ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

[kririn]

למה לכמה משחקי נינטנדו יש גרפיקה ראליסטית ?
רוב הגדולים שלה עם גרפיקה ציבעונית ,שלא מצריך חומרה חזקה מידי

[DrKeo]

מוות צד ג' אפילו יותר מהיום, להגביל את עצמם לכוח של בקושי 360 לנייחת או ניידת סופר יקרה.

[kririn]

אתה לא מגביל את הניחת ,ואמרתי לא אותה מדיה ,הניחת בלו רי ,הנידת כרטיס זיכרון כמו ה3DS
דווקא זה יכול למשוך צד ג ,המפתחת מוכרת 2 מישחקים על שתי פלטפורמות ,בעלות של פיתוח ל1 +פורט

להזכיר לך בדור הזה ראינו משחקים כמו טומב רידר האחרון ,שרץ על ה360 וXBO ,אפילו GTA5 רץ על דור קודם
כמובן שאתה רואה שיפור עצום בגרפיקה לדור החדש

רק נינטנדו צריכה לדאוג לקלות פיתוח בשתי הפלטפורמות ,לדוגמה לדחוף 4 גיגה סטנדרטי לנידת ,במקום משהו מוזר שירחיק הרבה מפתחות
(במונחים של 2017 זה בהחלט אפשרי )

[DrKeo]

די נו קרירין, לא הולך להיות "TOMB RAIDER" לNX הניידת. אתה לוקח את כל מה שרע בPSP/VITA, מסיר את כל מה שטוב בDS/3DS ומשמיד את שוק הניידות של נינטנדו. מי לעזאזל רוצה TR בניידת? זאת ההגדרה של למה הVITA והPSP נכשלו, ככלל אצבע משחקי קונסולה נייחת לא עובדים בניידים ומשחקי ניידים לא עובדים על קונסולה נייחת. כן, הצליחו לעשות פורט טוב לTR שעלה להם מליונים, אני בטוח שנינטנדו רצה לשפוך מליונים על משחקי ניידת. ו-4GB זיכרון בניידת? די נו, תהיה רציני. נינטנדו צריכה משהו שעולה לכל היותר 199$, אתה הולך לקבל משהו בכוח של הVITA.

[DrKeo]

[Nucleus_Dawn]

זה מאוד מגניב והכל, אבל התבאסתי שלא נעשתה חשיפה של משחק הפוקימון של השנה. שנה שעברה היתה שנה בלי, אז מצופה איזה שדרוג יפה. אני מקווה שGO (עם כמה שהוא נראה מגניב), הוא לא משחק הפוקימון של השנה.

[Laskin]

וזה שוב מזכיר לנו.... למה לעזאזל נינטנדו עוד לא עשתה פוקימון RPG אמיתי לקונסולות שלה עד היום... אולי יש להם פרוייקט סודי שייחשף כמשחק השקה לNX?

[DrKeo]

כולם חושב שהם יעשו פרוייקט RPG אמיתי לפוקימון על הנייחת עוד מהN64

[Nucleus_Dawn]

וזה שוב מזכיר לנו.... למה לעזאזל נינטנדו עוד לא עשתה פוקימון RPG אמיתי לקונסולות שלה עד היום... אולי יש להם פרוייקט סודי שייחשף כמשחק השקה לNX?

אני חושב שזה בעיקר בגלל שנינטנדו לא מחליטה. The Pokemon Company היא חברה נפרדת והיא עושה מה שטוב לה. זה אומר גם לשחרר משחקים ראשיים של פוקימון לDS, אחרי שה3DS יצאה, בגלל שהמכירות של ה3DS לא היו לטעמם. זה אומר גם לא לפתח RPG פוקימון לקונסולה נייחת, כי בעיניהם הניידות והיכולת להפגש ולהחליף זה עמוד השדרה של פוקימון.

[Laskin]

זה אשכרה יכול היה להציל אותם כבר 3 דורות, והם ממשיכים להתעלם :/

שחר, מה שאתה אומר כביכול היה הגיוני לו לא היה POKKEN וכל מני משחקי צילום של פיקצ'ו לנייחות
זו סתם החלטה של "אנחנו נשקיע כמה שפחות ונהיה הכי רווחיים שיש"

[DrKeo]

נינטנדו לא צריכה להשקיע הרבה בשביל משחק פוקימון קונסולה. משאירים אותו TOP DOWN עם גרפיקה מצויירת פשוטה בתלת מימד ב1080P וזה לחמניות. אפילו אם יעשו אותו משחק לנייחת ולניידת רק שבנייחת הוא יפה יותר קלות כנראה יהיה להיט גדול. אם יש משחק שממש מתאים לקרוס פלטפורם בין הניידת לנייחת כשאתה יכול להמשיך את המשחק שלך בניידת כשאתה עוזב את הבית זה פוקימון.

