נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

[Laskin]

דסטיני הרבה יותר פופולרי בקונסולת… זה עדיין נתון רע מאוד אבל יש מצב טוב שהוא עדיין מעל 50 אלף בכל יום, שזה משהו שהם יכולים לחיות איתו.

[DrKeo]

רוב 2024 הם היו על 100K שיא שחקנים יומי וב-2024 המשחק כבר היה בירידה די חזקה. אתמול היו להם 7K שחקנים, אלה מספרים של highguard. אולי יש להם יותר שחקנים בקונסולות (כן? לא ראיתי משהו רשמי. הנתון היחיד שמצאתי הוא 40% פלייסטיישן 30% אקסבוקס 30% מחשב) אבל זה לא ש95% מהשחקנים בקונסולות. אלה סממנים של משחק גוסס. ולהזכיר שבאנג׳י גדלו ל-1000 אנשים כדי לתחזק את דסטיני 2, אפילו עכשיו כשהם הצטמצמו לסביבות ה-800 זה עדין צוות בגודל פסיכי למשחק עם 7K שחקנים, הם כנראה מפסידים מליונים בכל חודש.

ובנוגע למרתון, עכשיו השעות החלשות של היום והוא על 30K, ירידה של 66% מהשיא. לרוב יש נפילה של 60% בין שעות השיא לשעות החלשות כך שנראה שמרתון מחזיק בבסיס משתמשים שלו כרגע. עם איך שזה נראה הוא כנראה יעשה הערב בשעות השיא סביבות ה-70K+, אולי אפילו ישבור את ה80K שוב. אבל בגלל שהמשחק בתשלום נצטרך לתת לו כמה ימים כדי להבין כמה אנשים נשארים כי כשאנשים קונים משחק בכסף הם מרגישים מחוייבים.

אבל שוב, באנג׳י הם 800 אנשים, דסטיני 2 עם 7K שיא שחקנים ביום זה הפסד כספים אדיר, אז מרתון צריך לעשות מספרים ממש טובים בזמן שהם מנסים לשקם את דסטיני 2. צריך לראות לאיפה זה הולך מכאן אבל אם מרתון יתישב על 20-30 אלף בשחקנים בו זמנית בשעות השיא לדעתי סוני תפרק את באנג׳י, או לפחות תעשה פיטורים של מאות אנשים. אתה לא מחזיק 800 אנשים לתחזק שני משחקים שיחדיו בקושי עושים 30K שחקנים מקבילים.

[Hypno]

אם תכתוב עוד פעם אחת שהמשחקים האלה הכניסו יותר מההשקעה בהם, שזה נהדר להכניס עוד כסף, באמת שאין מה לדבר איתך יותר. טרול.

כנ"ל אם תכתוב שגרסאות המחשב לא שוות את 'הנזק'?
יש לך ניתוח של הנציג של NPD שטוען שגרסאות המחשב לא השפיעו על מכירות הפס5 והשינוי באסטרטגיה של סוני לא ממש ישנה. יש לנו את ההגיון הבריא שאומר שכל הסיבות הכלכליות שהובילו את סוני לעשות גרסאות למחשב עדיין קיימות.

אז סליחה אם אני מצפה לטיעון שמגובה על משהו חוץ מ vibes.

בשבוע הראשון המשחק קבל הייפ מטורף ואם עקבת אחריו, אתה כנראה זוכר שכמט כולו היה קשור לסטים. רואים את זה גם בדיווח של Alinea שבצורה מאוד חריגה המכירות של HD2 רק הגבירו קצב בימים הראשונים על הפלייסטיישן במקום להאיט כמו כל משחק אחר. גרסת ה-PC הייתה המנוע מאחורי המשחק הזה. האם הוא היה מצליח מספיק בפלייסטיישן אם הוא היה בלעדי? אין לאף אחד מכונת זמן, כנראה, אבל אין מצב שהוא היה מוכר 5 מליון עותקים על פלייסטיישן בלי שגרסת ה-PC הניעה את ההייפ.

