PS4 | הנושא הרשמי

[Walle]

Call of Duty 4: Modern Warfare.

לא שיחקתי בו אבל אומרים שהוא איכותי.

ובקשר לקראש, אתה מודע לכך שבמידה וקראש יגיע ל PS4 הוא יגיע באיכות פיקסאר, נכון?
רק העובדה הזו גורמת לי להזיל ריר.

"Activision owns the IP, so you should ask them about it.."
https://twitter.com/shinobi602/status/4 ... 0462466048

[matangt8]

"Activision owns the IP, so you should ask them about it.."
https://twitter.com/shinobi602/status/4 ... 0462466048

או שסוני מנסה בכל כוחה לשמור את זה כהפתעה או שאקטיביזן הרגו את הIP

[Laskin]

חשבתי על זה, נראה לי שבטריילר של אנצ'רטד הוא אומר שהיה נעול/קבור במשך 15 שנה, או משהו כזה... שנה הבאה יעברו בדיוק 15 שנה מאז הקראש האחרון של נוטי דוג... אולי הטיזר היה טרולינג?

[DrKeo]

Call of Duty 4: Modern Warfare.

לא שיחקתי בו אבל אומרים שהוא איכותי.

ובקשר לקראש, אתה מודע לכך שבמידה וקראש יגיע ל PS4 הוא יגיע באיכות פיקסאר, נכון?
רק העובדה הזו גורמת לי להזיל ריר.

COD 2 יצא ב2005 ו-MW יצא ב2007, זה שנתיים לא שנה. IW תמיד עשו משחקים תוך שנתיים (2003 יצא COD, ב2005 COD2, ב2007 COD4, ב2009 MW2, ב2011 MW3 וב2013 GHOST), את שאר המשחקים בסדרה עשו טרייארק שעשו גם את COD 3 שכנראה גרם לך להתבלבל ולחשוב שCOD4 יצא שנה אחרי אבל 3 נעשה על ידי חברה אחרת. אין חיה כזאת משחק בשנה, יש חיה כזאת בזיון תוכן הזוי סטייל קראקדאון 2 שהוא דוגמה לאיך נראה משחק שעושים ב14 חודשים. אני מקווה שזה ברור לכולם שכל חברה, הכי מהירה בעולם, לא יכולה לעשות משחק טוב עם תוכן טוב בשנה. אני מקווה שזה עוד יותר ברור שאחת החברות הכי כושלות בלו"ז בתעשיה לא תהיה הראשונה שתעשה את זה. אני גם חושב שכולם זוכרים את GT HD ואת GT פרולוג ושזאת אופציה הרבה יותר הגיונית לעבודה של שנה מאשר GT7, כלומר אלה אם הם הולכים לעשות את GT7 בזוי.

בנושא קראש, אני בטוח שיעשו ממנו משהו מדהים, פשוט לא ברור לי למה פרנצ'ייז שלא שייך בכלל לסוני (כלומר המשכים יוכלו להגיע לONE), שהופיע בכל קונסולה אפשרית, אף אחד כבר לא זוכר ומעולם לא היה טוב או עמוק במיוחד צריך לחזור כשיש להם באותה קטגוריה את J&D שהוא משחק מדהים, תמיד היה בלעדי ורק לפני שנה יצאה הHD REMASTERED שלו לפס3 מה שהכיר אותו לדור חדש. קראש חדש זה חביב (ביחוד כשזה מגיע מצוות שאין לנו מושג מה האיכות שלו), J&D חדש זה פשוט אדיר ואני חושב שרוב האנשים כאן יסכימו איתי. הרי חוץ מהשם נוטי דוג שמחובר לקראש אף אחד לא היה מתלהב ממנו, אם היו אומרים שGEAR BOX מפתחים אותו בעזרה של סנטה מוניקה היינו מתעלמים.

[bling]

KEO, אני סכ"ה מסכים איתך לגבי GT לפס4, גם אני אמרתי שמי שמצפה ל2014 חי בסרט, פשוט אמרת שיקח הרבה יותר זמן לעשות אותו על הפס4 מאשר הפס3 בגלל מידול וכאלה אז ציינתי שהפס4 בכל זאת אמור להיות קל יותר לפיתוח. אבל כמובן שיקח זמן עד שנראה משחק בסדרה, לפי שמועות שרצות בניאו-גאף, יש למשחק דמו טכני יפהיפה שמסתובב בין אנשי סוני.

