המפתחות וחשובות עשרות מונים יותר מאשר לכתוב צ'ק לאיזה סטודיו.


1. אתה לא אחראי, אבל אתה בהחלט חלק מאותו נרטיב.
2. למחות נגד אפיק זה לא רעל? גם למחות נגד משחק שלא מתאים להעדפות של לאסקין, מסטודיו שהוא אוהב. אז מה? זה לא מונע ממך לחלק לו ולכל מי שלא מסכים איתך שלל שמות תואר.
3. ואלב מממנת שמירות ענן, Giftcards (?!) ומגוון אפשרויות תשלום? היא לא מקבלת 30% מכל מכירה בסטים בדיוק עבור זה? כנראה שהפסיקו עם זה. ממש פילנתרופים! פיתוח חומרה לא תורם לכל המפתחות (סטים דק מכניס כסף לואלב).
4. עוד סטודיואים מוכשרים שיפתחו משחקים של איכלו בלי המימון זה לא דבר שיש לזלזל בו, לדעתי.
Now, a question of etiquette - as I pass, do I give you the ass or the crotch
?

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 4435
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 09 פברואר 2026, 07:48

DrKeo כתב:
InterAl כתב:איך היו להם הרבה יותר יוזרים אז? היום יש להם יותר כי עשרות מיליונים עדיין על הפס4... וגם אם אתה מסתכל על 2014 לעומת 2024, אקח את המספרים שלך כי לא בדקתי - 14.8 מיליארד ב-2014 שקול ל-20 מיליארד ב-2024. זה צמיחה של 50%, עלוב ביותר. ניקיי 225 עשה 150% באותו זמן וה-S&P500 הרבה יותר.

ולגבי רווח, זאת בדיוק הנקודה... שולי הרווח של גאס הם פי כמה ממשחקים מסורתיים. לכן גם גידול קטן של 6% בהכנסות יכול להיות מתורגם לגידול של עשרות אחוזים ברווח.

לאו דווקא, תלוי כמה פורטפוליו הGAAS שלהם עולה להם כי אחוז הכישלון של משחקי GAAS הוא גבוה יותר ומשחק GAAS שנכשל מכניס כמעט אפס דולר בניגוד למשחקי הסינגל שלהם שתמיד מוכרים במינימום מליונים. אם אתה מפתח במקביל 10 משחקי GAAS בהוצאה של 150 מליון כל אחד, אם שניים פורצים ומצליחים ליצר 300 מליון דולר בשנה (סדר גודל כללי של דסטיני 2), עדין יקח לך 3 שנים רק לצאת מההפסדים ולהגיע לרווח וזה רק אם נתעלם מהעובדה שגם משחק GAAS מצליח דורש הוצאה רציפה של מאות עובדים שמתחזקים אותו (באנג'י היו 1000 אנשים שרק עבדו על דסטיני 24/7), כלומר זה לא באמת 300 מליון דולר רווח. או במילים אחרות אתה מסתכל רק על ההכנסות ממשחקי ה-GAAS שמצליחים ולא לוקח בחשבון כמה המיזם כולו עולה.

אם עשית משחקי GAAS בלבד היו רק רווח טהור היית רואה כל מפיצה בתעשיה עם משחקי GAAS מתפוצצת. אבל זה לא המקרה כי זאת לא המתמטיקה. EA שהיא כנראה מלכת ה-GAAS המצליחה בתעשיה (BF, פיפא, מאדן, NCAA, סימס 4, APAX וכו') מרוויחה בחמש שנים האחרונות בין 10% ל-17% מהREVENUE. כלומר GAAS הוא לא כדור פלא שהופך את שורת הרווח לקסומה. משחק אחד מצליח עושה המון כסף ביחס להשקעה, אבל מה עם כל הכסף שנשפך עד שיצא משחק אחד מצליח?

יש לי דרך הרבה יותר טובה להעלות רווח מאשר GAAS. בדו"ח של 2024 סוני הכניסו 15.5 מליארד מלגזור 30% על חברות צד ג'. מה אם הם יעלו את זה ל-33%? הם מונופול, אין לחברות צד ג' לאיפה ללכת, הם יאלצו לשלם את זה. זה יגרום לעליה של 10% בהכנסות ממכירות צד ג' והמכירות האבסולוטיות לא אמורות לרדת כי זה שקוף לצרכן. בום, עליה של 1.5 מליארד בהכנסות יש מעין, לא צריך שום השקעה כספית או הימור. 1.5 מליארד יותר בשורת הרווח זה סכום שגם עם כמה הצלחות GAAS במקביל הם יתקשו להגיע אליו.

