זה פורט כי הוא פותח במקור ל-WiiU, זה היה משחק הזלדה שהובטח לקונסולה וגם קראו לו Zelda WiiU במשך שנים לפני שנתנו את השם הרשמי BOTW כמה חודשים לפני השחרור. גם TP יצא לווי ולקיוב במקביל, זה בדיוק אותו מקרה, ואף אחד לא החשיב את TP כבלעדי לווי.
בנוגע לצד ג' - גם ל-WiiU יצאו משחקי קור כמו AC, בטמן, ווץ' דוגס, דארקסיידרס, אפילו מאס אפקט 3. אבל לא ברור למה שגיימר רציני ירצה לשחק אותם על ה-WiiU. באותה מידה, לא ברור למה שתרצה לשחק את דום או וולפנשטיין על הסוויץ'. אם הטיעון הוא ניידות, אני מעדיף לשחק על הלפטופ, כי כבר מדיווחים ראשוניים מכתבים ששיחקו את דום על הסוויץ' מתברר שזאת גרסה נחותה משמעותית, כצפוי.
בנוגע לפיפ"א שהזכרת - הגרסה של הסוויץ' היא גרסה מסורסת לגמרי - בלי מנוע הפרוסטבייט, עם פחות מצבי משחק, בלי אונליין - משהו שקרוב יותר לפיפ"א שיצאה לויטה מאשר לגרסה של הקונסולות הביתיות.
אם היא ברת השוואה ל-WiiU או לא, רק הזמן יגיד. מה שבטוח, היא ממש לא ברת השוואה לקונסולות הביתיות. משחקי המולטיפלטפורם לא ממש רלוונטיים, כי הם תמיד יהיו נחותים יותר על הסוויץ'. בסופו של דבר, כמו תמיד, הכל יקום או יפול על הצד א' של נינטנדו.
ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling
Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling
נערך לאחרונה על ידי InterAl ב 27 אוקטובר 2017, 02:20, נערך פעם 1 בסך הכל.
Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling
InterAl כתב:זה פורט כי הוא פותח במקור ל-WiiU, זה היה משחק הזלדה שהובטח לקונסולה וגם קראו לו Zelda WiiU במשך שנים לפני שנתנו את השם הרשמי BOTW כמה חודשים לפני השחרור. גם TP יצא לווי ולקיוב במקביל, זה בדיוק אותו מקרה, ואף אחד לא החשיב את TP כבלעדי לווי.
בנוגע לצד ג' - גם ל-WiiU יצאו משחקי קור כמו AC, בטמן, ווץ' דוגס, דארקסיידרס, אפילו מאס אפקט 3. אבל לא ברור למה שגיימר רציני ירצה לשחק אותם על ה-WiiU. באותה מידה לא ברור למה שתרצה לשחק את דום או וולפנשטיין על הסוויץ'. אם הטיעון הוא ניידות, אני מעדיף לשחק על הלפטופ.
אם היא ברת השוואה ל-WiiU או לא, רק הזמן יגיד. משחקי מולטיפלטפורם פחות מעניינים, כי הם תמיד יהיו נחותים יותר על הסוויץ'. בסופו של דבר, כמו תמיד, הכל יקום או יפול על הצד א' של נינטנדו.
מה זה משנה מה הייתה הפלטפורמה הראשונה שהתחילו עליה פיתוח? המשחק יצא במקביל לשתיהן וזאת הגרסה העדיפה. FFXV התחיל פיתוח על הPC ועדין אין בכלל גרסת PC, כנ"ל על MGS5 שיצא באיחור לPC והתחיל פיתוח על הPC, אז מה המשמעות של זה? צד ג' שם לב לסוויטצ', זה לא הWIIU. כל המשחקים צד ג' שציינת הוכרזו לפני שהקונסולה יצאה, בערך חודש אחרי שהWIIU יצאה צד ג' זנח אותה כמו עכברשים מספינה טובעת. כאן המקרה הפוך, צד ג' לא הכריז כלום בגלל ההסטוריה של הWIIU ודווקא לאור ההצלחה של הסוויצ' התמיכה בה רק מתחזקת. מי היה מצפה שוולפנשטיין ודום יגיעו? פוקימון מגיע לקונסולה הזאת, Shin Megami Tensei V מגיע (וזה הראשי הבא בסדרה, לא עוד ספינאוף, בלעדית לסוויטצ'), בעצם נראה שלא מעט פרנצ'ייזים שהלכו לDS או בכלליות חזקים ביפן עוברים אליה.
לא ברור לי איך בן אדם בר דעת יכול להגיד שהסוויטצ' והוויו במצב קרוב. עזוב אותך מהעובדה שהליינאפ שלה חזק משמעותית אפילו אם תסיר את המשחקים שמגיעים מהWIIU (שאף אחד לא שחק כי היא הייתה הכישלון הכי גדול בהסטוריה של נינטנדו אחרי הVB), היא מוכרת כל כך חזק ויש לה מומנטום כל כך חזק שהיא הולכת להתמך מאוד חזק בשנים הקרובות. העובדה שהפנצ'ייזים הניידים כמו פוקימון עוברים אליה הם רק מכפיל כוח. מה צופן לך העתיד על הסוויצ'? עוד משחק זלדה, עוד משחק מריו, לפחות שלושה משחקי פוקימון ראשיים, AC, לפחות מטרוייד פריים אחד, אינספור משחקי פלטפורמה דו מימדיים סטייל טרופיקל פריז, SSB, מריו קארט, עוד משחקי ספלטון, פייר אמבלאם, פיקמין ומי יודע מה עוד. ועכשיו כשצד ג' מתחילים להתעניין ובכלליות יפן? באמת מי יודע מה יגיע לשם, כל עוד לא תצא ל3DS יורשת הסוויטצ' יכולה להשתלט על כל השוק הנייד בנוסף למכירות המעולות שלה שמבוססות על AAA "נייחים".
We're just normal men. We're just innocent men
Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling
הפלטפורמה המקורית משנה מאוד, כי העיצוב של המשחק מוגבל תמיד למכנה המשותף הנמוך ביותר (זוכר את TP עם מוזיקת המידי על הווי?). אם זלדה היה בלעדי לסוויץ', בטוח שהוא היה יוצא שאפתני ומוצלח אפילו יותר.
וכמו שאמרתי כבר לגבי מולטיפלאט - לא רלוונטי בכלל. לא מדובר כאן על הקיוב שהיתה שקולה בכוח שלה לפס2 (ואפילו חזקה יותר במעט). הסוויץ' היא נחותה משמעותית ביחס לקונסולות הביתיות, כך שאין סיבה להניח שדום או סקיירים או וולפנשטיין יצליחו עליה. רוב הסיכויים שיכשלו - מי ירצה לשלם 60$ על גרסה מסורסת כשלרוב האנשים יש אלטרנטבות? בכלל, בושה שהם גובים 60$ על סקיירים, משחק בן 6 שנים. וגם אם יצליחו, למה זה מעניין אותך בדיוק? למה שתשחק משחקי מולטיפלטפורם על הסוויץ' במקום על המחשב או הפס4?
וכמו שאמרתי כבר לגבי מולטיפלאט - לא רלוונטי בכלל. לא מדובר כאן על הקיוב שהיתה שקולה בכוח שלה לפס2 (ואפילו חזקה יותר במעט). הסוויץ' היא נחותה משמעותית ביחס לקונסולות הביתיות, כך שאין סיבה להניח שדום או סקיירים או וולפנשטיין יצליחו עליה. רוב הסיכויים שיכשלו - מי ירצה לשלם 60$ על גרסה מסורסת כשלרוב האנשים יש אלטרנטבות? בכלל, בושה שהם גובים 60$ על סקיירים, משחק בן 6 שנים. וגם אם יצליחו, למה זה מעניין אותך בדיוק? למה שתשחק משחקי מולטיפלטפורם על הסוויץ' במקום על המחשב או הפס4?
Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling
דברת מסביב, לא לעניין. להשוות בין הWIIU לסוויטצ', זה לא רציני.
בנושא צד ג', יותר דברתי על הכיוון הבלעדי. Shin Megami Tensei V, דראגון קווסט 11, מריו והאנבונים וכך הלאה. דברים כמו דום או וולפנסטיין זה נחמד אבל אנחנו משווים את הסוויטצ' לWIIU, לא לפס4. ככל שהסוויטצ' תמשיך למכור כמו שהיא מוכרת, תראה יותר צד ג' עליה. הWIIU הייתה כישלון אשפתי, להשוות בינהן זה משהו שאפילו לא יעלה על הדעת. הסוויטצ' עוד בשנה הראשונה שלה תעקוף את ה5 שנים האחרונות של הWIIU ותמיכת צד ג' גם בשנה הראשונה תהיה כבר יותר חזקה מאשר כל חייה של הWIIU. בשילוב עם מריו מדהים (שלא היה לWIIU) ושאר המשחקים שמקיפים אותו בזמן שהWIIU הייתה הקונסולה הכי חלשה של נינטנדו אי פעם מבחינת בלעדיים? לא תחרות בכלל.
