ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

[DrKeo]

זה מפגר כי כל הביצים בסל אחד. אם הסוויטצ׳ הייתה נכשלת, הם היו יכולים להתרסק. כשהקיוב ״נכשלה״ (וזה יחסי כי ביחס לוויו היא הייתה הצלחה מסחררת) היה להם את הgba ואחריו הds. כשהווי הפסיקה למכור והוויו נכשלו היה להם הds וה3ds. אם הסוויטצ׳ הייתה נכשלת? ואו, מי יודע מה היה קורה איתם.

[bling]

מקסימום היו מוציאים שנה שנתיים אחרי קונסולה ניידת מסורתית שתציל להם את התחת, הרי משחקים לניידות לא דורשים זמני פיתוח גבוהים במיוחד ככה שבטח היתה להם את תוכנית המגירה הזו למקרה שהסוויץ׳ לא היתה מצליחה, קשה להאמין שלא היתה להם תוכנית לתסריט שכזה.

[DrKeo]

נינטנדו היא לא מיקרוסופט או סוני, 100% מהעסקים שלהם זה קונסולות, אין להם משענת אחרת. אם הסוויטצ' הייתה נכשלת, אלוהים יודע מה היה קורה למניה שלהם ולמזומנים בשנתיים כל כך קטסטרופליות. יכול להיות שהיית רואה אותם מתרסקים על מובייל כדי להציל את עצמם, מי יודע מה היה קורה לחברה. אני לא חושב שאפשר להכחיש שהסוויטצ' הייתה לגמרי מקרה של כל הביצים בסל אחד. למזלם היא הצלחה מסחררת, אבל אני רק מדמיין מה היה קורה אם לא.

[Baba Yaga]

היא הייתה הופכת לסגה?

[Klayman]

"סיימתי" את Hollow Knight! לפחות הגעתי לאחד הסופים וראיתי את הקרדיטים... ואוו......

מומלץ בחום. אבל, כנראה שכמו סטיק, לא אשוב אליו.

[Laskin]

נינטנדו היא לא מיקרוסופט או סוני, 100% מהעסקים שלהם זה קונסולות, אין להם משענת אחרת. אם הסוויטצ' הייתה נכשלת, אלוהים יודע מה היה קורה למניה שלהם ולמזומנים בשנתיים כל כך קטסטרופליות. יכול להיות שהיית רואה אותם מתרסקים על מובייל כדי להציל את עצמם, מי יודע מה היה קורה לחברה. אני לא חושב שאפשר להכחיש שהסוויטצ' הייתה לגמרי מקרה של כל הביצים בסל אחד. למזלם היא הצלחה מסחררת, אבל אני רק מדמיין מה היה קורה אם לא.

אם הסוויץ' הייתה נכשלת היו יכולים להוציא את BOTW וMARIO ODYSSEY לPS4/ONE ולמכור עוד 30 מליון יחידות מכל אחד מהם, להוציא אוסף של משחקים ישנים מעולים שלהם לניידים ולמכור עוד 200 מליון יחידות מהם, ואז לחזור לנסות שוב קונסולה חדשה ב-2020
יש להם זכיונות ומשחקים כל כך חזקים שלא ניתן להשיג (בצורה חוקית) על שום פלטפורמה אחרת, שאני לא דואג לעתיד שלהם, ובמידה מסויימת קצת מקווה שיהפכו להיות מפתחי משחקים ויפסיקו להוציא קונסולות, לפחות נייחות, ממניעים אגואיסטים כמובן

[kririn]

נינטנדו היא לא מיקרוסופט או סוני, 100% מהעסקים שלהם זה קונסולות, אין להם משענת אחרת. אם הסוויטצ' הייתה נכשלת, אלוהים יודע מה היה קורה למניה שלהם ולמזומנים בשנתיים כל כך קטסטרופליות. יכול להיות שהיית רואה אותם מתרסקים על מובייל כדי להציל את עצמם, מי יודע מה היה קורה לחברה. אני לא חושב שאפשר להכחיש שהסוויטצ' הייתה לגמרי מקרה של כל הביצים בסל אחד. למזלם היא הצלחה מסחררת, אבל אני רק מדמיין מה היה קורה אם לא.