חחח די נו יצאת חומוס. הערכת שהמשחק מכר 500k-1M בחודש הראשון על הפס5, וההערכה היא 3 מיליון, פי 3. ועכשיו אתה מגולל סיפורים. אתה הולך להגיד ש 3 מיליון בחודש למשחק GAAS זה בסיס משתמשים לא גדול מספיק?

תן לי עוד דוגמה אחת בחיים שאמרת על משחק שגרסת הפלייסטיישן שלו היית מוכרת פחות טוב אם לא הייתה קיימת גרסת מחשב.
לאן הגענו ברמת הטיעונים? מה קרה לכוחה של הבלעדיות? ועוד אחד ממשחקי הקו-אופ הטובים בהיסטוריה.

אה? מה זה קשור?

זה קשור כי למשחק מובטחת הכנסה והצלחה כמו משחק לא-GAAS. הם יכלו להגיד חצי שנה אחרי השחרור שהמשחק לא הולך לקבל שום עדכוני תוכן והוא עדיין היה נשאר הצלחה גדולה.

לא, לא היה לסוני משחק מולטי/GAAS אחד מצליח לפלייסטיישן. היו להם משחקי סינגל מצליחים שהיה להם רכיב מולטי.

להוציא משחק GAAS בלעדית זאת לא התאבדות, אבל זה כן סיכויי הצלחה קלושים בצורה בלתי רגילה. להוציא משחק שכזה מולטי-פלטפורם זה הימור אדיר, אז בלעדי? שיהיה בהצלחה.

המחשתי לך שבסיס שחקני הפס3 לבדו כלכל די והותר משחקי מולטי/GAAS ממפתחות צד ג'. אז לא מסכים עם 'סיכויי הצלחה קלושים בצורה בלתי רגילה'. זה נקרא לעשות פיל.
אתה צד א', אתה מתקצב את המשחק נכונה, יש לך את כל הקשב של בעלי הפלטפורמה..למה ריטרנל וסארוס הם לא 'עם סיכויי הצלחה קלושים בצורה בלתי רגילה'?
אז גם משחק GAAS בלעדי יתוכן בהתאם.

לא, הוא לא מחזק את הטענה שלך. NMS הוא אחד המשחקים הכי מצליחים של הדור הקודם, אתה לא יכול להתבסס על הכלכלה של משחק עם צוות אינדי (כשאנחנו מדברים על הוצאות של משחק AAA GAAS) שהכניס מאות מליוני דולרים (כשאנחנו מדברים על משחק כושל למדי שלא מצליח לבנות בסיס משתמשים). מן הסתם כשאתה סופר עשיר ועלויות הפיתוח שלך סופר נמוכות אז אין לך בעיה לעשות כמה תמיכה שרק תרצה. הבעיה שאנחנו מדברים עליה היא כשעלויות התמיכה שלך גבוהות כי עשית משחק AAA (כמו כל משחקי ה-GAAS של סוני) ומכרת שבריר ממה ש-NMS מכר.

מאיפה לך שבשביל הלו גיימס לתמוך בNMS זה לא אותו יחס כמו של סוני במשחק AAA?
סוני לא חייבת לעשות משחקי GAAS AAA (ואני לא בטוח שלמשל יש הסכמה שה HD2 הוא AAA).

אני חותם על זה שאם הלו גיימס יכולה לתמוך למשך 10 שנים בתוכן מקורי (ולפתח משחק חדש במקביל) בחינם, משחק GAAS B2P בלעדי של סוני שמציע גם MTX (ואחראי על מינוי אונליין) יצדיק את ההשקעה בתוכן חדש.

הוא לא מבין מה זה גאס. מבחינתו זה כל משחק שמקבל עדכונים שוטפים... פשוט לא. גם משחק היברידי כמו דיאבלו 4 או gt7 לא ממש תואמים להגדרה מבחינתי.

אתה טועה. נוח לך ולאחרים לעשות מפלצת מהמונח GAAS כאילו זה אומר שהכל gacha נצלני וחסר נשמה. מודל GAAS מכיל ספקטרום רחב של אפשרויות.
זה סליידר כמו שאתה אוהב במשחקי ה RPG שלך.