בנושא צד ג', יותר דברתי על הכיוון הבלעדי. Shin Megami Tensei V, דראגון קווסט 11, מריו והאנבונים וכך הלאה. דברים כמו דום או וולפנסטיין זה נחמד אבל אנחנו משווים את הסוויטצ' לWIIU, לא לפס4. ככל שהסוויטצ' תמשיך למכור כמו שהיא מוכרת, תראה יותר צד ג' עליה. הWIIU הייתה כישלון אשפתי, להשוות בינהן זה משהו שאפילו לא יעלה על הדעת. הסוויטצ' עוד בשנה הראשונה שלה תעקוף את ה5 שנים האחרונות של הWIIU ותמיכת צד ג' גם בשנה הראשונה תהיה כבר יותר חזקה מאשר כל חייה של הWIIU. בשילוב עם מריו מדהים (שלא היה לWIIU) ושאר המשחקים שמקיפים אותו בזמן שהWIIU הייתה הקונסולה הכי חלשה של נינטנדו אי פעם מבחינת בלעדיים? לא תחרות בכלל.
We're just normal men. We're just innocent men
Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling
דרקון
דרגון קווסט 11 יוצא גם לפס4. לא נאמר ששין מגאמי בלעדי לסוויץ׳. לוויו לא היה מריו מדהים? 3D World דווקא זכה לביקורות מעולות. אתה ממהר לקשור כתרים לקונסולה מוקדם מדי, לא על סמך עובדות בשטח אלא על סמך ציפיות ו״מומנטום״. wishful thinking.
אגב, ה-3ds למשל מכרה מצוין עד כמה שאני יודע, ואני עדיין מחשיב אותה כניידת די פח מבחינת כמות משחקים איכותיים. למה שהסוויץ׳ תהיה סיפור שונה?
DrKeo כתב:דברת מסביב, לא לעניין. להשוות בין הWIIU לסוויטצ', זה לא רציני.
בנושא צד ג', יותר דברתי על הכיוון הבלעדי. Shin Megami Tensei V, דראגון קווסט 11, מריו והאנבונים וכך הלאה. דברים כמו דום או וולפנסטיין זה נחמד אבל אנחנו משווים את הסוויטצ' לWIIU, לא לפס4. ככל שהסוויטצ' תמשיך למכור כמו שהיא מוכרת, תראה יותר צד ג' עליה. הWIIU הייתה כישלון אשפתי, להשוות בינהן זה משהו שאפילו לא יעלה על הדעת. הסוויטצ' עוד בשנה הראשונה שלה תעקוף את ה5 שנים האחרונות של הWIIU ותמיכת צד ג' גם בשנה הראשונה תהיה כבר יותר חזקה מאשר כל חייה של הWIIU. בשילוב עם מריו מדהים (שלא היה לWIIU) ושאר המשחקים שמקיפים אותו בזמן שהWIIU הייתה הקונסולה הכי חלשה של נינטנדו אי פעם מבחינת בלעדיים? לא תחרות בכלל.
דרגון קווסט 11 יוצא גם לפס4. לא נאמר ששין מגאמי בלעדי לסוויץ׳. לוויו לא היה מריו מדהים? 3D World דווקא זכה לביקורות מעולות. אתה ממהר לקשור כתרים לקונסולה מוקדם מדי, לא על סמך עובדות בשטח אלא על סמך ציפיות ו״מומנטום״. wishful thinking.
אגב, ה-3ds למשל מכרה מצוין עד כמה שאני יודע, ואני עדיין מחשיב אותה כניידת די פח מבחינת כמות משחקים איכותיים. למה שהסוויץ׳ תהיה סיפור שונה?
Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling
אני חושב שגם The Wonderful 101 יצא בשנה הזאת ו The Legend of Zelda: The Wind Waker HD שהיה הרבה יותר מרימאסטר רגיל.
אבל בכל מקרה, למרות שיש לך דעה סופר נחרצת על משחק שלא שיחקת בו וקיבל רק ציון משוכלל של 93 ולא 97 היסטורי רחמנא ליצלן, הוא מבחינתי עדיין יושב על אותו עיקרון שמריו וזלדה וכו' הם תמיד אחלה משחקים, זה נתון די קבוע, גם אם הפעם המריו החדש לכאורה אמור להיות אפילו יותר טוב מסתם עוד משחק מצויין... יעני זה אחלה אבל לא ממש משנה לנקודה שלי שההספק הוא פחות או יותר אותו סדר גודל של הספק כרגע. זה אגב לא איום ונורא בעיני, אולי זה עניין של ציפיות אבל אם הם יתנו את התפוקה של ה wii u רק במשך הרבה יותר זמן (מתישהו ב 2015 הם כבר הפסיקו לנסות) כי ה switch תהיה הצלחה מסחררת ועם רגליים הרבה יותר ארוכות, אני לא יתלונן.
העניין של לא להחשיב את זלדה זה לא בשביל להגן על הכבוד האבוד של ה wii u , זה כדי לנסות לנתח אם נינטנדו באמת שינתה משהו מהותי - נגיד הקימה עוד 3 סטודיואים שהם לא מפעל לייצור משחקי יושי וקירבי, או חתמה על 5 הסכמים חדשים עם צד שלישי.
הרי אנחנו יודעים שלכל קונסולת נינטנדו יוצא לפחות משחק זלדה אקסלוסיבי אחד, אבל בגלל ש wii u הייתה כזאת כישלון הם דגרו על botw המון זמן- גם אחרי שהוא היה מוכן סביר להניח- בשביל שהוא יהיה במקביל גם ובעיקר משחק השקה לסוויץ' ככה שלמעשה ה wii u היא הקונסולה היחידה של נינטנדו שאין לה זלדה אקסלוסיבי של ממש ( אפילו wwhd יותר זלדה אקסלוסיבי ל wii u מאשר botw שזהה לחלוטין בשתי הגירסאות שלו מלבד ביצועים ורזולוצייה) - משהו שהוא כאמור חריג בהיסטוריה שלהם, וצירוף הנסיבות הלא סבירות האלו זה משהו שהסוויץ' הרוויחה ממנו בענק בשנה הראשונה שלה, אבל לא משהו שבהכרח מלמד שנינטנדו השתנתה לגמרי או מה שזה לא יהיה שגורם לך לקשור לה כתרים , שהם די מופרכים ביחס לאיך שאתה מחרבן על המשחקים שלהם על ה wii u . יעני הצוות של זלדה הכין משחק זלדה יותר נהדר מבדר"כ ( זאת לפחות דעתי, לא מומחה גדול לזלדה), והצוות של מריו הכין עוד משחק מצויין. הוא הכין שתיים כאלה על ה wii , נו אז? אני לא רואה פה שום בשורה חדשה, הצוותים הכי טובים שלהם ממשיכים להכין משחקים נהדרים ובמקרה יצא שזה גם נפל באותה שנה.
יעני אני מבין שקשה לך לקבל את זה שהקונסולה החדשה שאתה עף עליה היא בעצם ה wii u המושמצת רק הרבה יותר אלגנטית - אבל היא לגמרי כזאת
המשחקים נראים אותו דבר פחות או יותר ברמה הגרפית, יש לה קטע נייד במקום 10 מטר מהטלוויזיה אתה יכול לקחת אותה גם לקריית שמונה , אבל זה לגמרי דאבל דאון על אותו רעיון.
אתם מערבבים בין ההצלחה המסחרית שלה לבין האם לקונסולה תהיה ספרייה נהדרת (לפי הציפיות שלכם של מה זה נהדר) , אלה שני דברים שונים. בשלב הזה לדעתי קשה להאמין שהסוויץ' לא תהיה לפחות די מוצלחת מבחינת מכירות, השאלה היא רק עד כמה.