לנינטנדו יש זכיונות מאוד חזקים
עם עסק הקונסולות ,היה נכשל
בתאוריה ,היו יכולים לפטר את רוב העובדים
ולחיות ברווח ,עשרות שנים מהזכיונות
בלי לעשות מוצר אחד בעצמם
בלי לקחת סיכונים ,פשוט להשכיר זיכיונות ,עד שהם
יתפוגגו ,ויהיו רכוש העם

וזה סתם עם היו הולכים בדרך קיצונית מאוד
בפועל בטח היו הופכים לצד שלישי
ומרוויחים המון כסף מזה

בגדול נינטנדו מאוד שמרנית ,בנוגע לזכיונות שלהם
לא רואים את מאריו ,או פיקצו ,בפרסומות לחברות אחרות לדוגמה

חוץ מבמקרה שאותה חברה עושה שימוש
במוצרי נינטנדו
לדוגמה פוקימונים מתנה ,בארוחת ילדים או משהו כזה

הרבה חברות אחרות ,היו חושבות על רווח מהיר
ומשכירות זיכיונות ,למרבה במחיר

זה היה שורף את הזכיונות ,אבל בטווח הקצר
היה מביא המון כסף

בכל מקרה ,נינטנדו עוד לפני הns ,היתה במצב טוב
היה לה כמה מיליארדי דולרים בפלוס
אני לא יודע מה המצב של סוני היום ,אבל לפחות לפני כמה שנים ,סוני היתה בחובות

[kririn]

לא זוכר עם זה נאמר כבר
אבל אוסף של גרנדיה ,שכולל את
גרנדיה 1-2
עם שיפורים גרפים ,בדרכו לns,pc,win
אני אומר פה ,כי ניראה לי הכי מעניין לns

אני מאוד אוהב את הסדרה ,אבל היא רדומה מאז
גרנדיה 3
למי שלא מכיר ,מדובר על jrpg
עם מערכת קרבות מיוחדת
בגדול שנותנים מכה לאויב ,הזמן להתקפה הבא שלו
הולך אחורה
ויש הרבה אסטרטגיה בזה

איזה אויב לתקוף ,באיזה התקפה
מתי לישתמש בקסם לרפואה ,או הגנה
מה שנותן להתקפה של האויב ,ליתקדם

בקיצור בהמצע ,בין זמן אמיתי ,להתקפה בתורות
והמוזיקה בסדרה ,מאוד טובה
אני לא יקנה ,כי עברתי את 1-2
רק את 3 לא עברתי ,כי היה לי דיסק שני פגום בזמנו
אבל מאוד מומלץ לחובבי jrpg

[DrKeo]

אלה המשחקי NES שיהיו זמינים בשירות בשיגור שירות אונליין:
Soccer
Tennis
Donkey Kong™
Mario Bros.™
Super Mario Bros.™
Balloon Fight™
Ice Climber™
Dr. Mario™
The Legend of Zelda™
Super Mario Bros.™ 3
Double Dragon
River City Ransom
Ghosts'n Goblins™
Tecmo Bowl
Gradius
Pro Wrestling
Excitebike™
Yoshi™
Ice Hockey
Baseball

כל חודש יתווספו 3 משחקים נוספים ברשימה. כבר ידוע כל המערך להשנה:
אוקטובר -
Solomon key
Nes open golf tournament
Dodgers

נובמבר -
Metroid
Mighty bomb jack
Twin bee

דצמבר -
Wario woods
Ninja gaiden
Adventure of Lolo

[kririn]

יש דיווחים ,שבמצב אונלין ,המשחקים האלו לא פועלים מושלם
אולי זה גימגומי השקה ,ואולי פשוט שירות לא טוב

לא יודע עם נינטנדו משתמשת בשרתים משלה
זה יכול להיות ,גם עם זה חיבור ישיר בין שחקנים
שלחלק אינטרנט בעיתי

[kririn]

נינטנדו הגישה טרידמארק
שניראה כמו n64 קלאסיק

זה תקף עד 2027
אבל הרבה חושבים שזה יוכרז בקרוב

אולי ניראה מלחמת קונסולות חדשה
בין המיני n64 נגד ps1 מיני
עכשיו רק צריך סאטורן מיני

[DrKeo]

לנינטנדו יש עבודה כל כך הרבה יותר קלה. גם הn64 עם משחקים בגדלים של 8-64 מגה כך שהם צריכים אכסון של 1-2 גיגה בזמן שבפס1 כל משחק תפס מאות כך שהם צריכים לפחות 16 גיגה וגם יש להם צד א׳ חזק בטרוף בזמן שסוני הסתמכה על צד ג׳ בדור של הפס1.