בקשר לקראש הוא היה משחק מעולה ב 97, גם אם לא היה עמוק כמו אחד הפלטפורמרים הכי טובים בכל הזמנים, הוא היה כיפי מאוד ומלא גיוון ואתגר, אבל ברור שהגיימפליי שלו לא יחזיק היום ככה שגם אני מתקשה להבין למה כולם כל כך מחכים לקאמבק שלו, מה כבר אפשר לעשות מעניין עם המותג הזה בכלל?

מסתבר ש streaming + playroom זה הקילר אפ האמיתי של ה PS4.
מישהו פתח סטרים שנקרא The Spartan Show והוא פשוט הפך לתופעה וויראלית. הוא כרגע העמוד הראשי של twitch.tv!
כנסו עכשיו ל http://www.twitch.tv וזה מה שתראו:



זה מטורף!
במידה ועד שאתם רואים את ההודעה הזו הוא כבר לא בעמוד הראשי זה הערוץ שלו:
http://www.twitch.tv//spartanm

מכיוון שהוא שם את המספר טלפון שלו מקדימה אדם בוייז ועוד כמה אנשים של סוני התקשרו אליו (כן כן זה באמת הם, הם אישרו בטוויטר) שזה בגלל העיף את הערוץ שלו לשמיים.

אני לא מבין למה כ"כ הרבה אנשים צופים בזה, יש לי רעיון בראש איך התחילו הרבה לצפות בזה, הבנתי שבהתחלה אשתו ישבה לצידו, תן לי לנחש שאנשים ראו זוג צעיר שנראה סבבה משדר פתאום סטרים מוזר שלא כולל שום משחק חוץ מעצמם והם ציפו כנראה שהולך לקרות משהו אחר...
ניסיתי לצפות בכמה דקות וזה מזכיר לי את התוכניות פילר משנות ה 90 שהיו שמים מנחה 3 שעות והוא היה מקבל שיחות ונותן פרסים, רק שפה אפילו פרסים בקושי יש ככה שלא הבנתי את האפיל שלה.

עכשיו שיש גישה לסטרים כ"כ קל לכל average joe שרק צריך להכנס לפס4 שלו והכל עובד בקלות עם הטלויזיה בסלון או בחדר השינה זה די עניין של זמן עד שיעלו תכנים לא ראויים לא? מי ימנע מכל מני סוטים לעשות שטויות מול הרובוט של ה PLAYROOM?

[Nucleus_Dawn]

COD 2 יצא ב2005 ו-MW יצא ב2007, זה שנתיים לא שנה. IW תמיד עשו משחקים תוך שנתיים (2003 יצא COD, ב2005 COD2, ב2007 COD4, ב2009 MW2, ב2011 MW3 וב2013 GHOST), את שאר המשחקים בסדרה עשו טרייארק שעשו גם את COD 3 שכנראה גרם לך להתבלבל ולחשוב שCOD4 יצא שנה אחרי אבל 3 נעשה על ידי חברה אחרת. אין חיה כזאת משחק בשנה, יש חיה כזאת בזיון תוכן הזוי סטייל קראקדאון 2 שהוא דוגמה לאיך נראה משחק שעושים ב14 חודשים. אני מקווה שזה ברור לכולם שכל חברה, הכי מהירה בעולם, לא יכולה לעשות משחק טוב עם תוכן טוב בשנה. אני מקווה שזה עוד יותר ברור שאחת החברות הכי כושלות בלו"ז בתעשיה לא תהיה הראשונה שתעשה את זה. אני גם חושב שכולם זוכרים את GT HD ואת GT פרולוג ושזאת אופציה הרבה יותר הגיונית לעבודה של שנה מאשר GT7, כלומר אלה אם הם הולכים לעשות את GT7 בזוי.