[Laskin]

לא בטוח שאני מסכים... כן, זה ימכור הרבה עותקים למי שיש את הקונסולה, אבל אני לא בטוח שאנשים ירוצו לקנות קונסולה בשביל TOP DOWN עצל כזה...
לעומת זאת - הרבה מאוד ירוצו לקנות קונסולה במחיר מלא אם יהיה לה משחק פוקימון שנראה כמו NI NO KUNI 2 או זלדה הבא

[DrKeo]

אבל זאת נינטנדו...

[Nucleus_Dawn]

זה אשכרה יכול היה להציל אותם כבר 3 דורות, והם ממשיכים להתעלם :/

שחר, מה שאתה אומר כביכול היה הגיוני לו לא היה POKKEN וכל מני משחקי צילום של פיקצ'ו לנייחות
זו סתם החלטה של "אנחנו נשקיע כמה שפחות ונהיה הכי רווחיים שיש"

הגיוני גם ובעיקר עם כל הספינאופים הלא הכי מושקעים (יש מצב שPOKKEN דווקא כן מוצלח) לנייחות של נינטנדו. The Pokemon Company פשוט עושים מה שטוב להם ולא מה שטוב לנינטנדו. הדוגמא של פוקימון לDS, כשה3SD התחננה למוכר קונסולות יותר ממספיקה בשביל להבהיר את זה.
גם השיקול של מיקסום הרווחים לא סותר את זה - רק מחזק את זה. הרי RPG פוקימון לנייחת ייצור המון רווחים לניטנדו (זה מגהטון ברמה שיכול לגרום לWIIU להיות פתאום לא כשלון כזה גדול, לדעתי). פחות רווחים לTPC. לכן זה לא נעשה.

[Laskin]

אבל זה די שטויות, כי כולנו יודעים שנינטנדו יכולה "לספוג" את כל עלות הפיתוח של הדבר הזה, להקצות משאבים, אנשים וכו'... זה לא צריך "ליפול" על החברה הזו לבד.
מדובר בעצלות ונוחות, יותר נח להם לשבת ולספור את הכסף מאשר להשקיע במשחק "רציני".
שוב, זו פשוט נינטנדו.

[DrKeo]

נינטנדו צריכה פשוט לתת למונולית' לעשות משחק פוקימון תלת מימדי לנייחת במקום משחק זינו חדש בזמן שהחברת פוקימון תעשה מה שהיא רוצה. למרות שאני חייב להודות שפוקימון סנאפ היה מאוד משעשע לN64, בתקופה שהגרפיקה שלו הייתה הכי CUTTING EDGE והיה פשוט כיף להסתובב בסביבות היפות ולמצא פוקימונים שנראו מדהים בתלת מימד.

[Nucleus_Dawn]

אבל זה די שטויות, כי כולנו יודעים שנינטנדו יכולה "לספוג" את כל עלות הפיתוח של הדבר הזה, להקצות משאבים, אנשים וכו'... זה לא צריך "ליפול" על החברה הזו לבד.
מדובר בעצלות ונוחות, יותר נח להם לשבת ולספור את הכסף מאשר להשקיע במשחק "רציני".
שוב, זו פשוט נינטנדו.

אבל TPC רוצה לאשר הכל. פוקימון זה שלהם. הם מחליטים מה יותר טוב לכותר ומה פחות טוב לו. הם מחליטים שיותר טוב לכותר לא לצאת כRPG מושקע לקונסולה נייחת, אלא להשאר בקונסולה ניידת שמתאימה יותר לאיך שהם רוצים שהמשחק יראה.
אין ספק שנינטנדו יכולה (ומאוד מעוניינת) לשים את הכסף ולעשות הכל בעצמה. TCG לא נותנים אור ירוק ולכן זה לא קרה עדין.