מבחינת ספריית משחקים (אקסלוסיביים) , זה לגמרי מוקדם מידי לקבוע מן הסתם, אבל אם מנסים ללמוד משהו על העתיד על סמך המאמץ שלהם בשנה הראשונה, אז מה לעשות זה די אותו דבר (לפחות אם מנסים להבין למה כל החתיכות בפאזל נפלו כמו שהם נפלו ולא סתם לעשות רשימות של מי יותר גדול). זה לא בהכרח רע, השנתיים הראשונות של ה wii u היו בסדר מבחינת צד א' לדעתי. כאמור אני מקווה שבעקבות ההצלחה הנוכחית והצפי להצלחה עתידית וכאשר ה 3ds תלך לעולמה הסוויץ' תקבל חיזוק משמעותי ואז זה בכלל יראה הרבה יותר טוב. אבל גם כרגע זה נראה די טוב בעיני , השאלה מה הלאה.. ה switch הגיעה לסוג של פיק אחרי חצי שנה בשוק עם שתי הכותרים אולי הכי חזקים שהיא יכולה להעמיד , זה די מטורף שחושבים על זה. בגלל זה ההשוואה מעניינת כי אנחנו יודעים שמריו וזלדה זה נהדר, אבל עכשיו מתחיל המבחן האמיתי עד שנקבל את הסיבוב הבא איתם. אני רק יכול להגיד שאם בטופ של המשחקים שלהם ב 2018 יהיה להם מרובע של משחקים כמו שהיה ל wii u בשנה השנייה אז זה יהיה ממש אחלה, ואיכשהו נראה לי שאפילו אתה תחתום על זה למרות כל ההצהרות המפוצצות שלך על מה אפשר ואי אפשר להשוות.
אבל בכל מקרה, למרות שיש לך דעה סופר נחרצת על משחק שלא שיחקת בו וקיבל רק ציון משוכלל של 93 ולא 97 היסטורי רחמנא ליצלן, הוא מבחינתי עדיין יושב על אותו עיקרון שמריו וזלדה וכו' הם תמיד אחלה משחקים, זה נתון די קבוע, גם אם הפעם המריו החדש לכאורה אמור להיות אפילו יותר טוב מסתם עוד משחק מצויין... יעני זה אחלה אבל לא ממש משנה לנקודה שלי שההספק הוא פחות או יותר אותו סדר גודל של הספק כרגע. זה אגב לא איום ונורא בעיני, אולי זה עניין של ציפיות אבל אם הם יתנו את התפוקה של ה wii u רק במשך הרבה יותר זמן (מתישהו ב 2015 הם כבר הפסיקו לנסות) כי ה switch תהיה הצלחה מסחררת ועם רגליים הרבה יותר ארוכות, אני לא יתלונן.
העניין של לא להחשיב את זלדה זה לא בשביל להגן על הכבוד האבוד של ה wii u , זה כדי לנסות לנתח אם נינטנדו באמת שינתה משהו מהותי - נגיד הקימה עוד 3 סטודיואים שהם לא מפעל לייצור משחקי יושי וקירבי, או חתמה על 5 הסכמים חדשים עם צד שלישי.
הרי אנחנו יודעים שלכל קונסולת נינטנדו יוצא לפחות משחק זלדה אקסלוסיבי אחד, אבל בגלל ש wii u הייתה כזאת כישלון הם דגרו על botw המון זמן- גם אחרי שהוא היה מוכן סביר להניח- בשביל שהוא יהיה במקביל גם ובעיקר משחק השקה לסוויץ' ככה שלמעשה ה wii u היא הקונסולה היחידה של נינטנדו שאין לה זלדה אקסלוסיבי של ממש ( אפילו wwhd יותר זלדה אקסלוסיבי ל wii u מאשר botw שזהה לחלוטין בשתי הגירסאות שלו מלבד ביצועים ורזולוצייה) - משהו שהוא כאמור חריג בהיסטוריה שלהם, וצירוף הנסיבות הלא סבירות האלו זה משהו שהסוויץ' הרוויחה ממנו בענק בשנה הראשונה שלה, אבל לא משהו שבהכרח מלמד שנינטנדו השתנתה לגמרי או מה שזה לא יהיה שגורם לך לקשור לה כתרים , שהם די מופרכים ביחס לאיך שאתה מחרבן על המשחקים שלהם על ה wii u . יעני הצוות של זלדה הכין משחק זלדה יותר נהדר מבדר"כ ( זאת לפחות דעתי, לא מומחה גדול לזלדה), והצוות של מריו הכין עוד משחק מצויין. הוא הכין שתיים כאלה על ה wii , נו אז? אני לא רואה פה שום בשורה חדשה, הצוותים הכי טובים שלהם ממשיכים להכין משחקים נהדרים ובמקרה יצא שזה גם נפל באותה שנה.
יעני אני מבין שקשה לך לקבל את זה שהקונסולה החדשה שאתה עף עליה היא בעצם ה wii u המושמצת רק הרבה יותר אלגנטית - אבל היא לגמרי כזאת
המשחקים נראים אותו דבר פחות או יותר ברמה הגרפית, יש לה קטע נייד במקום 10 מטר מהטלוויזיה אתה יכול לקחת אותה גם לקריית שמונה , אבל זה לגמרי דאבל דאון על אותו רעיון.
אתם מערבבים בין ההצלחה המסחרית שלה לבין האם לקונסולה תהיה ספרייה נהדרת (לפי הציפיות שלכם של מה זה נהדר) , אלה שני דברים שונים. בשלב הזה לדעתי קשה להאמין שהסוויץ' לא תהיה לפחות די מוצלחת מבחינת מכירות, השאלה היא רק עד כמה.
מבחינת ספריית משחקים (אקסלוסיביים) , זה לגמרי מוקדם מידי לקבוע מן הסתם, אבל אם מנסים ללמוד משהו על העתיד על סמך המאמץ שלהם בשנה הראשונה, אז מה לעשות זה די אותו דבר (לפחות אם מנסים להבין למה כל החתיכות בפאזל נפלו כמו שהם נפלו ולא סתם לעשות רשימות של מי יותר גדול). זה לא בהכרח רע, השנתיים הראשונות של ה wii u היו בסדר מבחינת צד א' לדעתי. כאמור אני מקווה שבעקבות ההצלחה הנוכחית והצפי להצלחה עתידית וכאשר ה 3ds תלך לעולמה הסוויץ' תקבל חיזוק משמעותי ואז זה בכלל יראה הרבה יותר טוב. אבל גם כרגע זה נראה די טוב בעיני , השאלה מה הלאה.. ה switch הגיעה לסוג של פיק אחרי חצי שנה בשוק עם שתי הכותרים אולי הכי חזקים שהיא יכולה להעמיד , זה די מטורף שחושבים על זה. בגלל זה ההשוואה מעניינת כי אנחנו יודעים שמריו וזלדה זה נהדר, אבל עכשיו מתחיל המבחן האמיתי עד שנקבל את הסיבוב הבא איתם. אני רק יכול להגיד שאם בטופ של המשחקים שלהם ב 2018 יהיה להם מרובע של משחקים כמו שהיה ל wii u בשנה השנייה אז זה יהיה ממש אחלה, ואיכשהו נראה לי שאפילו אתה תחתום על זה למרות כל ההצהרות המפוצצות שלך על מה אפשר ואי אפשר להשוות.
Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling
אתם מבינים שהסוויטצ' בת 7 חודשים ויש לה כבר ספריה בת השוואה ל-WIIU בת ה5? כן, הסוויטצ' היא דבאל דאן על הWIIU אבל היא בדיוק זה, כל דבר שהWIIU רצתה להיות רק הרבה יותר טוב. לאחת יש מריו WORLD שהוא המריו 3D הכי פחות טוב מאז סאנשיין, לשניה יש מריו אודסי; לאחת יש ניידות נוראית עם מסך נוראי וחומרה מגמגמת, לשניה יש חומרה עם ניידות מלאה ורוב המשחקים רצים ב60FPS; לאחת יש בשנה הראשונה זלדה שהוא סתם פורט HD בן 10 שנים שכולם שחקו כבר, לשניה יש את הזלדה הכי טוב בהסטוריה; לאחת חברות צד ג' פתחו משחקים בהתלהבות לפני שיצאה ואחרי השיגור הן נטשו ישר, השניה לא קבלה תמיכה בשיגור אבל דווקא עם הזמן שלה בשוק היא תופס תאוצה אצל צד ג'.
מה שונה בין הWIIU לסוויטצ'? המון.
1) הWIIU הייתה חומרה לא אפויה? הסוויטצ' אפויה לגמרי והיא קונסולה נהדרת. היא UNDERPOWERED? זה בסדר, גם הWIIU הייתה וכך כל קונסולה שלהם כבר 11 שנים.
2) הWIIU ננטשה על ידי צד ג'? הסוויטצ' רק צוברת תאוצה אצל צד ג', שלא נדבר על סצנה האינדי שפורחת.
3) הWIIU מכרה הכי גרוע בהסטוריה של נינטנדו? הסוויטצ' מוכרת הכי טוב בהסטוריה של נינטנדו.
4) הWIIU ננטשה על ידי צד א' אחרי כמעט שנתיים? הסוויטצ' לא רק שלא תנטש, היא שואבת תמיכה מהניידות.
