נושא ה-pc הרשמי

[DrKeo]

אם ינטשו את VALVE אז הרווחים של המפיצות יעלו בעשרות אחוזים וזה יהיה נהדר לתעשיה. אולי זה גם יעיר את VALVE קצת שהפכה להיות חברה משמימה ויחיה גם אותם.

[Kazz]

סטים בהחלט נותנת למפתחים הרבה כלים, אבל הקליינט שלהם? לא ממש. סטים בסדר, לא הרגשתי שינוי משמעותי בסטים כבר 10 שנים. אף אחד לא נעול לשום מקום, אם הקליינט של חברה מסויימת גרוע אז אל תקנה את המשחק שקשור אליו. אם המכירות שלהם ירדו אז הם יראו שלא שווה להם לעשות את המשחק בלעדי לחנות שלהם. הבעיה? שרוב הקליינטים סבבה לגמרי.

'לא הרגשתי שינוי משמעותי בסטים' = מערכת ריפאנד חסרת תקדים שאף אחד לא השווה, שיתוף משחקים, Steam Input ועוד מלא דברים אפילו עד כדי מערכת ביקורות שחקנים משוכללת שאין כמוה בכל חנות משחקים אחרת.

בוודאי שלא אקנה. ולא, הם לא ישנו את החלטתם אם המכירות היו גרועות כי זה החלטה שהם לקחו ולא משנה מה. אתה חושב שהחברה של Unravel ו FE מרוצים שהמשחק זמין רק באוריג'ין?
אולי אצל בת'סדה זה שונה כי הם כבר שיגרו את ESO ופולאאוט שלטר בקליינט שלהם בלעדית ואחרי שנה במקומות אחרים.

אני לא חושב שצריך לראות בחיוב חברה שמשתמשת במשחק מצופה כאפשרות להאכיל את השחקן מרור בחיוב קליינט רע. או שלא תשחק במשחק הזה או שתאכל את הצפרדע שלהם.

לא נראה לי שהחברות מנסות להתחרות בסטים.. לא רואה את בת'זדה או בליזארד מחזרות אחרי מפתחי אינדי שיפרסמו את המשחקים אצלן...כך שלומר "כשאתה לא יכול להתחרות אז אתה לא משאיר ברירה", זו אמירה לא כנה... החברות האלה סה"כ רוצות יותר כסף מכל מכירה. מאוד פשוט.. אין להן שום צורך לשלם לואלב על שירותי הפצה באינטרנט, כשבסופו של דבר לא מדובר במדע טילים.

אבל החברות האלה תמיד הולכות סחור סחור לגבי הסיבה ותמיד מנסים לצייר את זה כמשהו אחר. אז קודם כל שהם יהיו כנים ויגידו את זה. ואז יגידו למה זה קנייה מ GMG פחות\לא מפריעה להם.
וברור שהם לא באות להתחרות לכן אני מצביע על השטות הזו של לשבח מהלכים כאלה כ'תחרות'. מטרתם לרפד את הכיס ולא להתפתח מבחינת פיצ'רים לשחקנים ולמפתחים. זה לא משנה את העובדה שזה חרטא שמכריחים אנשים להשתמש בקליינט נחות לטעמם.

חברה עסקית עם משאבים שלא שואפת לחסל כל תלות אפשרית בסטים לטובת הגדלת הרווחים שלה היא חברה עסקית גרועה, אין שום סיבה שמפיצה גדולה תתן לוואלב העלוקה חתיכה מהעוגה שלהם רק בגלל פלטפורמה דיגיטלית שזה בסכ״ה פתרון תוכנתי וירטואלי שכל חברה עם משאבים יכולה לפתח בעצמה, בתכלס כל עסק קקיוני בכל תחום פותח לעצמו פלטפורמה שכזו אז המחשבה שענקית כמו בת׳סדה צריכה לחלק לוואלב חלק מהרווחים על השקעות עתק שהוציאה על פיתוח ופרסום המשחקים שלה הוא רעיון מגוחך שאני כמנכ״ל הייתי שואף לחסל כמה שיותר מהר ובצדק.

lol.
כן אנחנו רואים כמה זה קל לעשות קליינט. תשאל את תאגיד מיקרוסופט עם החנות הזוועתית שלו שגוזרת על המשחקים הבלעדיים שלהם כשלון מסחרי. תשאל את סוני עם הלהיט של הדור שלא מסוגלת להציע gifting וריפאנד נורמלי.
סטים מספקת סט פתרונות מקיף שפותר לחברות כאב ראש וזמן של פיתוח פנימי של כל דבר. ואה, גם 90 מילון משתמשים חודשיים שיודעים כשהם קונים משחק בסטים מה הם מקבלים ולמה לצפות.