[kririn]

הבעיה של נינטנדו ,זה גימפאד מורכב יותר
במיוחד עם יכללו ראמבל

וראמבל היה בהרבה משחקים ,התחיל בstsr fox 64
למעשה הגיע כלול באריזה
אבל היה לזה שימוש ,גם בזלדה 64
ובהרבה משחקים

חוץ מזה אולי יכולים להסתדר בלי ריר
אבל יש זיכיונות מאוד חשובים
לדוגמה טורוק 2 ,היה משחק מאוד חשוב בזמנו
אולי לא כמו 007
אבל עדין ,הציג דברים בקונסולות ,שחלקם אפכו סטנדרט
לדוגמה אויבים שמחפשים מחסה

מה שכן ,נינטנדו מכרה משחקי n64
בחנות הווירטואלית ,בwii האורגינלית
החומרה שלהם בnes קלסית
וsnes קלסית
הרבה יותר חזקה מהwii האורגינלית

זה אומר שתאורטית יכולים לכתוב מערכת הפעלה
שתעשה את האמולציה של הn64
כמו בדורות הקודמים
אותה החומרה ,רק גימפאד שונה
מערכת הפעלה שונה
ועיצוב שונה

יש להם גם ניסיון
עם יתנו 4 כניסות גימפאדים
ו2 גימפאדים עם רטט ,שבn64 אנלוגי זה סטנדרט
הם יוכלו לנצח את הps1 קלאסיק

בגלל הטעות של סוני ,לא לשים דול שוק
בחבילה
נכון שזה לא היה הסטנדרט
אבל מאז שהוציאו את הדול שוק 1 ,כל חבילה נימכרה עם דול שוק 1
כל מי שקנה את הקונסולה שנתיים אחרי השקה
רגיל לדול שוק 1

ובלי זה ,חלק מהמשחקים פחות טובים
ובודדים ,כמו איפ אסקיפ ,לא אפשרים בכלל
שזה זיכיון של סוני

[Uncle Pey'j]

כמה אתרים מדווחים על סמך דיווחים משרשראות אספקה ו'מקורות אחרים' של וול סטריט ג'ורנל, שנינטנדו מתכננת לשחרר revision של הסוויץ' בחצי השני של 2019 והוא צפוי להציע מסך משופר (אבל הם מדגישים שלא מדובר ב-OLED,לא שאני חושב שמישהו אשכרה ציפה לזה..) ושיפורים נוספים.
לא מפתיע,אבל עדיין משמח לשמוע כי אני מאוד רוצה סוויץ' אבל אני ממש לא רוצה לרכוש אותה בגרסא הנוכחית.

[Laskin]

לא נראה לי שיוציאו גרסת "פרו" חזקה יותר כל כך מהר... אבל הם כן יכולים להציע מסך טוב וגדול יותר, סוללה חזקה יותר וכמה שיפורים קטנים לשלט הקטן... אני חושב שגירסת XL תהיה הדבר הכי נכון לעשות, זה יעשה את שלושת הדברים שציינתי באופן טבעי ויחסי.

[Uncle Pey'j]

לא נראה לי שיוציאו גרסת "פרו" חזקה יותר כל כך מהר... אבל הם כן יכולים להציע מסך טוב וגדול יותר, סוללה חזקה יותר וכמה שיפורים קטנים לשלט הקטן... אני חושב שגירסת XL תהיה הדבר הכי נכון לעשות, זה יעשה את שלושת הדברים שציינתי באופן טבעי ויחסי.