לא אמרתי שהם ירשמו את כל ההכנסה כרווח, אמרתי ששולי הרווח גבוהים יותר בגאס ושאין להם דרך מעשית טובה יותר להגדיל משמעותית את הרווח במצב השוק של היום. וכן, ברור שאלה השקעות בסיכון גבוה. אבל גם להמשיך עם המודל העסקי של שנות ה-90 זה סיכון גבוה בטווח הארוך. מי שלא מתאים את עצמו למציאות הכלכלית החדשה, בסוף נעלם.

להעלות ל-33% זה משהו שאתה יכול לעשות חד פעמית, זה לא אסטרטגיה לטווח ארוך. וגם זה בעייתי כי 30% זה סטנדרט בתעשייה (גם מחוץ לתעשיית המשחקים), זה יהפוך אותם ליקרים ביותר בעולם לפיתוח ועלול לקומם עליהם את כולם, ממפיצות ועד רגולטורים ואולי גם שחקנים.

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 8436
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי glass man » 09 פברואר 2026, 09:06

Klayman כתב:
Hypno כתב:
Klayman כתב:שים לב. הבכיינים האינטרנטיים שאתה אוהד, אומרים, ואני מצטט ''חבל ש Alan Wake 2 לא יצא למחשב''. לא לסטים. כלומר אם הוא לא בסטים, הוא לא קיים ב-PC. זה לא רעל?


הצבועים האלה לא היו קונים את AW2 גם אם הוא היה בסטים. :-)
לא בא להם להיות אמיתים ולהגיד שלא בא להם לתמוך ברמדי במחיר מלא, אז הם מחפשים דרך צבועה לצאת בסדר בעיני עצמם ולהאשים את רמדי שעשו החלטה לא נכונה.
אין לי בעיה אם הם לא רוצים לקנות את AW2 כן? אבל שיהיו אמייתים עם עצמם ועם מי שקורא אותם.

זה בדיוק הקטע עם קאז, אפס אמת, 100% שקר.לשקר ולזיין ת'מוח באינטרנט לא עולה כסף לכן הם וקאז עושים את זה.

Laskin
Elder
הודעות: 24739
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 09 פברואר 2026, 11:00

Hypno כתב:
ממש נתפסת על משחק GOW שהיה בפיתוח ראשוני כשנתיים. מה היית אומר אם היינו מקבלים רשימה של כל משחקי ה SP שפיתוחם נפסק?
GOW התחיל פיתוח אצל בלופויינט. כלומר, מפתחת הכי לא מוכחת שיש שעשתה את צעדיה הראשונים בפיתוח משחק מקורי.

TLOU בוטל כי סוני טמבלים. אולי הטעות הכי גדולה שלהם בדור הזה. לא היו ספקות לגבי איכות המשחק. כולם שם קיבלו רגליים קרות על כמות המשאבים/עובדים שצריך כדי לתחזק משחק פופולארי.

ברור שתקפת. אתה מייחל למשחק כישלון. אתה זועם שהמשחק הזה הוכרז לפני שנתנו לך את מבוקשך בהכרזה על משחק סינגל. אתה מחפש סיבות (יום ושעת הכרזה) כדי להיות נגטיבי כלפיו. אתה מדבר בניסוחים של 'הפניית עורף' (בלי להבין שהכנסות מ GAAS הן המובילות בפלייסטיישן) ומתעלם מעובדות משמעותיות לגבי המשחק הזה.
1. הורייזון 1 בהתחלה תוכנן כמשחק קו-אופ. 2. HHG היה בפיתוח כלשהו עוד ב 2018-2019, לפני כל היוזמה של סוני.

תודה ממש שאתה 'סבלני' ל GAAS כשזה מדובר ב entry מספר X בסדרה רצה. לא בדיוק הדוגמה להראות פתיחות למשחקי GAAS.
אפשר להתאכזב ולבקר; אתה הפכת שולחן.