אין לי מושג מה מדיניות ההחזרים בקליינט הזה של בת'סדה. אני מתחיל לדמיין איזה סיפורים נשמע מהשקת המשחק ובעיות שהשורש שלהם הוא בקליינט. אבל בסדר, אתה מוזמן לפטר את מנכ"לי יוביסופט ו T2.

[kririn]

אני חושב שלכל חברת פיתוח משחקים יש את הזכות שלה
באיזה מקום ,למכור את המשחקים שלהן
ואיזה מקום לא

אבל אני כן חושב ,שזה טעות ענקית ,לרוב המפתחות
לצאת מחנות כמו סטים בpc לגמרי
לפחות ב2018

עכשיו אפשר למכור בקלינט בילעדי ,שהמשחק עדין
חם ,ולא לשלם הרבה עמלה לסטים

אבל לא לימכור בסטים שהמשחק יתקרר ?
היתרון הענק של סטים ,זה למכור הרבה עותקים
גם ממישחקים שיתישנו
אומנם לא במחיר מלא ,אבל בכל זאת לימכור

ואני לא חושב שלא אוריגן ,ולא יופלי ולא באטלנט
ולא החנות המסריחה של מיקרוסופט
ולא חנויות דיגיטליות אחרות ,חוץ מיצרניות הקונסולות ,מיתקרבות למיבחר המישחקים שיש בסטים

ואני חושב שזה הגדולה של סטים
למעשה אני מעריך שms ,נינטנדו,וסוני
יסתכלו טוב מאוד על סטים ,שהתחילו ב2005 ,ומעלה ,ליבנות את החנויות הדיגיטליות שלהם

ואני לא חושב שסטים מושלמת ,או שוולב איזה צדיקה

אבל רוב גימרי הpc ,הוכיחו שהם לא רוצים מיליון קלינטים

אני לא הייתי באורגין או יופלי או חנות win10
כבר תקופה ,למרות שאני רשום בהם
ועם אני ניכנס לשם זה לא מירצון ,יותר כי אין ברירה למשחק כזה או אחר
ועד כמה שאני זוכר ,בכולם הרבה פחות ממישחקים
לאומת הטונות שיש בסטים

וזה מילכוד ,כי זה אומר שחברות חיצוניות פחות סיכוי
שיעשו הסכמים עם חנויות שמוכרות הרבה פחות

[DrKeo]

'לא הרגשתי שינוי משמעותי בסטים' = מערכת ריפאנד חסרת תקדים שאף אחד לא השווה, שיתוף משחקים, Steam Input ועוד מלא דברים אפילו עד כדי מערכת ביקורות שחקנים משוכללת שאין כמוה בכל חנות משחקים אחרת.

בוודאי שלא אקנה. ולא, הם לא ישנו את החלטתם אם המכירות היו גרועות כי זה החלטה שהם לקחו ולא משנה מה. אתה חושב שהחברה של Unravel ו FE מרוצים שהמשחק זמין רק באוריג'ין?
אולי אצל בת'סדה זה שונה כי הם כבר שיגרו את ESO ופולאאוט שלטר בקליינט שלהם בלעדית ואחרי שנה במקומות אחרים.

אני לא חושב שצריך לראות בחיוב חברה שמשתמשת במשחק מצופה כאפשרות להאכיל את השחקן מרור בחיוב קליינט רע. או שלא תשחק במשחק הזה או שתאכל את הצפרדע שלהם.

1) מערכת ריפאנד -> קלאסטרפאק מטורף של 13 שנים עד שהם הצליחו סופסוף להרים דבר פשוט כמו ריפאנד שהיה באוריג'ן, קליינט צעיר מהם בעשור.וכמובן שכל זה קרה אחרי עשור של כתבות, בכי ותלונות כשהם היו החברה עם השירות לקוחות הכי גרוע בתעשיה. אז כן, יפה שהם הוסיפו ריפאנד אחרי שנים, פשוט מדהים.
2) פאמילי שייר -> פחחחחח, אתה מתכוון הפיצ'ר שאנשים כמוך הרסו ב-ONE כשהכריזו עליה ב-2013 ואז סטים העתיקה? פחחח.

אני יושב ומשתמש בסטים כבר 15 שנים ותאמין לי, אולי פעם בשנתיים הם מוציאים משהו חמוד וסבבה כמו BPM. חברה של מליארד+ דולר בשנה עם יתרון של עשור על כל קליינט אחר ומה הם עושים? יושבים על התחת ומוסיפים פיצ'ר בשנה. לשגר משחק באוריג'ן ובסטים? בדיוק אותו דבר מעבר לעובדה שבאוריג'ן יש UI מודרני הרבה יותר.