אני לא חושב שגרסאת XL תהיה דבר נכון מבחינתם..המסך של הסוויץ' גם ככה די ענק. הם צריכים לשפר את הסוללה ואני מניח שזה אומר שימוש ב Tegra X2 שחסכוני יותר ו/או חזק יותר מהדור הראשון שיש להם כרגע ואולי גם יאפשר להם לצמצם משמעותית את המסגרת מסביב למסך שנראית כמו משהו מלפני עשור לדעתי.
נינטנדו כבר הוכיחה בעבר שלא מפריע לה להשיק חומרה חדשה עם משחקים שפועלים רק עליה כמו עם ה-New 3DS שהריץ איזה שניים וחצי משחקים שה-3DS הרגיל לא אבל אני באמת לא חושב שהם יעשו את זה בשלב הזה.
מה שכן,כנראה שבאופן טבעי החומרה של בגרסא הבאה של הסוויץ' תהיה גם חזקה יותר וגם חסכונית יותר אז בכל מקרה משחקים עם dynamic res וכו' צפויים לרוץ טוב יותר.

[Laskin]

אף פעם לא החזקתי אותו בעצמי, אבל ממה שאני מבין המסך הוא איפהשהו בין הגודל של ה-IPHONE X הקודם, שיש לאשתי בבית, לבין ה-XS MAX שיוצא עכשיו.
זה לא "ענק" במונחים של היום, ובטח שלא לגיימינג, ואת התלונה על הגודל של השלטים אי אפשר ממש לתקן מבלי להוציא גם מכשיר קצת גדול יותר... אני חושב ש-7.5 אינץ' יהיה בהחלט סביר, אם הם יוציאו מסך בלי הרבה "מסגרת" מסביב. למעשה, עם המסגרת ("בזל") הגדולה שיש להם היום - המכשיר לא צריך להיות גדול כל כך הרבה יותר, הם יכולים לדחוס לשם עם עיצוב טוב יותר עוד אינץ ומשהו בקלות.
ה-NEW 3DS יצאה איזה 4 שנים אחרי ה-3DS המקורית, אחרי 4 שנים זה סבבה לגמרי להוציא גירסת "פרו" או משהו כזה, הסוויץ' יצאה סה"כ לפני שנה וחצי.

[Uncle Pey'j]

אף פעם לא החזקתי אותו בעצמי, אבל ממה שאני מבין המסך הוא איפהשהו בין הגודל של ה-IPHONE X הקודם, שיש לאשתי בבית, לבין ה-XS MAX שיוצא עכשיו.
זה לא "ענק" במונחים של היום, ובטח שלא לגיימינג, ואת התלונה על הגודל של השלטים אי אפשר ממש לתקן מבלי להוציא גם מכשיר קצת גדול יותר... אני חושב ש-7.5 אינץ' יהיה בהחלט סביר, אם הם יוציאו מסך בלי הרבה "מסגרת" מסביב. למעשה, עם המסגרת ("בזל") הגדולה שיש להם היום - המכשיר לא צריך להיות גדול כל כך הרבה יותר, הם יכולים לדחוס לשם עם עיצוב טוב יותר עוד אינץ ומשהו בקלות.
ה-NEW 3DS יצאה איזה 4 שנים אחרי ה-3DS המקורית, אחרי 4 שנים זה סבבה לגמרי להוציא גירסת "פרו" או משהו כזה, הסוויץ' יצאה סה"כ לפני שנה וחצי.

הבעיה שאנחנו מדברים פה על נינטנדו,היא לא תהיה בחוד החנית של הטכנולוגיה וזה לא שאנחנו פתאום נראה Switch slim עם בזל דק כמו של האייפון 10..אין להם את הרצון וכנראה גם לא את המהנדסים לעשות דבר כזה. מה שאתה מתאר (הגדלה משמעותית של המסך) תחייב אותם לעשות מכשיר עם מסגרת כמעט אפסית,וזה פשוט לא הולך לקרות.. מעבר לזה,אני חושב ש-6.2 אינץ' זה גודל מכובד גם אם לא הכי גדול שיש ואני בעיקר שואל את עצמי האם ה'שיפור במסך' יבוא אולי בדמות רזולוציה גבוהה יותר כמו 1080P שאולי תתאפשר בזכות חומרה עדכנית יותר וזה עדיין לא יהיה מקרה New 3ds כי לא יהיו משחקים שלא פועלים על הסוויץ מקורית,אלא פשוט יפעלו במצב הנייד כמו שהם יפעלו ב-Docked mode אצלה.