ואתה ממש נתפסת על דוגמא אחת מתוך רבות אחרות... כי זה נח, כמו תמיד - אתה תמצא איזו מילה אחת מתוך פסקות שלמות שתוכל לכתוב עליה "הא!", תגיב רק לה ותתעלם מהעיקר.
לייחל לכשלון זה לא "לתקוף". אם מחר EA מכריזים שבמשחק פיפ"א הבא אין מולטיפלייר ויש רק STORY MODE לשחקן יחיד - כל השחקנים בערך של המשחק הזה ייחלו לכשלון שלו. למה? כי זה ההפך המוחלט ממה שהפך אותם למעריצים/שחקנים של המשחק. זו לא סברה אלא משהו שכולם פה יכולים להסכים איתו, זה בדיוק מה שיקרה. נכון? אז למה כשזה הפוך זה עלאק מוזר לך? אתה מיתמם.
גם לגבי יום ושעת ההכרזה - אני לא "מחפש סיבות", אתה כתבת בעצמך שהם עשו את זה כי הם ידעו שההכרזה הזו תתפס כשלילית. זה ברור. אתה שוב מיתמם.
הורייזון תוכנן במקור כמשחק קו-אופ? יופי. אבל הוא יצא כסינגל, אולי אם היה יוצא כקו-אופ אז הוא היה כשלון? מה שהפך אותו להצלחה הוא פשוט מה שהוא, לא מה שהוא תוכנן.
אם תחפש פה בהודעות אתה תשמע שאני שוב ושוב אמרתי שדווקא אשמח אם הורייזון יעשו משחק כמו מונסטר האנטר, ואפילו הייתי שמח לנסות אותו. גם כלפי ההכרזה של הMMO הייתי די חיובי - כי זה לא הצוות של הורייזון אז לא אכפת לי שיבזבזו זמן של חברה שאני לא משחק את המשחקים שלה, אבל אחר כך התאכזבתי כשגיליתי שזה בכלל משחק מובייל וכמה זה מטומטם שזה לא יוצא לפלייסטיישן, ושזה משחק שונה ממה שגרילה עובדים עליו, למה לעשות 2 משחקי מולטי של אותו IP וכו'.
בסוף לא נראה שקיבלנו פה משהו שדומה למונסטר האנטר או מתחרה בו אפילו, אלא משהו שנראה כמו DAUNTLESS עם אסתטיקה של פורטנייט ודמויות מעפנות שאף אחד לא היה רוצה לשחק בהן. הם עושים מלא טעויות בעיניי, זו הייתה הכרזה נוראית. שום שולחן לא נהפך. זו ביקורת סופר עניינית.

אגב, הזכרת VR - אני חושב שדי ברור שסוני לא הפסידו שם משהו קרוב למה שהפסידו עם כל הGAAS שלהם, אבל הכי חשוב - איזה צוות AAA בזבז זמן ומשאבים על זה? אפילו משחק הורייזון היה אצל FIRESPRITE. אני כל הזמן הצעתי שסוני יתחילו לעשות עם צוותי הפורטים שלהם כל מני מודים למשחקי PS3+4 שירוצו על הPSVR2, זה עדיין לדעתי משהו שהיה יכול להציל אותם. תאר לעצמך את כל סדרת KILLZONE בVR, את אנצ'רטד, רזיסטנס, אפילו ראצ'ט, זה היה יכול להיות אדיר. סוני פישלו בענק עם התמיכה שלהם בPSVR, עשו הפוך לגמרי ממה שהיה צריך, ואני ביקרתי אותם על זה ולראייה - גם אין לי PSVR2 למרות שאני מטורף על זה ומשחק בזה כמעט כל בסיס יומי בקווסט.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 43007
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 09 פברואר 2026, 12:01

InterAl כתב:לא אמרתי שהם ירשמו את כל ההכנסה כרווח, אמרתי ששולי הרווח גבוהים יותר בגאס ושאין להם דרך מעשית טובה יותר להגדיל משמעותית את הרווח במצב השוק של היום. וכן, ברור שאלה השקעות בסיכון גבוה. אבל גם להמשיך עם המודל העסקי של שנות ה-90 זה סיכון גבוה בטווח הארוך. מי שלא מתאים את עצמו למציאות הכלכלית החדשה, בסוף נעלם.

זה נכון שאם משחק GAAS מצליח אז הפרס יותר גדול ממשחק סטנדרטי. אבל הסיכון ממש גבוה, תסתכל על סוני ופרוייקט ה-GAAS שלהם, הוא כושל לגמרי וכרגע רק מפסיד כסף. אני מסכים לגמרי שצריך להתאים את עצמך למציאות כלכלית ולנסות דברים חדשים. אבל אני לא חושב שלהסית 60% מתקציב הפיתוח שלך לשם ולאנוס את כל צד א' שלך לעשות משחקי GAAS זאת הדרך.

InterAl כתב:להעלות ל-33% זה משהו שאתה יכול לעשות חד פעמית, זה לא אסטרטגיה לטווח ארוך. וגם זה בעייתי כי 30% זה סטנדרט בתעשייה (גם מחוץ לתעשיית המשחקים), זה יהפוך אותם ליקרים ביותר בעולם לפיתוח ועלול לקומם עליהם את כולם, ממפיצות ועד רגולטורים ואולי גם שחקנים.