בנושא קראש, אני בטוח שיעשו ממנו משהו מדהים, פשוט לא ברור לי למה פרנצ'ייז שלא שייך בכלל לסוני (כלומר המשכים יוכלו להגיע לONE), שהופיע בכל קונסולה אפשרית, אף אחד כבר לא זוכר ומעולם לא היה טוב או עמוק במיוחד צריך לחזור כשיש להם באותה קטגוריה את J&D שהוא משחק מדהים, תמיד היה בלעדי ורק לפני שנה יצאה הHD REMASTERED שלו לפס3 מה שהכיר אותו לדור חדש. קראש חדש זה חביב (ביחוד כשזה מגיע מצוות שאין לנו מושג מה האיכות שלו), J&D חדש זה פשוט אדיר ואני חושב שרוב האנשים כאן יסכימו איתי. הרי חוץ מהשם נוטי דוג שמחובר לקראש אף אחד לא היה מתלהב ממנו, אם היו אומרים שGEAR BOX מפתחים אותו בעזרה של סנטה מוניקה היינו מתעלמים.

לגמרי מסכים בנוגע לקראש. עדיף בהרבה JAK חדש. מוכן להתפשר גם על קראש, אם זה אומר שנוט'י דוג חוזרים לפטלפורמינג צבעוני.

[Chwomp]

החייאה של מותג ותיק יכולה להיות מוצלחת.
תסתכלו על ספיירו - נתנו אותו למפתחים מוצלחים ועכשיו סדרת סקיילנדרס (שספיירו מוביל אותה) מרוויחה מליונים.
מעניין מה אנשים מוכשרים יצליחו להוציא מקראש.

[matangt8]

מישהו שאל את אקטיביזן בטוויטר את השאלה של האם הם עדיין מחזיקים בזכויות של קראש, הם ענו לו בתשובה שמעידה על 50/50...
No Comment...
https://twitter.com/VG_Dave/status/403916781099970560

[DrKeo]

השוואת זמן התקנה בין ה PS4 ל Xbox One עם Fifa 14:
http://www.pcgames.de/PlayStation-4-Kon ... o-1098699/

הזמן שלוקח להתחיל לשחק:
PS4: 1.31 min
Xbox: 5:28 min

התקנה מלאה:
PS4: 8:28 min
Xbox: 12:20 min

זה מאשר את הדיון שהיה לנו מקודם.

אם נסתכל על עובדות לרגע, בONE ובפס4 יש כונן בלוריי במהירות זהה, 27MB לשניה. בONE ובפס4 יש כונן HDD במהירות זהה ולשתיהן יש BUS שמסוגל להעביר במהירות גבוהה הרבה יותר מהמהירות של הHDD או הכונן בלוריי שלהן. או במילים אחרות, אין הבדל טכני בינהן בנושא הזה חוץ מאשר יתרון דווקא לONE שכוללת גם זיכרון פלאש של 8GB שיכול בתאוריה דווקא לשפר את הביצועים ולתת לONE אפילו יתרון על הפס4. כלומר אם לONE לוקח יותר זמן להתקין זה אומר ש:
1) המערכת הפעלה לא בשלה עדין לגמרי בנושא וזה יתוקן בפאטצים
2) הפס4 מתקין פחות תוכן על הדיסק הקשיח

וכך או כך לשתיהן יש לאיפה להתקדם כי הכונן BR שלהן מאפשר להן להתקין את פיפ"א ב5 דקות.

[kririn]

הקונסולות עצמן מאוד מאוד דומות
המעבד הראשי בPS4 מהיר רק ממש טיפונת במהירות השעון מהמעמד בXBO
1.80 מול 1.75
וזה אותו סוג מעבד

כמות הזיכרון גם מאוד דומה עם מחשיבים את מהירות הSERAM ,שמפתחים ילמדו לעבוד עם זה בעתיד

כרטיס הגרפי יתרון קל לPS4

לXBO יש זיכרון נוסף למערכת הפעלה
ולPS4 יש ציפ נוסף ואיזה 256 מגה DDR4 למטרות לא ברורות
אבל בגדול ,הכל מאוד דומה

[bling]

זוכרים שהעלתי תהיות לגבי זה שעכשיו כל ג'ו שמו יכול להעלות סטרים בקלות עם הפס4 בלי ציוד נוסף וללא שום ידע טכני מה שיוביל לתכנים לא ראויים? אז לא היה צריך לעבור יותר מדי זמן והנה יש כבר עירום בפס4 ב twitch:

http://www.gamerevolution.com/news/man-exposes-wifes-breast-on-ps4-twitch-stream-then-strips-her-completely-22779

אין ספק שאם לא יהיה פיקוח זה יהפך לכר פורה לתכנים מהסוג הזה, לא נראה לי שסוני תהיה מרוצה מזה אם הפס4 ישמש פלטפורמה לפורנו חובבני...