5) אמרת שאין לנינטנדו סטודיואים חדשים? זה לא נכון, היה להם ריסטרקצ'רינג לפני שנתיים שאחד את כל חטיבות התוכנה יחד ונפח אותן, מטרוייד פריים 4 מפותח על ידי מפתחת חדשה (מה שאומר שרטרו פנויים לעוד משחק AAA) וחברות כמו הפוקימון קאמפני שהיו מפתחות ל3DS עברו לסוויטצ'.
6) יפן התעלמה מהWIIU, לפחות אחרי השיגור כשהם ראו את הכישלון. יפן מעריצה את הסוויטצ', כל פרנצ'ייז RPG יפני גדול קופץ אליה.
זה לא משנה למה הסוויטצ' מצליחה, מה שמשנה הוא שהכוכבי לכת התישרו עבורה ובכל תחום היא הרבה יותר מוצלחת מהWIIU. מכירות, תמיכת צד ג', כיוון אל הקור, האיכות של כותרי צד א' וכך הלאה. יש למריו 3D WORLD ולמריו אודסי אותו במאי אבל יצא שהאחד הרבה יותר איכותי מהשני. זה משנה למה? לא ממש, מה שמשנה הוא שלWIIU היה את המריו הכי לא אטרקטיבי ב15 שנים האחרונות ולסוויטצ' יש מריו קטלני שדוחף אנשים פה בפורום לקנות את הקונסולה.
כל האוירה סביב הסוויטצ' שונה לגמרי מזאת של הוויו. המערכת הפעלה עובדת כמו שצריך, החומרה עובדת כמו שצריך, המשחקים פוגעים בנקודה המתאימה (כלומר משחקים כמו מריו וזלדה שהיו פספוס בשנה הראשונה של הWIIU הם אטרקציה ענקית בסוויטצ') וכך הלאה.
אם נתיחס שניה ספציפית לתוכנה ותפוקה שלה, יש סיבה משושה למה מבחינת תוכנה הסוויטצ' הולכת להיות במצב הרבה יותר טוב מהWIIU (בעצם היא כבר):
1) נינטנדו מנופחת יותר.
2) המפתחות הניידות של נינטנדו עוברות מה3DS לסוויטצ' כך ששוב כמות המפתחות לסוויטצ' גדלה. הפוקימון קמפני לבדה זה אקסטרה AAA בשנה.
3) חברות צד ג' מתלהבות מהסוויטצ' בניגוד לWIIU, זה אומר פרוייקטים שיגיעו אליה בלעדית, אפילו אם רובם יהיו יפנים במיוחד.
4) האינדים מתים על הסוויטצ'.
5) הWIIU הייתה כזאת כישלון, שאף אחד לא שחק במשחקים שלה. כלומר פורטים משופרים של משחקי WIIU הם כמעט משחק חדש לסוויטצ' - עוד מקור למשחקים כמו מריו קארט 8.
6) הסוויטצ' היא הצלחה כלכלית כך שנינטנדו לא תנטוש אותה אחרי שנתיים+.
סך כל שש העובדות הללו אומר שמצב התוכנה של הסוויטצ' יהיה הרבה יותר טוב. הוא כבר יותר טוב כי הסטודיואים של נינטנדו פגעו יותר טוב בדור הזה מהקודם.
מה שונה בין הWIIU לסוויטצ'? המון.
1) הWIIU הייתה חומרה לא אפויה? הסוויטצ' אפויה לגמרי והיא קונסולה נהדרת. היא UNDERPOWERED? זה בסדר, גם הWIIU הייתה וכך כל קונסולה שלהם כבר 11 שנים.
2) הWIIU ננטשה על ידי צד ג'? הסוויטצ' רק צוברת תאוצה אצל צד ג', שלא נדבר על סצנה האינדי שפורחת.
3) הWIIU מכרה הכי גרוע בהסטוריה של נינטנדו? הסוויטצ' מוכרת הכי טוב בהסטוריה של נינטנדו.
4) הWIIU ננטשה על ידי צד א' אחרי כמעט שנתיים? הסוויטצ' לא רק שלא תנטש, היא שואבת תמיכה מהניידות.
5) אמרת שאין לנינטנדו סטודיואים חדשים? זה לא נכון, היה להם ריסטרקצ'רינג לפני שנתיים שאחד את כל חטיבות התוכנה יחד ונפח אותן, מטרוייד פריים 4 מפותח על ידי מפתחת חדשה (מה שאומר שרטרו פנויים לעוד משחק AAA) וחברות כמו הפוקימון קאמפני שהיו מפתחות ל3DS עברו לסוויטצ'.
6) יפן התעלמה מהWIIU, לפחות אחרי השיגור כשהם ראו את הכישלון. יפן מעריצה את הסוויטצ', כל פרנצ'ייז RPG יפני גדול קופץ אליה.
זה לא משנה למה הסוויטצ' מצליחה, מה שמשנה הוא שהכוכבי לכת התישרו עבורה ובכל תחום היא הרבה יותר מוצלחת מהWIIU. מכירות, תמיכת צד ג', כיוון אל הקור, האיכות של כותרי צד א' וכך הלאה. יש למריו 3D WORLD ולמריו אודסי אותו במאי אבל יצא שהאחד הרבה יותר איכותי מהשני. זה משנה למה? לא ממש, מה שמשנה הוא שלWIIU היה את המריו הכי לא אטרקטיבי ב15 שנים האחרונות ולסוויטצ' יש מריו קטלני שדוחף אנשים פה בפורום לקנות את הקונסולה.
כל האוירה סביב הסוויטצ' שונה לגמרי מזאת של הוויו. המערכת הפעלה עובדת כמו שצריך, החומרה עובדת כמו שצריך, המשחקים פוגעים בנקודה המתאימה (כלומר משחקים כמו מריו וזלדה שהיו פספוס בשנה הראשונה של הWIIU הם אטרקציה ענקית בסוויטצ') וכך הלאה.
אם נתיחס שניה ספציפית לתוכנה ותפוקה שלה, יש סיבה משושה למה מבחינת תוכנה הסוויטצ' הולכת להיות במצב הרבה יותר טוב מהWIIU (בעצם היא כבר):
1) נינטנדו מנופחת יותר.
2) המפתחות הניידות של נינטנדו עוברות מה3DS לסוויטצ' כך ששוב כמות המפתחות לסוויטצ' גדלה. הפוקימון קמפני לבדה זה אקסטרה AAA בשנה.
3) חברות צד ג' מתלהבות מהסוויטצ' בניגוד לWIIU, זה אומר פרוייקטים שיגיעו אליה בלעדית, אפילו אם רובם יהיו יפנים במיוחד.
4) האינדים מתים על הסוויטצ'.
5) הWIIU הייתה כזאת כישלון, שאף אחד לא שחק במשחקים שלה. כלומר פורטים משופרים של משחקי WIIU הם כמעט משחק חדש לסוויטצ' - עוד מקור למשחקים כמו מריו קארט 8.
6) הסוויטצ' היא הצלחה כלכלית כך שנינטנדו לא תנטוש אותה אחרי שנתיים+.
סך כל שש העובדות הללו אומר שמצב התוכנה של הסוויטצ' יהיה הרבה יותר טוב. הוא כבר יותר טוב כי הסטודיואים של נינטנדו פגעו יותר טוב בדור הזה מהקודם.
We're just normal men. We're just innocent men
Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling
הסוויץ׳ חלשה? זה בסדר, גם ה-WiiU וה-Wii שהיו כושלות ברמת הקור וששנאתי באופן אישי היו חלשות!
לסוויץ׳ יש המון בלעדיים צד ג׳ כמו דרגון קווסט 11 ושין מגאמי! נכון שהם יוצאים גם לקונסולות האחרות, אבל עדיין!
לסוויץ׳ יש מריו מעולה, בעוד שלוויו היה מריו לא מדהים בכלל! לא משנה שהיה לו 93 ב-MC, הוא עדיין לא מדהים!
לסוויץ׳ יש את הזלדה הכי טוב בהיסטוריה! לא משנה שהוא זלדה WiiU שרק עבר מיתוג מחדש והסבה, הוא עדיין הגרסה הכי טובה וזה מה שחשוב!
מטרויד 4 לא מפותח ע״י רטרו? נהדר! זה אומר שהם פנויים לפתח AAA אחר!
לסוויץ׳ יש תמיכה אדירה במולטיפלטפורם עם משחקים כמו דום וסקיירים! נכון שמדובר בגרסאות מסורסות שעדיין לא יצאו ושאין לי מושג אם הקהל לא יקיא, אבל הם מוסיפים לאווירה!