החבר'ה של UNRAVEL ו-FE מרוצים כי ענקית כמו EA הפיצה אותם ובלעדיהם הם לא היו מגיעים רחוק מדי. מי שמחליט לעבוד עם מפיצה ובתנאים שלה, זאת בעיה שלו, חוזה שהוא חתם. וכן, אני רואה בחיוב חברה ששמה משחק על קליינט משלה כי זה אומר שהרווחים שלה יתנפחו בצורה משמעותית וזה אומר שקל יותר לקחת סיכונים, פחות שיטות לסחיטת כסף וכדומה. זה פשוט טוב לכולם. גם סטים היה חרה שנים, גם אוריג'ן ובעצם כל קליינט ששוגר התחיל גרוע. היום BN נהדר, אוריג'ן נהדר, כמעט כולם נהדרים חוץ מאשר קליינטים מוזנחים כמו הסושיאל קלאב של רוקסטאר. אז כן, שישימו את כל המשחקים שלהם בלעדית באוריג'ן או UPLAY או BN, אם זה ינפח את הרווחים שלהם זה יטיב עם התעשיה.

מה טוב במונופול? מה טוב מעלוקה כמו VALVE ששותה רווחים ממפתחים? מה הם כבר עושים שמגיע להם סכום אסטרונומי של 30%? כן, לפני 10 שנים סטים הייתה פלטפורמה כמעט יחידה והרבה עומד לזכותם בתחום הקמת האינדי המודרני. אבל ב-2018? כמו כל אספקט אחר ב-VALVE של 2018, הם כבר לא מה שהם היו. סתם עוד עלוקה עם פלטרפומה שלוקחת 30% ונהנים מהמונופול המטורף שיש להם ב-PC. אני מקווה שכמה שיותר אנשים ינטשו את סטים עם הזמן, זה יהיה רק טוב לתעשיה.

אגב, אני חייב להגיד שממש מרגיז אותי שיח חרשים שמעלים נקודות שוב ושוב למרות שמסבירים לך שהן לא רלוונטיות. GMG לא לוקחים להם 30%, GMG מקבלים את המפתחות בהנחה כי הם עושים קניה ב-bulk. זה בדיוק כמו שתבוא לחנות ותגיד שאתה רוצה לקנות 100 טלביזיות במקום אחת, אתה תקבל הנחה יפה. מפיצות מוכנות לבלוע את ההנחות האלה אם זה אומר שמוכרים לאתר כמו GMG עשרות אלפי עותקים וגם ההנחות האלה לא מגיעות ל-30% ש-VALVE לוקחת להם על כל עותק.

[DrKeo]

אגב, אני לא בטוח עד הסוף מה הטיעון שלך, שלכפות קליינט גרוע על השחקנים זה רע לשחקנים? אז יש לי חדשות בשבילך, כי כרגע תארת את סטים. זוכר את 2003 עד 2005? סטים הייתה קלאסטרפאק והם כפו את סטים על היוזר אפילו אם קנית את HL2 בחנות פיזית. אתה קולט? סטים ככפיה אם אתה קונה בחנות פיזית משחק סינגל פלייר בלבד. הזוי, לא? קאז של 2018 היה צולב אותם אני משער.

הכפיה הזאת של קליינט חדש, היא חבלי לידה אבל היא טובה לתעשיה בדיוק כמו שסטים הייתה קטסטרופה שנכפתה על כולנו בתחילת שנות ה-2000 אבל הייתה נהדרת לתעשיה. ברגע שמפיצות יכפו את הקליינטים שלהן אז:
1) לאט לאט הם יהפכו לטובים יותר, חלקם בחיתולים (של בת'זדה למשל שאני די בטוח שאף אחד פה אפילו לא חווה עדין) והם צריכים זמן להבשיל. אם לא יהיו להם יוזרים הם לא יבשילו לעולם.
2) מפיצות יעשו הרבה יותר כסף מכל עותק, פתאום כל עותק שהן ימכרו ב60$ יהיה שווה ערך ללמכור עותק בסטים ב-85$. בעצם אתה מקבל עליה במחירי משחקי הוידאו בלי להוציא אקסטרה שקל. זה בריא לתעשיה, זה יעודד יצירתיות ולקיחת סיכון וזה יצמצם את השיטות הזדוניות לסחיטת כספים משחקנים.
3) ברגע שיהיו הרבה קליינטים מבוססים עם יוזר בייס גדול, הם יתחילו להתחרות אחד בשני. ברגע שהם יתחרו, אתה תראה אותם לוקחים פחות ופחות עמלה ממפתחים ששמים את המשחקים בפלטפורמות שלהם. זה אומר שלאט לאט המודל 30% של סטים ישבר וככל שהעמלה תקטן, כולם ירוויחו וזה כולל מפתחי אינדי שנותנים לVALVE צ'אנק ענקי מהרווחים שלהם.