קרירין, אתה טועה, הן לא בדיוק דומות ויש לפס4 יתרון כח, יש כאלו שאומרים גם 50 אחוז, יש כאלו 30, אבל הן לא שוות.

[kririn]

אולי תסביר לי איך יש יתרון כזה גדול ?
מעבדים מאוד דומים
מספיק זיכרון לשתי הקונסולות ,בXBO רק מפתחות עוד לא למדו לעבוד עם זה טוב
יש הבדלים בכרטיס הגרפי ,אבל לא הבדל ענק
הארד דיסקים דומים ,הכונן בלו רי דומה

אני לא רואה הבדל ענקי פה

[DrKeo]

אם נסתכל על העובדות היותר משמעותיות - למי שיש PS4 ייקח לו 1.31 דקות להתחיל לשחק ב FIFA 14 בעוד שלמי שיש אקסבוקס ייקח לו 5:28 דקות להתחיל לשחק.
זה יפה שאתה מנסה להסביר לי למה זה ככה אבל אני לא שאלתי.

לא שאלתי אותך או הסברתי לך, רק אמרתי לך למה זה רלוונטי לויכוח מאז בערך כמו שמן מכונות לטירמסו.

[bling]

אולי תסביר לי איך יש יתרון כזה גדול ?
מעבדים מאוד דומים
מספיק זיכרון לשתי הקונסולות ,בXBO רק מפתחות עוד לא למדו לעבוד עם זה טוב
יש הבדלים בכרטיס הגרפי ,אבל לא הבדל ענק
הארד דיסקים דומים ,הכונן בלו רי דומה

אני לא רואה הבדל ענקי פה

זוכר את העיצה של דין לא לדבר יותר מדי במושגים טכניים אם אין לך מושג? אולי כדאי שתאמץ את זה.

אני לא מתיימר להיות מבין גדול אבל בטח שאני לא מדבר בביטחון כמוך בלי שיש לי מושג.
ואל תשנה ניסוח בבקשה, לא אמרתי הבדל ענק, אבל הן לא דומות כמו שניסית להציג זאת, זה לא X360 מול PS3, אם אתר הטכנולוגיה הכי טוב ברשת Anandtech (כן אפילו נחשב יותר מ DF) מציין שיש הבדלי ביצועים אז כנראה שיש, והנה בשבילך המספרים, שים לב גם ל ROPS שאותו אתר טוען שכנראה יהיה מגבלה עבור ה X1 כשזה יגיע ללהגשים רזולוציה של 1080P:
PS4.

PS4: 1.84TF GPU (18 CUs)
PS4: 1152 Shaders
PS4: 72 Texture units
PS4: 32 ROPS
PS4: 8 ACE / 64 queues
8gb GDDR5 @ 176gb/s + 256mb DDR3

Xbox One.

XO: 1.31 TF GPU (12 CUs)
XO: 768 Shaders
XO: 48 Texture units
XO: 16 ROPS
XO: 2 ACE / 16 queues
8gb DDR3 @ 69gb/s + 32MB ESRAM @109gb/s

המספרים הללו גם מלמדים ע"פ אלו שמבינים בזה על יכולות חישוב GPGPU גבוהות הרבה יותר אצל הפס4.
בקיצור ההבדלים ברורים מאוד, זה שאולי אלו לא הבדלים ענקיים או שהרבה אנשים לא יבחינו בהבדלים במשחקים זה סובייקטיבי ועניין אחר עד כמה זה ביג דיל או לא (עד עכשיו הבלעדיים של ה X1 עומדים כתף אל כתף מול אלו של הפס4) , אבל עובדתית אתה טועה ויש הבדלי כח, המכשירים לא דומים.