אפילו פיפ״א יצא לסוויץ! פיפ״א! לא משנה שזאת גרסה שקרובה יותר לויטה מאשר לפס4, בלי אונליין, בלי פרוסטבייט ועם המון פיצ׳רים חסרים, עדיין, פיפ״א!
מצטער, אבל אתה נשמע כמו פאנבוי שנאחז בקש בשביל לייפות את המציאות. האם הסוויץ׳ מוכרת טוב? כן. אבל כמו שאמרתי, ה-3DS מכרה מצוין (קרוב ל-70 מיליון) ועדיין כמות המשחקים האיכותיים שיצאה לה היא מאכזבת ביותר. למה שהסוויץ׳ תהיה שונה?
אה, אווירה!
כן, בסדר... בוא נחכה כמה שנים ונראה מה האווירה הזאת תיתן לנו. נינטנדו לא מספקת את הסחורה מאז ימי הקיוב - כלומר למעלה מעשור. חובת ההוכחה עדיין עליה, ונכון לעכשיו לא נראה שהגאולה בפתח. לא מבחינת הכרזות ולא מבחינת החומרה, זאת קונסולה שהיא טאבלט בתחפושת. יכול להיות שהקונסולה מוצלחת יותר מה-WiiU, אבל זה הישג קטן למדי, וגם את זה מוקדם מדי בשביל לקבוע.
לסוויץ׳ יש המון בלעדיים צד ג׳ כמו דרגון קווסט 11 ושין מגאמי! נכון שהם יוצאים גם לקונסולות האחרות, אבל עדיין!
לסוויץ׳ יש מריו מעולה, בעוד שלוויו היה מריו לא מדהים בכלל! לא משנה שהיה לו 93 ב-MC, הוא עדיין לא מדהים!
לסוויץ׳ יש את הזלדה הכי טוב בהיסטוריה! לא משנה שהוא זלדה WiiU שרק עבר מיתוג מחדש והסבה, הוא עדיין הגרסה הכי טובה וזה מה שחשוב!
מטרויד 4 לא מפותח ע״י רטרו? נהדר! זה אומר שהם פנויים לפתח AAA אחר!
לסוויץ׳ יש תמיכה אדירה במולטיפלטפורם עם משחקים כמו דום וסקיירים! נכון שמדובר בגרסאות מסורסות שעדיין לא יצאו ושאין לי מושג אם הקהל לא יקיא, אבל הם מוסיפים לאווירה!
אפילו פיפ״א יצא לסוויץ! פיפ״א! לא משנה שזאת גרסה שקרובה יותר לויטה מאשר לפס4, בלי אונליין, בלי פרוסטבייט ועם המון פיצ׳רים חסרים, עדיין, פיפ״א!
מצטער, אבל אתה נשמע כמו פאנבוי שנאחז בקש בשביל לייפות את המציאות. האם הסוויץ׳ מוכרת טוב? כן. אבל כמו שאמרתי, ה-3DS מכרה מצוין (קרוב ל-70 מיליון) ועדיין כמות המשחקים האיכותיים שיצאה לה היא מאכזבת ביותר. למה שהסוויץ׳ תהיה שונה?
אה, אווירה!
כן, בסדר... בוא נחכה כמה שנים ונראה מה האווירה הזאת תיתן לנו. נינטנדו לא מספקת את הסחורה מאז ימי הקיוב - כלומר למעלה מעשור. חובת ההוכחה עדיין עליה, ונכון לעכשיו לא נראה שהגאולה בפתח. לא מבחינת הכרזות ולא מבחינת החומרה, זאת קונסולה שהיא טאבלט בתחפושת. יכול להיות שהקונסולה מוצלחת יותר מה-WiiU, אבל זה הישג קטן למדי, וגם את זה מוקדם מדי בשביל לקבוע.
Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling
המצב לא השתנה. גם בווי, ווי יו וסוויצ' התמונה זהה: משחקים שהייתי בכיף רוצה לשחק אבל חומרה ותוכנה שאין לי שום רצון לגעת בה. באמת, לקרוא לסוויצ' מוצר אפוי כשאי אפשר לשחק אונליין בפיפא? שאין תמיכה בשירותי הזרמת וידאו? שפתרון הצ'אט הוא בדיחה? וכו' וכו'?
הסוויץ' היא הרע משני העולמות. קונסולה ביתית שמסורסת עקב צרכים ניידים וקונסולה ניידת שמסורסת עקב צרכים נייחים. יש פעולות במריו שאי אפשר לעשות במצב נייד כי הן מבוססות תנועה (נענועי שלט שונים).
הסוויץ' היא הרע משני העולמות. קונסולה ביתית שמסורסת עקב צרכים ניידים וקונסולה ניידת שמסורסת עקב צרכים נייחים. יש פעולות במריו שאי אפשר לעשות במצב נייד כי הן מבוססות תנועה (נענועי שלט שונים).
Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling
InterAl כתב:הסוויץ׳ חלשה? זה בסדר, גם ה-WiiU וה-Wii שהיו כושלות ברמת הקור וששנאתי באופן אישי היו חלשות!
לסוויץ׳ יש המון בלעדיים צד ג׳ כמו דרגון קווסט 11 ושין מגאמי! נכון שהם יוצאים גם לקונסולות האחרות, אבל עדיין!
לסוויץ׳ יש מריו מעולה, בעוד שלוויו היה מריו לא מדהים בכלל! לא משנה שהיה לו 93 ב-MC, הוא עדיין לא מדהים!
לסוויץ׳ יש את הזלדה הכי טוב בהיסטוריה! לא משנה שהוא זלדה WiiU שרק עבר מיתוג מחדש והסבה, הוא עדיין הגרסה הכי טובה וזה מה שחשוב!
מטרויד 4 לא מפותח ע״י רטרו? נהדר! זה אומר שהם פנויים לפתח AAA אחר!
לסוויץ׳ יש תמיכה אדירה במולטיפלטפורם עם משחקים כמו דום וסקיירים! נכון שמדובר בגרסאות מסורסות שעדיין לא יצאו ושאין לי מושג אם הקהל לא יקיא, אבל הם מוסיפים לאווירה!
אפילו פיפ״א יצא לסוויץ! פיפ״א! לא משנה שזאת גרסה שקרובה יותר לויטה מאשר לפס4, בלי אונליין, בלי פרוסטבייט ועם המון פיצ׳רים חסרים, עדיין, פיפ״א!
מצטער, אבל אתה נשמע כמו פאנבוי שנאחז בקש בשביל לייפות את המציאות. האם הסוויץ׳ מוכרת טוב? כן. אבל כמו שאמרתי, ה-3DS מכרה מצוין (קרוב ל-70 מיליון) ועדיין כמות המשחקים האיכותיים שיצאה לה היא מאכזבת ביותר. למה שהסוויץ׳ תהיה שונה?
אה, אווירה!
כן, בסדר... בוא נחכה כמה שנים ונראה מה האווירה הזאת תיתן לנו. נינטנדו לא מספקת את הסחורה מאז ימי הקיוב - כלומר למעלה מעשור. חובת ההוכחה עדיין עליה, ונכון לעכשיו לא נראה שהגאולה בפתח. לא מבחינת הכרזות ולא מבחינת החומרה, זאת קונסולה שהיא טאבלט בתחפושת. יכול להיות שהקונסולה מוצלחת יותר מה-WiiU, אבל זה הישג קטן למדי, וגם את זה מוקדם מדי בשביל לקבוע.
כתבתי לך טיעונים, החלטת לא להתיחס לאף אחד מהם ולפזר אנשי קש. אם אתה מעדיף טרוליזם על לדבר כמן אנשים בוגרים, לבריאות.
We're just normal men. We're just innocent men
Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling
DrKeo כתב:InterAl כתב:הסוויץ׳ חלשה? זה בסדר, גם ה-WiiU וה-Wii שהיו כושלות ברמת הקור וששנאתי באופן אישי היו חלשות!
לסוויץ׳ יש המון בלעדיים צד ג׳ כמו דרגון קווסט 11 ושין מגאמי! נכון שהם יוצאים גם לקונסולות האחרות, אבל עדיין!
לסוויץ׳ יש מריו מעולה, בעוד שלוויו היה מריו לא מדהים בכלל! לא משנה שהיה לו 93 ב-MC, הוא עדיין לא מדהים!
לסוויץ׳ יש את הזלדה הכי טוב בהיסטוריה! לא משנה שהוא זלדה WiiU שרק עבר מיתוג מחדש והסבה, הוא עדיין הגרסה הכי טובה וזה מה שחשוב!
מטרויד 4 לא מפותח ע״י רטרו? נהדר! זה אומר שהם פנויים לפתח AAA אחר!