אולי, אבל זאת דרך להזניק נתונים תוך שניה בלי לפגוע בלקוחות ובלי לקחת סיכון פיננסי גדול. אני לא אומר שהם צריכים לעשות את זה, אבל אם יש לחץ מלמעלה להעלות את הרווח ומהר, זאת דרך הרבה יותר יעילה מ-GAAS עם כמעט אפס השלכות. הם העלו מחירי משחקים לשחקנים מ-60$ ל-70$ בדור הזה, עליה של 17%, הם יכולים להתחמק עם עליה של 10% מ-30% ל-33% למפיצות. אין להם תחרות יותר, הם יכולים לעשות מה שבא להם, אפילו עליה ל-32% תרפד את הרווח שלהם בעוד מליארדו זה לא שינוי כזה קיצוני שכל התעשיה תקום עליך. כלומר אפיק לוקחים חצי מסטים ועדין מפיצות נשארות בסטים כי היא פופולרית אז מה זה כבר לעלות מ-30% ל-32%?
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 43007
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 09 פברואר 2026, 12:11

חדשה לגמרי על הנושא, המשחק GAAS של סוני בנד שבזכותו לא ראינו משחק שלהם מאז 2019 נקרא mirror pond, עבדו עליו 3 שנים ואז הוא בוטל בגל הביטולים למשחקי GAAS שסוני עשתה לאחרונה. נראה שמדובר בשוטר גוף שלישי עתידני, או לפחות ככה זה נראה מהריל אנימציות שדלף. למי שזוכר סוני בנד היו הסטודיו שעשה את סייפון פילטר כך שיש להם נסיון בתחום, או לפחות היה להם לפני כמה עשורים. את הדליפת אנימציות שאפשר לראות כאן:
https://streamable.com/6abuh7
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 8436
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי glass man » 09 פברואר 2026, 13:23

נייט אומר שיש State of PLAY ב12 לחודש, אז זה יוצא חמישי/שישי בלילה?
הוא גם אומר שהרימאסטר של RDR 2 יוצא השנה, כלומר הגרסת דור הבא.

מעניין מה יהיה שם חוץ מהחפירות על ההוריזון החדש הזה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 43007
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 09 פברואר 2026, 13:42

glass man כתב:נייט אומר שיש State of PLAY ב12 לחודש, אז זה יוצא חמישי/שישי בלילה?
הוא גם אומר שהרימאסטר של RDR 2 יוצא השנה, כלומר הגרסת דור הבא.

מעניין מה יהיה שם חוץ מהחפירות על ההוריזון החדש הזה.

שמועות שיהיה שם
ספויילר: הצג
DMC6
.

ואם RDR2 מקבל שכבת צבע חדשה אולי אני אנצל את זה כדי לצלול בחזרה פנימה.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 24739
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 09 פברואר 2026, 14:40

כמו עם ה"רימאסטר" של RDR הראשון, בטח סתם מדובר בגירסת 60 פריימים מותאמת יותר טוב, עם שדרוגי DUAL SENSE או משהו.
לא הייתי מצפה לשום דבר מעבר... יש לך את המשחק על המחשב, לא? אני משוכנע שהוא הרבה יותר מרשים שם, עם DLSS והכל.

לגבי השמועה ששמת בספוילר - אמן.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 43007
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 09 פברואר 2026, 14:44

השאלה אם הביאו שדרוגים כמו ש-GTA5 קבל. אם זה סתם 4K/60 אז זה לא מלהיב במיוחד, אבל יש מצב שהם למשל יביאו את ה-RTGI וה-RT השתקפויות שיש להם עכשיו במנוע כמו ש-GTAV קבל. ואני גם לא אבכה אם יתנו להזיז עוד קצת את הסליידר LOD, בשילוב עם RTGI ו-RT השתקפויות זה יכול להיות מגניב למדי.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 24739
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 09 פברואר 2026, 14:46

אתה חושב שיביאו משהו שאין במחשב, או שהמחשב לא יקבל בפאץ', ברמה גבוהה יותר? זה לא יקרה.
GTA5 בזמנו יצא לקונסולות דור הבא (פס4 ו-וואן) לפני גירסת המחשב, עד אז הוא היה תקוע עם מה שדור הPS360 היה מסוגל להציג, RDR2 נמצא שנים על המחשב, הם מקסימום יכולים לנסות לקרב אותו לשם.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 43007
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 09 פברואר 2026, 14:48

GTAV לפס4 ולמחשב יצא במקביל, הם עשו שדרוג שהחמיא לכל המכשירים המודרנים של אותה תקופה. ואז, 10 שנים מאוחר יותר הוא קבל RT במחשב ובפס5. יש להם עכשיו RT במנוע, אין סיבה לא לנסות להביא את זה לרימאסטר פס5 אלה אם הם לא רוצים להשקיע בו שום דבר ורק לזרוק פורט 4K/60 לאויר. זה לא בגדר התלוש מהמציאות, זה ליטרלי מה שהם עשו עם GTA5.
We're just normal men. We're just innocent men


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 18 אורחים