[DrKeo]

טוב, אז מסתבר שסוני קצת "מרמים" בזמני התקנה. מסתבר שהONE מחשב באחוזי התקנה שלו גם את הורדת הפאטצ' DAY ONE והפס4 לא, רק את ההתקנה ואז הוא מתחיל להוריד את הפאטצ' בהורדות אחרי שהוא מסיים ולכן ההתקנות בONE נראות ארוכות יותר. מסתבר שמשחקים דווקא משוגרים יותר מהר על הONE ועם זמני טעינה קצרים יותר אם NBA2K14 אומר משהו:
Cold boot to main dashboard –
PS4: 20 seconds — Xbox One: 1 minute 5 seconds

Standby/hibernate to dashboard –
PS4: 3 seconds — Xbox One: 12 seconds

Installing NBA 2K14 from disc –
PS4: 36 minutes – Xbox One: 46 minutes (see note below)

Time for NBA 2K14 to be playable after inserting disc –
PS4: Instant — Xbox One: 6 minutes

Time to load NBA 2K14 main menu from the dashboard –
PS4: 38.7 seconds — Xbox One: 29.6 seconds

Time to load a playable Quick Match in NBA 2K14 from main menu –
PS4: 37.6 seconds — Xbox One: 31.4 seconds

או במילים אחרות, בONE תחכו יותר זמן עד שתוכלו לשחק בפעם הראשונה (למשל ב2K תחכו 5 דקות בזמן שבפס4 זה יהיה שחיק מיד ללא כל התקנה) אבל אחרי שתסיימו להתקין ולעדכן המשחק יעלה מהר יותר לתפריט וזמני הטעינה שלו יהיו קצרים יותר.

כמובן שזה רק משחק אחד אבל אם דין הרגיש נוח לקבוע עובדה על בסיס פיפ"א בלבד אני בטוח שנוכל לקבוע עובדה על בסיס 2K בלבד



מה שכן, אין ספק שהפס4 פשוט קורעת את הONE בזמן עליה של המערכת. אולי זה יתאזן קצת כשסוני יתחילו לשים פיצ'רים במערכת הפעלה ויעשו אותה פחות רזה.

קרירין, הפס4 חזקה מהONE באיזה 30%, זאת עובדה לא השערות.

[DrKeo]

ב PS4 אפשר להתקין פאטצ'ים ברקע, אני לא מבין איך זה אמור להשפיע על זמן הטעינה.

כן, בONE אין את הפיצ'ר הזה כרגע. מה שאתה לא מבין הוא שפס4 כותבת 100% על ההתקנה כשהפס4 מסיימת להעתיק את המשחק לדיסק הקשיח והONE כותבת 100% רק אחרי שהמשחק גם סיים להתקין וגם הפאטצ' DAY ONE סיים לרדת מהאינטרנט (ובשתי הקונסולות הפאטצ' מתחיל לרדת רק אחרי שההתקנה מסתיימת). בגלל זה אתה רואה הפרש בזמני התקנה של פיפא בשתי הקונסולות, הזמן של הפס4 הוא של התקנה והזמן של הONE הוא התקנה + זמן הורדה של הפאטצ'. בתאוריה הONE אמורה גם להתקין משחקים מהר יותר וגם לשגר משחקים מהר יותר.

[DrKeo]

גדלי ומחירי משחקים בפס4 (לאנגליה כמובן). כמו שאפשר לראות גודל ממוצע הוא ממש לא 40GB:
Killzone Shadow Fall: 38.2GB – £52.99
Call of Duty: Ghosts: 31.8GB – £54.99
FIFA 14: 9.9GB – £62.99
Battlefield 4: 36.4GB – £62.99
Need for Speed Rivals 16GB – £62.99
Knack 34.8GB – £52.99
Assassin’s Creed IV: Black Flag: 21.7GB – £57.99
Resogun: 460MB – £12.79 (Free with PS+)
LEGO Marvel Super Heroes: 6.4GB – £52.99
NBA Live 14: 9.3GB – £62.99
Injustice: Gods Among Us Ultimate Edition: 21.7GB – £52.99
Just Dance 2014: 22GB – £42.99
Contrast: 2.3GB – £12.79 (Free with PS+)
Super Motherload: 393MB – £11.99
Trine 2: Complete Story: 2.6GB – £14.49
Putty Squad: 818MB – £13.99
Madden NFL 25: 13.1GB – £62.99
Angry Birds Star Wars: 1.5GB – £32.99
Warframe 4.1GB – Free

[swiss-the-engine]

מעניין... חלק מהמשחקים יותר יקרים מהאקס בוקס... לפחות המחירים שראיתי שפרסמו באיזה אתר אינטרנט כלשהו.