[Laskin]

לא צריך להיות חוד החנית היום כדי להוציא משהו עם מסגרת שכמעט ולא קיימת. יש טלפונים ב-400 שקל עם הרבה הרבה פחות פלסטיקה יחסית למה שיש בסוויץ' (באופן יחסי כמובן). הם יכולים להגדיל טיפה את הגודל הכללי ולתת עוד *הרבה* יותר מסך נטו, וזה לא מד"ב בשביל המהנדסים של נינטנדו.
אגב, זה לא "מחייב אותם" לעשות את זה בצורה הזו, הם עדיין יכולים פשוט להגדיל הכל, ולהשאיר את אותה המסגרת, זה פשוט לא הכי חכם או מושך לדעתי... אנשים כן היו שמחים לקבל מסך גדול יותר, באותה האריזה... אבל כן יהיה לזה יתרון שאז גם יהיה ניתן להגדיל את השלטים בהתאם.

[kririn]

איזה מהנדסים של נינטנדו בדיוק ?
אני די בטוח שיש מהנדסים שעובדים בנינטנדו

סך הכל יש מחלקת מחקר ופיתוח
וחוץ מזה ,שמתכננים דברים עם קבלנים חיצונים
צריך אנשים עם ידע וניסיון לפקח על התהליך

אבל בגדול נינטנדו קונה רכיבים ,ואת ההרכבה עצמה מצד שלישי
המעבד בns מבוסס arm ,ונווידה מייצרת אותו
והנווידה מייצרת גם את הgpu

המסך הפעם אני לא יודע מי היצרנית או יצרניות
ב3ds זאת היתה שארפ ,כי לה היתה את הטכנולוגיה הזאת

נינטנדו לא מייצרת ולא מתכננת מסכים
גם אפל העצומה כלכלית ,לא מייצרת את המסכים לאיפונים
למעשה בדור החדש למיטב הבנתי ,לאפל יש יותר מיצרנית אחת למסכים ,עם אני לא טועה סאמסונג
וlg

עניין של גרסה חדשה לns ,זה גם הסכם עם ספקים
וחברות הרכבה חיצוניות
הנינטנדו סוויץ ,זה בגדול חומרתית גרסה מעודכנת
ומוקטנת של ההנוידה סילד טאבלט ,בלי המצלמות
אבל עם מעבד וgpu כמו בסילד tv

נינטנדו אני מעריך ,בעיקר תיכננה את הjoy con

[Uncle Pey'j]

את המסכים של הסוויץ מייצרת Japan display ואתה יכול להיות בטוח שנינטנדו תמיד תלך על האפשרות הכי תקציבית שיש.
אבל ברצינות,לא ברורה לי התגובה שלך,כל מה שציינת אלו דברים שכולנו יודעים.. ועדיין את תכנון החומרה,המפרט שלה וגם הפרוטוטייפ שבסופו של דבר מגיע אל נוידיה ושותפות אחרות נינטנדו מבצעת בעצמה. איפה ראית שאמרתי שנינטנדו מתכננת מסכים? אמרתי שהיא יכולה להציע בגרסא החדשה מסך 1080P,לא שהיא אשכרה תהנדס ותייצר אותו בעצמה..כאילו,כנראה שהשמועה עצמה מגיעה מ-Japan display אז איך חשבת שזו הכוונה שלי?

[DrKeo]

כדי להגיע ל1080P, נינטנדו צריכה במינימום להכפיל את הכוח של הסוויטצ'. אני לא חושב שזה קשה מדי, הסווטצ' על ארכיטקטורת מקסוול בת ה-4 וכבר היום טיורינג זמין, אבל זה יותר תלוי בNVIDIA מאשר בנינטנדו. אין ל-NVIDIA צ'יפ גיימינג מתקדם יותר מה-X היום (הדברים האחרים שמבוססים פסקל הם ל-AI בכלי רכב) וכדי לעשות סוויטצ' סלים או פרו הם צריכים ש-NVIDIA תתקדם.