[DrKeo]

החברה בשליטת נינטנדו יחד עם עוד שני גופים אחרים. אם יש לנינטנדו רוב שם (אין לי מושג איך המניות שליטה מתחלקות האמת) אז החברה הזאת עושה מה שנינטנדו אומרת. אם יש לTPC שליטה מלאה זה רק כי נינטנדו מרשה להם שליטה מלאה.

[Nucleus_Dawn]

החברה בשליטת נינטנדו יחד עם עוד שני גופים אחרים. אם יש לנינטנדו רוב שם (אין לי מושג איך המניות שליטה מתחלקות האמת) אז החברה הזאת עושה מה שנינטנדו אומרת. אם יש לTPC שליטה מלאה זה רק כי נינטנדו מרשה להם שליטה מלאה.

מערכת היחסים שם מאוד סבוכה ומשונה. לנינטנדו ממש אין שליטה מלאה שם. שוב - בתקופה הכי נוראית של ה3DS, במקום לעשות שדרוג גרפי קליל וחינמי במשאבי פיתוח ולהוציא ל3DS, משחק פוקימון ראשי יצא לDS. זה לא משהו שקורה בחברה בשליטת נינטנדו. אפילו משחקי הפוקימון שכן יצאו ל3DS עשו בדיוק ההפך ממה שנינטנדו ניסתה לעשות עם המשחקים שלה ובכלל לא תמכו בתלת מימד.

זו מערכת יחסים מוזרה והדבר היחיד שאפשר לדעת בוודאות, זה שלנינטנדו אין בכלל שליטה מלאה (אם יש להם say בכלל) בנוגע לאיזה משחקי פוקימון יוצאים ולאן.

[DrKeo]

מי אמר שנינטנדו לא רצתה לעשות את זה?

[Nucleus_Dawn]

מי אמר שנינטנדו לא רצתה לעשות את זה?

מי אמר שנינטנדו לא רצתה להמשיך לדמם כסף על ה3DS ולהגיע למצב שהיא צריכה לעשות הורדת מחיר פסיכית כמה חודשים אחרי השקת הקונסולה? מישהו צריך להגיד את זה, כדי שזה יהיה ברור מאליו?

ברור שהיא רצתה שמשחק הפוקימון ייצא ל3DS ולא DS. זה לא קרה, כי לנינטנדו אין שליטה על מה שעושה TPC.

[DrKeo]

כמה כסף עשה לה המשחק הזה? מליארד דולר? וואללה, מעניין מה האנטרס להוציא אותו לקונסולה עם בסיס משתמשים של 150 מליון

אתה מדבר כאילו TPC הם איזו יחידת רנגייד של 3 אנשים פרועים שעושים מה שבראש שלהם בתוך נינטנדו. מדובר בחברה הכי ממוסחרת שיש שפועלת על פי כללים פיננסים ומחפשת כמה שיותר רווח. פעם תסתכל על איך נראה לוח השחרורים שלהם, ספינאופים, סדרות טלביזיה, צעצועים, רימייקים על גבי רימייקים... החברה הזאת לא פועלת על פי גחמות אומנותיות.

אם נינטנדו רוצה פוקימון לנייחות, היא תקבל פוקימון לנייחות. אבל כנראה שהיא חושבת שהפרנצ'ייז לא מתאים, כמו למשל שהיא מעולם לא הוציאה נינטנדוגס מחוץ לניידות למרות שזה פרנצ'ייז גדול מפוקימון מבחינת מכירות.

אגב, רק להיות ברור, אתה מדבר על פוקימון B&W?

[Nucleus_Dawn]

כמה כסף עשה לה המשחק הזה? מליארד דולר? וואללה, מעניין מה האנטרס להוציא אותו לקונסולה עם בסיס משתמשים של 150 מליון

אתה מדבר כאילו TPC הם איזו יחידת רנגייד של 3 אנשים פרועים שעושים מה שבראש שלהם בתוך נינטנדו. מדובר בחברה הכי ממוסחרת שיש שפועלת על פי כללים פיננסים ומחפשת כמה שיותר רווח. פעם תסתכל על איך נראה לוח השחרורים שלהם, ספינאופים, סדרות טלביזיה, צעצועים, רימייקים על גבי רימייקים... החברה הזאת לא פועלת על פי גחמות אומנותיות.

כן. המשחק מאוד הצליח ועשה המון כסף, בגלל שהוא יצא לקונסולה עם בסיס משתמשים גדול. לא לנינטנדו. לTPC. אם הוא היה יוצא ל3DS, הוא היה עושה פחות כסף, אבל נינטנדו היו מרוויחים המוני מכירות ל3DS, לפני הורדת המחיר הקיצונית שלה. זה לחלוטין no brainer שאם לנינטנדו היתה האפשרות, המשחק הזה היה יוצא ל3DS ולא לDS.