טוב בדקתי זאת וכן... כל מה שמעל 55 פאונד יצא יותר יקר מבמקרטפלייס של האקס בוקס... די משונה הייתי אומר.

[Death_119]

אין שום בעייה להזמין מאתרים אמריקאים וקנדים כמו VGP שמוכרים הכל ב-60 דולר.

[kririn]

זה שאולי אלו לא הבדלים ענקיים או שהרבה אנשים לא יבחינו בהבדלים במשחקים זה סובייקטיבי ועניין אחר עד כמה זה ביג דיל או לא (עד עכשיו הבלעדיים של ה X1 עומדים כתף אל כתף מול אלו של הפס4) , אבל עובדתית אתה טועה ויש הבדלי כח, המכשירים לא דומים

אני פשוט חושב שעם הזמן ניראה את אותה הגרפיקה +- ,בשתי הקונסולות האלו
זה לא PS1 מול N64 ,שלכל אחת היו יתרונות וחסרונות גדולים

[swiss-the-engine]

אין שום בעייה להזמין מאתרים אמריקאים וקנדים כמו VGP שמוכרים הכל ב-60 דולר.

ואתה מחדש פה משהו?

[DrKeo]

מעניין... חלק מהמשחקים יותר יקרים מהאקס בוקס... לפחות המחירים שראיתי שפרסמו באיזה אתר אינטרנט כלשהו.

טוב בדקתי זאת וכן... כל מה שמעל 55 פאונד יצא יותר יקר מבמקרטפלייס של האקס בוקס... די משונה הייתי אומר.

מחירים בריטים, אתה יודע איך זה, תמיד הזויים בצורה כלשהי.

[Death_119]

ואתה מחדש פה משהו?

לא יודע, כשמנסים לעזור זה משנה ?

בלי קשר, היה נחמד לדבר עם אישתי אתמול ולהגיד לה -"את יודעת שהפלייסטישן 4 מגיעה שבוע הבא" בעוד שהתגובה מצידה היא - "מצויין, צריך אז לשבת ולעצב לך את החדר משחקים לדירה החדשה שלנו".
אחחח... נשים בעידן החדש, סוף, סוף מבינות גברים. תן להן חדר ארונות והן יתנו לך הכל.

[swiss-the-engine]

מחירים בריטים, אתה יודע איך זה, תמיד הזויים בצורה כלשהי.

אני מדבר על המחירים הבריטיים של מיק'.

[JackQ]

קרירין, הפס4 חזקה מהONE באיזה 30%, זאת עובדה לא השערות.

אם הפער הוא 30% ולא 40-50% כמו שעד עכשיו משערים,זה לדעתי דומה כבר לפער שהיה בין DC ל PS2 ל 360 PS3
נכון הפער בין PS3 ל 360 היה קטן יותר,PS3 אפילו היה בתאוריה(לפחות לפי מה ששמעתי) חזק יותר מה 360 בשימוש נכון ב Cell,אבל מכיוון שהשימוש ב Cell היה מסובך מדי ולא בדיוק פרקטי,אפילו בשיפור ניכר במשחקים ה PS3 לקראת סוף הדור,כמעט כל משחקי המולטי נראו ורצו קצת יותר טוב על ה 360,משחקים כמו GTA5 ו Crysis 3 שהיו "משחקי סיום דור" הם דוגמא טובה לכך.

לפי דעתי,הפער בפועל בין ה 360 ל PS3 היה משהו כמו בין 10 ל 20 אחוז,הפעם הפער גדול יותר ולטובת ה PS4,אבל השאלה עד כמה באמת?