בנוגע לויכוח מסך, כרגע יש לסוויטצ' מסגרת עצומה. קיימת נקודת אמצע בין "הם צריכים לעשות עיצוב ללא בייזל" לבין להשאר עם המסגרת העצומה שיש להם היום (שרק האייפד מתחרה בה). כלומר אני בטוח שהם יכולים להגדיל את המסך קלות, מ-6.2 לאיזה 6.6, בלי להעלים את הבייזל ובלי לשנות את הגודל של הקונסולה. גם לא חייבים לעלות ל-1080P, כבר היום 720P נראה ממש טוב. למה לא נגיד 900P?

בכל מקרה אני חושב שזה מתבקש שקונסולה ניידת שכזו תקבל די מהר ריוויזיה חדשה. היא מחזיקה רק 3 שעות כך שכבר אם רק ישפרו את זה הגרסה החדשה כבר תהיה אטרקטיבית יותר. נינטנדו עושה את זה כל הזמן, ה-3DS קבלה גרסה חדשה כל שנה (אחרי שנה XL, אחרי שנתיים 2D ואחרי שלוש ה-N3DS) כך שאני לא רואה סיבה למה נינטנדו תחריג את הסוויטצ'.

[Uncle Pey'j]

מסך 900P נשמע כמו משהו מקוסטם מדי לדעתי,מסכי 1080P זולים ושנמצאים בייצור המוני כבר שנים כנראה קיימים אצל Japan Display בשפע. זה לא בהכרח אומר שכל משחק בסוויץ+ או איך שלא יקראו לה צריך לרוץ ב-1080P במצב נייד,גם 900P על מסך 1080P קטן זה בסדר גמור מבחינתי.

[DrKeo]

אני לא חושב שיש להם בעיה עם קסטום עבור נינטנדו, המסך של הסוויטצ' לא קיים בכלל ברשימת המוצרים שלהם כך שכנראה גם הוא מיוצר במיוחד לסוויטצ'. הם מעיפים 15+ מליון כאלה בשנה, הם יכולים לבקש קיסטום משלהם

[kririn]

את המסכים של הסוויץ מייצרת Japan display ואתה יכול להיות בטוח שנינטנדו תמיד תלך על האפשרות הכי תקציבית שיש.
אבל ברצינות,לא ברורה לי התגובה שלך,כל מה שציינת אלו דברים שכולנו יודעים.. ועדיין את תכנון החומרה,המפרט שלה וגם הפרוטוטייפ שבסופו של דבר מגיע אל נוידיה ושותפות אחרות נינטנדו מבצעת בעצמה. איפה ראית שאמרתי שנינטנדו מתכננת מסכים? אמרתי שהיא יכולה להציע בגרסא החדשה מסך 1080P,לא שהיא אשכרה תהנדס ותייצר אותו בעצמה..כאילו,כנראה שהשמועה עצמה מגיעה מ-Japan display אז איך חשבת שזו הכוונה שלי?

אני מתכוון שבתאוריה הם יכולים לקנות מסך
4k ,hdr
וכימאת בלי באזל
הם גם יכולים לעשות את מחזיקי הגוי קון
מתקפלים אחורנית
ויכולים לשים מצלמות מקדימה ואחורה

בפועל יש לזה מחיר גבוה כלכלי
וגם מחיר גבוה בזמן בטריה
וגם 4k בns הקיימת ,לא ינוצל במשחקים
לא שצריך 4k במסכים בגודל כזה

אני כן חושב שניראה ns מעוצבת טוב יותר
כי נינטנדו עושה את זה בנידות שלה ,מאז הגימבוי
לדוגמה גימבוי פוקט

לgba ,היה gba sp או משהו כזה

לds היה דגם lite

ל3ds היה 3ds xl
יותר מאוחר גם 2ds
וn3ds

בקיצור שינוי לא יהיה מפתיע ,במיוחד הקטנת הבאזל
להגדלת זמן בטריה
אבל לא חושב שניראה שינוי גדול בקרוב

אולי בעתיד לפני מעבר דור ,הם יעשו דגם שתומך ב4k ,וhdr ,אבל לא חושב שזה יהיה בקרוב
כי הנווידה לא הציגה את דור העתיד שלה בתחום
ובסרטים השילד tv תומך בסרטי 4k
ככה שהם לא ממהרים כניראה