לא. אני לא. זה הדימיון שלך מדבר ככה ולא מה שאני אומר. הם לחלוטין מובלים על ידי שיקולים עסקיים (ההסברים ה"אומנותיים" שהצגתי הם רק מה שהמפתחים אומרים כלפי חוץ). מה שאני אומר מאוד פשוט - השיקולים העסקיים של נינטנדו והשיקולים העסקיים של TPC לא תמיד חופפים. כאשר יש סתירה ביניהם, אלו של נינטנדו חסרי כל משקל בהחלטה ורק השיקולים העסקיים של TPC והמותג "פוקימון" בעלי משקל. זה למה כשנינטנדו היו מוכנים לרצוח יתומים ולשתות את הדם שלהם כאשר ה3DS נראתה כמו כשלון מהדהד, הם לא קיבלו גלגל הצלה שיכול למכור לבדו מיליוני קונסולות בדמות משחק ראשי (למעשה, שניים. גם B/W הראשון וגם השני) של פוקימון. זה למה, למרות שזה היה יכול להועיל לנינטנדו מאוד עם הקונסולות הכושלות שלה, לא יצא RPG פוקימון לקונסולה נייחת של נינטנדו. זה למה, בזמן שנינטנדו משקיעה מליונים בניסיון לשכנע את כל העולם שאפקט ה3D ב3DS חשוב ומוסיף המון למשחקים ושווה שדרוג, יוצא (סוף סוף) משחק פוקימון ל3DS והוא כמעט לא עושה שימוש באפקט (וכשהוא עושה שימוש, זה נעשה בצורה כל כך מעפנה, שזה מפיל את הFPS לרצפה).
לא מדבר על יחידת רנגייד של 3 אנשים. מדבר על מערכת עסקים עסקית מורכבת, סבוכה ומשונה, בה השיקולים של נינטנדו עצמה נזרקים לצד, בכל פעם שהם לא חופפים עם אלו של TPC.

[DrKeo]

אתה מודע לזה שנינטנדו אחת מבעלות השליטה בTPC, כן? ואתה מודע לזה שפוקימון B&W יצאו לפני שה3DS יצאה בכלל ולאף אחד לא היה מושג אז שה3DS תמכור רע, כן? פוקימון B&W יצא ביפן 5 חודשים לפני ה3DS ובארה"ב 3 שבועות לפני ה3DS.

[Nucleus_Dawn]

אתה מודע לזה שנינטנדו אחת מבעלות השליטה בTPC, כן? ואתה מודע לזה שפוקימון B&W יצאו לפני שה3DS יצאה בכלל ולאף אחד לא היה מושג אז שה3DS תמכור רע, כן? פוקימון B&W יצא ביפן 5 חודשים לפני ה3DS ובארה"ב 3 שבועות לפני ה3DS.

למה אתה שואל? ברור שכן.
כן... ראית מה זה? שלושה שבועות לפני ה3DS והוא לא כותר השקה שהיה ממנף את המכירות שלה בכמה וכמה מיליונים קדימה. פסיכי למדי. אפילו לא cross gen. אם זה היה איזה TLOU, אז היה אפשר להגיד שהפיתוח התחיל שנים קודם לכן והם לא תכננו אותו לקונסולה שאפילו לא הוכרזה ורק היתה בתכנון. מכיוון שמדובר בכותר שנתי, ברור שזה לא המצב ומדובר בהחלטה שהולכת באופן מנוגד לחלוטין לשיקולים הכלכליים של נינטנדו החברה ובעד השיקולים הכלכליים של TPC. שלא לדבר על ההמשך שלו. זו דוגמא עוד יותר מובהקת לכמה שהשורה התחתונה של נינטנדו לא רלוונטית לשיקולים של TPC.

החלטות בנוגע לפוקימון נעשים לפי שיקול עיקרי ברור - הרווחים של TPC. אם TPC ירוויחו שלושה יין יותר ובתמורה נינטנדו יהיה בהפסדים 3 שנים ברצף, אז ההחלטה תלך לכיוון שלושת היין של TPC (בהקצנה - יכול להיות שTPC יוותרו במקרה כזה ויהיו נחמדים).