לסוויץ׳ יש תמיכה אדירה במולטיפלטפורם עם משחקים כמו דום וסקיירים! נכון שמדובר בגרסאות מסורסות שעדיין לא יצאו ושאין לי מושג אם הקהל לא יקיא, אבל הם מוסיפים לאווירה!
אפילו פיפ״א יצא לסוויץ! פיפ״א! לא משנה שזאת גרסה שקרובה יותר לויטה מאשר לפס4, בלי אונליין, בלי פרוסטבייט ועם המון פיצ׳רים חסרים, עדיין, פיפ״א!
מצטער, אבל אתה נשמע כמו פאנבוי שנאחז בקש בשביל לייפות את המציאות. האם הסוויץ׳ מוכרת טוב? כן. אבל כמו שאמרתי, ה-3DS מכרה מצוין (קרוב ל-70 מיליון) ועדיין כמות המשחקים האיכותיים שיצאה לה היא מאכזבת ביותר. למה שהסוויץ׳ תהיה שונה?
אה, אווירה!
כן, בסדר... בוא נחכה כמה שנים ונראה מה האווירה הזאת תיתן לנו. נינטנדו לא מספקת את הסחורה מאז ימי הקיוב - כלומר למעלה מעשור. חובת ההוכחה עדיין עליה, ונכון לעכשיו לא נראה שהגאולה בפתח. לא מבחינת הכרזות ולא מבחינת החומרה, זאת קונסולה שהיא טאבלט בתחפושת. יכול להיות שהקונסולה מוצלחת יותר מה-WiiU, אבל זה הישג קטן למדי, וגם את זה מוקדם מדי בשביל לקבוע.
כתבתי לך טיעונים, החלטת לא להתיחס לאף אחד מהם ולפזר אנשי קש. אם אתה מעדיף טרוליזם על לדבר כמן אנשים בוגרים, לבריאות.
התייחסתי כמעט לכולם. אתה מעדיף לקרוא לזה טרולינג כי אין לך יכולת להתמודד עם אף תשובה.
Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling
לא, לא התיחסת לכלום. כתבת משפטים צינים שלא התיחסו למה שאמרתי. למשל הבאתי שש סיבות למה יש לנינטנדו יותר כוח פיתוח על הסוויטצ׳, מהריסטרקצ׳רינג של 2015 ועד המפתחות הניידות שלה שעוברות לסוויטצ׳ מה3ds כמו הפוקימון קאמפני. התיחסת לזה? לא, כתבת משפטים צינים ואנשי קש. אמרתי שהמשיכה של צד ג׳ תביא בלעדיים, ביחוד מיפן. התיחסת לזה? לא, כתבת שהקהל יקיא מדום, איש קש קלאסי.
We're just normal men. We're just innocent men
Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling
DrKeo כתב:לא, לא התיחסת לכלום. כתבת משפטים צינים שלא התיחסו למה שאמרתי. למשל הבאתי שש סיבות למה יש לנינטנדו יותר כוח פיתוח על הסוויטצ׳, מהריסטרקצ׳רינג של 2015 ועד המפתחות הניידות שלה שעוברות לסוויטצ׳ מה3ds כמו הפוקימון קאמפני. התיחסת לזה? לא, כתבת משפטים צינים ואנשי קש. אמרתי שהמשיכה של צד ג׳ תביא בלעדיים, ביחוד מיפן. התיחסת לזה? לא, כתבת שהקהל יקיא מדום, איש קש קלאסי.
הסגנון היה ציני אבל התוכן רציני לגמרי. אתה עושה לנינטנדו הנחות שלא היית עושה לאף חברה אחרת. למשל, כמו שכתבתי קודם, אתה מצדיק את החומרה העלובה של הסוויץ׳ בכך שגם ל-wii ול-wiiu היתה חומרה עלובה. איך אפשר להתייחס לטיעון כזה ברצינות? זה מגוחך לחלוטין.
וכמו שכתבתי כבר 3 פעמים לפחות, ה-3DS היתה הצלחה משמעותית - למה היא עדיין כשלה מבחינת משחקים? למה אתה מתעלם מהעובדה הזאת ומעדיף להיאחז בפנטזיות? ״היפנים מגלים עניין״ - זה טיעון רציני?
Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling
לא אמרתי שחומרה חלשה זה בסדר, אמרתי שזה מה שתקבל מנינטנדו בשנים הקרובות וגם הוויו הייתה חלשה. אני לא משווה את הסוויטצ׳ לפס4, אני משווה אותה לוויו, אתה העלת את הנושא הזה.
ואתה מתעלם מהטיעון הכי חשוב, נינטנדו גדלה והיא מעבירה את הפיתוח הנייד לסוויטצ׳, כלומר הכפילה את הכוח עבודה ביחס לוויו. אתה יכול להמשיך לא להגיב על זה, אבל זאת עובדה. בשילוב עפ העובדה שהסוויטצ׳ לא תנטש אחרי שנתיים, הולכת להיות לך ספריה גדולה פי כמה משל הוויו.
בנושא צד ג׳, אני אגיד את זה פעם רביעית, אף אחד לא מצפה שתקנה את וולפנשטיין לסוויטצ׳ במקום לpc, לא על זה אני מדבר. את זה ציינתי כי הוויו ננטשה אחרי שבוע ולעומת זאת הסוויטצ׳ רק מושכת יותר ויותר עם הזמן. עוד דגש על הבדל בינהן שאתה טוען שלא קיים. מה שבאמת משנה זה צד ג׳ שיעשה בלעדיים שלסוויטצ׳. בכמות של הפס4? כנראה שלא. אבל ביחס לוויו? ברצינות?
ואתה מתעלם מהטיעון הכי חשוב, נינטנדו גדלה והיא מעבירה את הפיתוח הנייד לסוויטצ׳, כלומר הכפילה את הכוח עבודה ביחס לוויו. אתה יכול להמשיך לא להגיב על זה, אבל זאת עובדה. בשילוב עפ העובדה שהסוויטצ׳ לא תנטש אחרי שנתיים, הולכת להיות לך ספריה גדולה פי כמה משל הוויו.
בנושא צד ג׳, אני אגיד את זה פעם רביעית, אף אחד לא מצפה שתקנה את וולפנשטיין לסוויטצ׳ במקום לpc, לא על זה אני מדבר. את זה ציינתי כי הוויו ננטשה אחרי שבוע ולעומת זאת הסוויטצ׳ רק מושכת יותר ויותר עם הזמן. עוד דגש על הבדל בינהן שאתה טוען שלא קיים. מה שבאמת משנה זה צד ג׳ שיעשה בלעדיים שלסוויטצ׳. בכמות של הפס4? כנראה שלא. אבל ביחס לוויו? ברצינות?
We're just normal men. We're just innocent men
Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling
InterAl כתב:DrKeo כתב:לא, לא התיחסת לכלום. כתבת משפטים צינים שלא התיחסו למה שאמרתי. למשל הבאתי שש סיבות למה יש לנינטנדו יותר כוח פיתוח על הסוויטצ׳, מהריסטרקצ׳רינג של 2015 ועד המפתחות הניידות שלה שעוברות לסוויטצ׳ מה3ds כמו הפוקימון קאמפני. התיחסת לזה? לא, כתבת משפטים צינים ואנשי קש. אמרתי שהמשיכה של צד ג׳ תביא בלעדיים, ביחוד מיפן. התיחסת לזה? לא, כתבת שהקהל יקיא מדום, איש קש קלאסי.
הסגנון היה ציני אבל התוכן רציני לגמרי. אתה עושה לנינטנדו הנחות שלא היית עושה לאף חברה אחרת. למשל, כמו שכתבתי קודם, אתה מצדיק את החומרה העלובה של הסוויץ׳ בכך שגם ל-wii ול-wiiu היתה חומרה עלובה. איך אפשר להתייחס לטיעון כזה ברצינות? זה מגוחך לחלוטין.
וכמו שכתבתי כבר 3 פעמים לפחות, ה-3DS היתה הצלחה משמעותית - למה היא עדיין כשלה מבחינת משחקים? למה אתה מתעלם מהעובדה הזאת ומעדיף להיאחז בפנטזיות? ״היפנים מגלים עניין״ - זה טיעון רציני?
ה-3DS כשלה מבחינת משחקים איך בדיוק? במבחן "המשחקים שמעניינים את אינטר"? זה מה שהופך את הטיעון הביזארי הזה ל"עובדה" בספר שלך? ל-3DS יש ספריית משחקים פסיכית לגמרי, לא רחוקה כמותית או איכותית מה-DS שלפניה ומה-GBA שלפניה.
Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling
DrKeo כתב:לא אמרתי שחומרה חלשה זה בסדר,
DrKeo כתב:היא UNDERPOWERED? זה בסדר, גם הWIIU הייתה וכך כל קונסולה שלהם כבר 11 שנים.