כל משחק ש'משרת' את השחקנים שלו בתכנים חדשים וקצובים לאורך זמן (ולא רק תיקוני באגים ואיזון) נופל תחרת המטרייה של GAAS.
זה יכול להיות משחק סינגל פלייר. וזה גם יכול להיות משחק שלא כולל אפשרות ל spending נוסף.

[DrKeo]

כנ"ל אם תכתוב שגרסאות המחשב לא שוות את 'הנזק'?
יש לך ניתוח של הנציג של NPD שטוען שגרסאות המחשב לא השפיעו על מכירות הפס5 והשינוי באסטרטגיה של סוני לא ממש ישנה. יש לנו את ההגיון הבריא שאומר שכל הסיבות הכלכליות שהובילו את סוני לעשות גרסאות למחשב עדיין קיימות.

אז סליחה אם אני מצפה לטיעון שמגובה על משהו חוץ מ vibes.

שרייר בעצמו אמר שהיו קולות משמעותיים בתוך סוני שהתנגדו לשחרר ל-PC בדיוק בגלל הסיבות שאמרנו לך. להגיד שזה לא פגע במכירות של פלייסטיישן זה דבר שכולנו כבר אמרנו, וגם אמרנו למה - אין לפלייסטיישן תחרות. מה שחקני קונסולה יקנו במקום? אקסבוקס? קונסולה חסרת בלעדיים שליטרלי מוציאה כל משחק day one למחשב?

חחח די נו יצאת חומוס. הערכת שהמשחק מכר 500k-1M בחודש הראשון על הפס5, וההערכה היא 3 מיליון, פי 3. ועכשיו אתה מגולל סיפורים. אתה הולך להגיד ש 3 מיליון בחודש למשחק GAAS זה בסיס משתמשים לא גדול מספיק?

תן לי עוד דוגמה אחת בחיים שאמרת על משחק שגרסת הפלייסטיישן שלו היית מוכרת פחות טוב אם לא הייתה קיימת גרסת מחשב.
לאן הגענו ברמת הטיעונים? מה קרה לכוחה של הבלעדיות? ועוד אחד ממשחקי הקו-אופ הטובים בהיסטוריה.

לא אמרתי את זה איש קש, לא אמרתי שהמשחק היה נכשל. אמרתי שהוא לא היה מצליח כמו שהוא הצליח. מדובר במשחק GAAS, ככל שבסיס המשתמשים שלו גדול יותר זה מושך יותר שחקנים לשחק בו והוא הופך למצליח יותר. משחקי GAAS תלויים בבסיס משתמשים שלהם כדי לעורר הצלחה, הסברתי לך את זה 20 פעם, בלי בסיס שחקנים גדול המשחק צולל ומהר. כן, בלי ההייפ והטרוף שהמשחק עשה בסטים גרסת הפס5 לא הייתה מצליחה לעמוד בקצב. הלוגיקה פשוטה, פשוט העץ שטפסת עליו לא מאפשר לך.

ביום השני של HD2 היו לו בקושי 200K עותקים על הפלייסטיישן, בשעות השיא בדרך כלל יש למשחק בקושי 10% מבסיס השחקנים משחק במקביל, כלומר אם הוא היה בלעדי זה אומר שבשעות השיא היו אולי 20K שחקנים במקרה הטוב. במקום כתבות של ״ואו איזה מדהים HD2״ וסיפורי הייפ היית שומע ״ל-HD2 יש בעיות match making״, במקום שהמכירות היו רק ממריאות יותר ויותר מהייפ בלתי נגמר הן היו נפגעות. ככה זה עובד עם משחק GAAS, אם אין לך מכה גדולה של שחקנים ביום הראשון הוא נידון למוות איטי (או מהיר).

המחשתי לך שבסיס שחקני הפס3 לבדו כלכל די והותר משחקי מולטי/GAAS ממפתחות צד ג'. אז לא מסכים עם 'סיכויי הצלחה קלושים בצורה בלתי רגילה'. זה נקרא לעשות פיל.
אתה צד א', אתה מתקצב את המשחק נכונה, יש לך את כל הקשב של בעלי הפלטפורמה..למה ריטרנל וסארוס הם לא 'עם סיכויי הצלחה קלושים בצורה בלתי רגילה'?
אז גם משחק GAAS בלעדי יתוכן בהתאם.