זה בדיוק מה שאמרת. אין דרך אחרת להבין את ה"זה בסדר" הזה.
DrKeo כתב:אמרתי שזה מה שתקבל מנינטנדו בשנים הקרובות וגם הוויו הייתה חלשה. אני לא משווה את הסוויטצ׳ לפס4, אני משווה אותה לוויו, אתה העלת את הנושא הזה.
אני לא ערכתי השוואה לוויו, אני אמרתי שאי אפשר לקבוע כבר עכשיו שהסוויץ' תתעלה עליה. זה מוקדם מדי.
DrKeo כתב:ואתה מתעלם מהטיעון הכי חשוב, נינטנדו גדלה והיא מעבירה את הפיתוח הנייד לסוויטצ׳, כלומר הכפילה את הכוח עבודה ביחס לוויו. אתה יכול להמשיך לא להגיב על זה, אבל זאת עובדה. בשילוב עפ העובדה שהסוויטצ׳ לא תנטש אחרי שנתיים, הולכת להיות לך ספריה גדולה פי כמה משל הוויו.
אולי. כמו שכבר אמרתי, אני לא פוסל את האפשרות שהיא תהיה קונסולה נהדרת בסופו של דבר. אבל נכון לעכשיו, על סמך ההכרזות הרשמיות שיצאו, אין עדיין סיבה לחגוג את הקאמבק של נינטנדו.
DrKeo כתב:בנושא צד ג׳, אני אגיד את זה פעם רביעית, אף אחד לא מצפה שתקנה את וולפנשטיין לסוויטצ׳ במקום לpc, לא על זה אני מדבר. את זה ציינתי כי הוויו ננטשה אחרי שבוע ולעומת זאת הסוויטצ׳ רק מושכת יותר ויותר עם הזמן. עוד דגש על הבדל בינהן שאתה טוען שלא קיים. מה שבאמת משנה זה צד ג׳ שיעשה בלעדיים שלסוויטצ׳. בכמות של הפס4? כנראה שלא. אבל ביחס לוויו? ברצינות?
הוויו ננטשה "אחרי שבוע" כי היא לא מכרה משחקים בשיט. מי אמר שזה לא יקרה גם על הסוויץ'? אולי עדיף שתחכה ותראה כמה צד שלישי ימכור לפני שתקבע עובדות?
נערך לאחרונה על ידי InterAl ב 27 אוקטובר 2017, 17:52, נערך פעם 1 בסך הכל.
Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling
erezronen כתב:ה-3DS כשלה מבחינת משחקים איך בדיוק? במבחן "המשחקים שמעניינים את אינטר"? זה מה שהופך את הטיעון הביזארי הזה ל"עובדה" בספר שלך? ל-3DS יש ספריית משחקים פסיכית לגמרי, לא רחוקה כמותית או איכותית מה-DS שלפניה ומה-GBA שלפניה.
מבחינת כמות משחקי קור בלעדיים, איכותיים וחדשים (לא רימייקים). יש לי את כל הקונסולות הניידות של נינטנדו עד היום, מהגיימבוי הראשון ועד ה-3DS. ה-3DS דלילה לחלוטין ביחס ל-DS או GBA. פחות זלדות (לא מחשיב רימייקים), פחות לייטון, אין אדוונס וורס בכלל, אין קסלווניה בכלל, פחות JRPG וכו'.
Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling
InterAl כתב:erezronen כתב:ה-3DS כשלה מבחינת משחקים איך בדיוק? במבחן "המשחקים שמעניינים את אינטר"? זה מה שהופך את הטיעון הביזארי הזה ל"עובדה" בספר שלך? ל-3DS יש ספריית משחקים פסיכית לגמרי, לא רחוקה כמותית או איכותית מה-DS שלפניה ומה-GBA שלפניה.
מבחינת כמות משחקי קור בלעדיים, איכותיים וחדשים (לא רימייקים). יש לי את כל הקונסולות הניידות של נינטנדו עד היום, מהגיימבוי הראשון ועד ה-3DS. ה-3DS דלילה לחלוטין ביחס ל-DS או GBA. פחות זלדות (לא מחשיב רימייקים), פחות לייטון, אין אדוונס וורס בכלל, אין קסלווניה בכלל, פחות JRPG וכו'.
ברור לך שאני יכול לעשות את אותו דבר לכיוון השני, נכון? ל-3DS היו יותר משחקי מריו מהקונסולות הקודמות (והיחידה עם משחק מריו תלת-ממדי), יותר משחקי פיניקס רייט מהקודמים, יותר משחק פייר אמבלם מהקודמים, משחק SMT מהסדרה העיקרית (ל-GBA ול-DS לא היה בכלל!). זלדה אמנם היה רק אחד (שזה בדיוק מה שהיה ל-GBA ואחד פחות ממה שהיה ל-DS) אבל הוא היה איכותי פי כמה וכמה מהמשחקים לפלטפורמות המוקדמות. אני יכול להנפיץ עוד מיליון דוגמאות כאלה. שלא אומרות כלום.
אני זורם עם זה שלך היה פחות מה לשחק ב-3DS שלך מאשר בקונסולות הניידות הקודמות של נינטנדו. הגיוני. יש מצב שאם נספור ידנית את המשחקים נגלה שיש הבדל כמותי לטובת ה-DS מאשר ל-3DS של "משחקי קור בלעדיים" כהגדרתך (נעזוב את זה שזו הגדרה מוזרה מלכתחילה), אם כי אני חושד שההבדל הכמותי יהיה זניח. מכאן ועד ל"כשלה מבחינת משחקים" יש עולם ומלואו. יש ל-3DS ספריית משחקים ענקית שמלאה בכותרים נהדרים, רבים מהם בלעדיים (וגם אם לא, אז מה?). אם זה כישלון - הלוואי כישלונות כאלה לכל החברות בתעשייה.
Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling
InterAl כתב:erezronen כתב:ה-3DS כשלה מבחינת משחקים איך בדיוק? במבחן "המשחקים שמעניינים את אינטר"? זה מה שהופך את הטיעון הביזארי הזה ל"עובדה" בספר שלך? ל-3DS יש ספריית משחקים פסיכית לגמרי, לא רחוקה כמותית או איכותית מה-DS שלפניה ומה-GBA שלפניה.
מבחינת כמות משחקי קור בלעדיים, איכותיים וחדשים (לא רימייקים). יש לי את כל הקונסולות הניידות של נינטנדו עד היום, מהגיימבוי הראשון ועד ה-3DS. ה-3DS דלילה לחלוטין ביחס ל-DS או GBA. פחות זלדות (לא מחשיב רימייקים), פחות לייטון, אין אדוונס וורס בכלל, אין קסלווניה בכלל, פחות JRPG וכו'.
יצא ל3ds משחק קסטליווניה, פשוט הוא לא היה טוב כמו הקודמים
וקונאמי החליטה החלתה עסקית, לא לפתח בינתים משחקי קסטליווניה גדולים
כבר כמה שנים לא יצא משחק גדול בסדרה
לא חושב שזה קשור ל3ds
Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling
erezronen כתב:ברור לך שאני יכול לעשות את אותו דבר לכיוון השני, נכון? ל-3DS היו יותר משחקי מריו מהקונסולות הקודמות (והיחידה עם משחק מריו תלת-ממדי), יותר משחקי פיניקס רייט מהקודמים, יותר משחק פייר אמבלם מהקודמים, משחק SMT מהסדרה העיקרית (ל-GBA ול-DS לא היה בכלל!). זלדה אמנם היה רק אחד (שזה בדיוק מה שהיה ל-GBA ואחד פחות ממה שהיה ל-DS) אבל הוא היה איכותי פי כמה וכמה מהמשחקים לפלטפורמות המוקדמות. אני יכול להנפיץ עוד מיליון דוגמאות כאלה. שלא אומרות כלום.
אני זורם עם זה שלך היה פחות מה לשחק ב-3DS שלך מאשר בקונסולות הניידות הקודמות של נינטנדו. הגיוני. יש מצב שאם נספור ידנית את המשחקים נגלה שיש הבדל כמותי לטובת ה-DS מאשר ל-3DS של "משחקי קור בלעדיים" כהגדרתך (נעזוב את זה שזו הגדרה מוזרה מלכתחילה), אם כי אני חושד שההבדל הכמותי יהיה זניח. מכאן ועד ל"כשלה מבחינת משחקים" יש עולם ומלואו. יש ל-3DS ספריית משחקים ענקית שמלאה בכותרים נהדרים, רבים מהם בלעדיים (וגם אם לא, אז מה?). אם זה כישלון - הלוואי כישלונות כאלה לכל החברות בתעשייה.