תגיד, אתה מטריל או משהו? דברנו על זה שלעשות משחק GAAS בלעדי לפלטפורמה אחת זה מסוכן, אז ניסית לסתור את זה עם כל הצלחות המולטי של סוני בדור הפס3. אז אמרתי לך שלא היו כאלה, רק משחקי סינגל מצליחים שהיה להם רכיב מולטי. אז אתה טוען... שמשחקי צד ג׳ שיוצאים להמון פלטפורמות מצליחות? תגיד, נשארו לך תאי מוח מתפקדים, מה הולך קאז? אתה עובר שבץ או משהו?

מאיפה לך שבשביל הלו גיימס לתמוך בNMS זה לא אותו יחס כמו של סוני במשחק AAA?
סוני לא חייבת לעשות משחקי GAAS AAA (ואני לא בטוח שלמשל יש הסכמה שה HD2 הוא AAA).

אני חותם על זה שאם הלו גיימס יכולה לתמוך למשך 10 שנים בתוכן מקורי (ולפתח משחק חדש במקביל) בחינם, משחק GAAS B2P בלעדי של סוני שמציע גם MTX (ואחראי על מינוי אונליין) יצדיק את ההשקעה בתוכן חדש.

לתמוך ב-NMS זה זול, מדובר במשחק אינדי שעבדו עליו 13 אנשים. ב-2023 היו שם 50 עובדים כשרובם עובדים על המשחק החדש, כלומר HG משקיעים אולי 5 עובדים בלתמוך ב-NMS אם אני נדיב. לעומת זאת באנג׳י השקיעו 1000 אנשים בלתמוך בדסטיני 2, פי 200. מבין את ההבדל בין משחק אינדי קטן, אפילו אם הוא ״AA״, לבין משחק של סוני?

ושוב, כל הbad faith הזה שאתה עושה, הרי אנחנו מדברים על משחק AAA של סוני (כי 95% מהמשחקים שהם עושים זה AAA GAAS) שמוכר רע. NMS הוא גם אינדי קטן שדורש השקעה מינימאלית וגם מהמשחקים המצליחים בדור הקודם. הוא לא קשור בשום צורה לדיון, אתה מתחיל לבדר אותנו לכיוונים לא קשורים כדי להעיף את השיחה מהנושאים שאתה לא מסוגל לטעון עליהם טיעון קוהרנטי.

אתה טועה. נוח לך ולאחרים לעשות מפלצת מהמונח GAAS כאילו זה אומר שהכל gacha נצלני וחסר נשמה. מודל GAAS מכיל ספקטרום רחב של אפשרויות.
זה סליידר כמו שאתה אוהב במשחקי ה RPG שלך.

כל משחק ש'משרת' את השחקנים שלו בתכנים חדשים וקצובים לאורך זמן (ולא רק תיקוני באגים ואיזון) נופל תחרת המטרייה של GAAS.
זה יכול להיות משחק סינגל פלייר. וזה גם יכול להיות משחק שלא כולל אפשרות ל spending נוסף.

תסביר לנו בבקשה איך FIFA הוא GAAS. הוא משחק סינגל ומולטי ספורט קלאסי עם MTX, השחקן לא מקבל שום שירות או עדכון לאורך השנה. להפך, הוא נאלץ לקנות משחק חדש כל שנה, ההגדרה הפוכה מ-GAAS. אתה מבלבל בין משחקי GAAS לבין משחקים שעושים מלא כסף מ-MTX.

[DrKeo]

עם איך שזה נראה הוא כנראה יעשה הערב בשעות השיא סביבות ה-70K+, אולי אפילו ישבור את ה80K שוב.

נראה שהוא רק יעשה 60k+ היום. העובדה שבאנג׳י בקשו מכתבים שיחכו לסוף מרץ כדי לבקר את המשחק לא מבשר טובות.