אתה יכול לעשות אותו דבר לכיוון השני, הבעיה היא שבכיוון השני מדובר על משחקים נחמדים (ממוצעים מתחת ל-85, חוץ מפייר אמבלם) בעוד שבכיוון הראשון מדובר על משחקים טובים מאוד (מעל 85). בשביל שחקני קור, הקונסולות של נינטנדו בד"כ מתפקדות כמכונות בלעדיים. משחקים לא בלעדיים עדיף לשחק על פלטפורמה איכותית יותר, ומשחקי קז'ואל כמו פושמו אפשר להשיג לפי משקל ובאיכות גבוהה בהרבה על הסמארטפון. בקטגוריה של קור בלעדיים ואיכותיים ה-3DS נכשלה ביחס לכל קודמותיה, ואני לא חושב שבהפרש זניח בכלל.
kririn כתב:יצא ל3ds משחק קסטליווניה, פשוט הוא לא היה טוב כמו הקודמים
הוא לא היה בלעדי.
Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling
InterAl כתב:DrKeo כתב:לא אמרתי שחומרה חלשה זה בסדר,DrKeo כתב:היא UNDERPOWERED? זה בסדר, גם הWIIU הייתה וכך כל קונסולה שלהם כבר 11 שנים.
זה בדיוק מה שאמרת. אין דרך אחרת להבין את ה"זה בסדר" הזה.DrKeo כתב:אמרתי שזה מה שתקבל מנינטנדו בשנים הקרובות וגם הוויו הייתה חלשה. אני לא משווה את הסוויטצ׳ לפס4, אני משווה אותה לוויו, אתה העלת את הנושא הזה.
אני לא ערכתי השוואה לוויו, אני אמרתי שאי אפשר לקבוע כבר עכשיו שהסוויץ' תתעלה עליה. זה מוקדם מדי.DrKeo כתב:ואתה מתעלם מהטיעון הכי חשוב, נינטנדו גדלה והיא מעבירה את הפיתוח הנייד לסוויטצ׳, כלומר הכפילה את הכוח עבודה ביחס לוויו. אתה יכול להמשיך לא להגיב על זה, אבל זאת עובדה. בשילוב עפ העובדה שהסוויטצ׳ לא תנטש אחרי שנתיים, הולכת להיות לך ספריה גדולה פי כמה משל הוויו.
אולי. כמו שכבר אמרתי, אני לא פוסל את האפשרות שהיא תהיה קונסולה נהדרת בסופו של דבר. אבל נכון לעכשיו, על סמך ההכרזות הרשמיות שיצאו, אין עדיין סיבה לחגוג את הקאמבק של נינטנדו.DrKeo כתב:בנושא צד ג׳, אני אגיד את זה פעם רביעית, אף אחד לא מצפה שתקנה את וולפנשטיין לסוויטצ׳ במקום לpc, לא על זה אני מדבר. את זה ציינתי כי הוויו ננטשה אחרי שבוע ולעומת זאת הסוויטצ׳ רק מושכת יותר ויותר עם הזמן. עוד דגש על הבדל בינהן שאתה טוען שלא קיים. מה שבאמת משנה זה צד ג׳ שיעשה בלעדיים שלסוויטצ׳. בכמות של הפס4? כנראה שלא. אבל ביחס לוויו? ברצינות?
הוויו ננטשה "אחרי שבוע" כי היא לא מכרה משחקים בשיט. מי אמר שזה לא יקרה גם על הסוויץ'? אולי עדיף שתחכה ותראה כמה צד שלישי ימכור לפני שתקבע עובדות?
"היא UNDERPOWERED? זה בסדר, גם הWIIU הייתה וכך כל קונסולה שלהם כבר 11 שנים." - מן הסתם בהתיחסות לזה שזה בסדר כי גם הWIIU חלשה וכל הדיון הוא על הסוויטצ' ביחס לWIIU. אני מנסה ליצור איזו סוג של סיגמה מסויימת שמראה שבכל פרמטר הסוויטצ' במצב טוב יותר. היא חלש? גם הWIIU הייתה חלשה. הספריה של השנה הראשונה שלה גדולה יותר, כל משחק מקביל לדור של הWIIU יצא איכותי יותר, היא מוכרת יותר טוב, יש לנינטנדו יותר בתי פיתוח, צד ג' אוהב אותה יותר, החומרה שלה עובדת כמו שצריך, המערכת הפעלה שלה לא מגמגמת וכך הלאה. בכל תחום, הסוויטצ' עדיפה על הWIIU. האם יהיה מקרה WIIU? לא, לא ממש. כרגע הסוויטצ' במכירות שאפילו הWII לא הכירה, היא הולכת לעקוף את ה5 שנים של הWIIU בשנה הראשונה. כבר יש לה במינמימום שני מועמדי GOTY ועם תמיכה משופרת בצד ג', העובדה שהיא מוכרת טוב ולכן לא תנטש וכמובן העובדה שיש הרבה יותר בתי פיתוח פנימיים שמפתחים לה מבטיחים שWIIU היא לא.
We're just normal men. We're just innocent men
Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling
היחס בין הכוח של ה-WiiU למתחרות שלה ביציאה (פס3) היה טוב יותר מהיחס של הסוויץ' למתחרות שלה היום (פס4 פרו). אז הסוויץ' חלשה אפילו יותר מה-WiiU באופן יחסי, נתון לא מעודד בכלל בשביל קונסולה טרייה. לגבי ליינאפ, כשזה מגיע למשחקי קור בלעדיים הסוויץ' לא יותר טובה מה-WiiU. המכירות הטובות שלה נובעות משני system sellers, מריו וזלדה, כשזלדה הוא בפועל משחק דור קודם. בנוסף, אין אף הכרזה חשובה לשנה הבאה. עוד שנה מהיום לנינטנדו לא יהיה שום כותר בלעדי דומיננטי, וקצב המכירות יפול לרצפה. אבל לפחות יש את סקיירים... מזל שהוא מאוד replayable.
Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling
שנה הבאה יוצא מטרויד פריים 4 ופוקימון הראשון בהסטוריה לקונסולה ביתית. צודק, שום הכרזה, סך הכל כותר שמוכר כמו אנצ׳רטד, gow ו-tlou ביחד :/
צודק, תמשיך להגיד סקיירים שוב ושוב ואולי זה בסוף יהפוך גם טיעון.
בנושא קצת יותר חיובי, שחקתי שלוש שעות במריו והוא בהפרש ענק המריו הכי טוב ששחקתי מאז מריו 64. בהחלט סופסוף יורש אמיתי. עולמות פתוחים וגדולים שמסתובבים בהם שעות וחופרים סודות ופותרים חידות ואתגרים, פשוט קסם של משחק.
צודק, תמשיך להגיד סקיירים שוב ושוב ואולי זה בסוף יהפוך גם טיעון.
בנושא קצת יותר חיובי, שחקתי שלוש שעות במריו והוא בהפרש ענק המריו הכי טוב ששחקתי מאז מריו 64. בהחלט סופסוף יורש אמיתי. עולמות פתוחים וגדולים שמסתובבים בהם שעות וחופרים סודות ופותרים חידות ואתגרים, פשוט קסם של משחק.
We're just normal men. We're just innocent men
Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling
שנה הבאה יוצאים מטרויד ופוקימון? מאיפה הבאת את זה בדיוק? לא נקבע שום תאריך יציאה לשני המשחקים האלה עד כמה שאני יודע, ולא ידוע עליהם כמעט שום דבר, אפילו concept art לא שחררו. למשחק הפוקימון אין אפילו שם.
Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling
פוקימון הוא שנתי כבר 20 שנים, אם הוא לא יוצא שנה הבאה זה יהיה הפעם הראשונה בהסטוריה. ונניח שהוא לא יצא שנה הבאה ושניהם יצאו ב2019, אז? על רוב המשחקים השנה נינטנדו הכריזה חודשים לפני שהם יצאו, אין לך מושג מה יוצא ב2018 בכדי לחרבן על הליינאפ כבר עכשיו (חוץ מקירבי שיוצא q1 שנה הבאה).
ציינתי כבר למה יהיו לסוויטצ׳ הרבה יותר משחקים, לחלק מהצוותים זה יהיה כותר aaa ראשון שהוא לא לנייד כך שלחלקם יקח זמן אבל הדור הזה יהיה פורה - לא על סמך אמונה אלה על סמך עובדות.
ציינתי כבר למה יהיו לסוויטצ׳ הרבה יותר משחקים, לחלק מהצוותים זה יהיה כותר aaa ראשון שהוא לא לנייד כך שלחלקם יקח זמן אבל הדור הזה יהיה פורה - לא על סמך אמונה אלה על סמך עובדות.
We're just normal men. We're just innocent men
מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 21 אורחים