בקיצור, זה כמו עם ההכרזה על ה-ONE, בכי בכי בכי ובסוף זה מחזיק את התעשיה מאחור, לא נותנים לה להתקדם.

[bling]

קאז, הדבר העיקרי הנכון שאמרת זה לגבי ה 90 מיליון משתמשים, זה הכח העיקרי של וואלב שהם פשוט היו שם ראשונים וצברו כזו מאסה, מעבר לזה הם לא קוסמים ולא גאונים שמריצים משהו שמפיצות גדולות אחרות לא יכולות גם להגיע אליו (חלקן עכשיו כמו שקיאו אומר ואחרות עם הזמן), וואלב לא תורמת משהו מהותי משל עצמה חוץ ממאסת המשתמשים שלה, אם היא תיעלם מחר לא יקרה נזק משמעותי לתעשייה, פשוט קליינט אחר ימלא את החלל שהשאירה.

ולא, אני לא חושב שצריך לפטר את המנכ״לים של יוביסופט ו T2, מן הסתם הם מנכל״ים מצוינים והתוצאות של החברות שלהם מדברות בעד עצמן, אני מודע לכח הגדול של סטים ושזה לא בדיוק קל להעיף 90 מליון משתמשים פוטנציאלים מהמשחק שלך, זה בעצם כח המיקוח והסחטנות של וואלב. אני גם אישית לא הייתי יוצא מסטים, לפחות לא בהתחלה, אבל הייתי שואף לצמצם למינימום כל תלות בו עד לחיסול מוחלט של הפלטפורמה מהצד שלי, זה אומר בהתחלה לפחות להוציא משחק שלי גם על סטים וגם על קליינט משלי אבל לתת תמריץ גבוה למי שמחליט לרכוש אותו ממני על פני סטים, כל צעד אפשרי כדי להעביר את היוזר בייס שלי מהטלפיים של וואלב אלי.

וקיאו באמת העלה נקודה טובה עם חוסר הברירה שוואלב השאירה לצרכנים שלה עם HL2, האם הזדעקת בזמנו שמפיצה שוללת ממך את הבחירה ומכריחה אותך גם כשאתה קונה משחק בריטייל לעבור דרך הקליינט הגרוע שלה?

[DrKeo]

יש היום אירוע של AMD והם הולכים לדבר שם על VEGA 20 (ה-GPU בהליך 7NM) ועל ZEN 2 (ה-CPU בהליך 7NM). יש סיכוי שהם גם ידברו על NAVI. רצות שמועות שהמהירות שעון של ZEN 2 הולכת לקפוץ משמעותית, דבר די הגיוני להתחשב בעובדה שהם יורדים מ-12NM ו-14NM ל-7NM. אם זה נכון אז אולי AMD יקחו מאינטל גם את הכתר של הגיימינג ואז אינטל באמת יהיו במצב תחת. איזה כיף, שוק ה-CPU פשוט רותח.

בצד של הGPU, יש סיכוי לא קטן שהם ידברו על כרטיסים מקצועיים בלבד אז לא לנפח ציפיות. השמועות אומרות שב-2018 יהיו רק כרטיסים מקצועיים ב-7NM בזמן שהכרטיסי גיימינג מבוססי VEGA 7NM, כרטיסים שבגלל ההשקעה של NVIDIA ב-RT ולא בביצועים יכולים די בקלות לתת קרב חזק לסדרה 2000, יצאו רק ב-H1 של 2019 כך שזה יכול להיות אפילו רק בקיץ.

אני כותב את זה כאן בנושא ה-PC, אבל בתאוריה ZEN 2 הולך להיות בפס5 (כנראה שיהיה שם RYZEN סדרה 3000 או אם יש לנו מזל 4000, האירוע היום יהיה על סדרה 3000) ואולי גם יברברו קצת על NAVI כך שהפוסט הזה מתאים גם לנושא הדור הבא.

האירוע היום ב-19:00.

[DrKeo]

מחירי ה-DDR4 נפלו ב-10% רק באוקטובר, די מטורף.

ובצד ההפוך מחירי ה-1080TI במגמת עליה. זה מעניין כי כשה-RTX יצא, אתרי חומרה העלו תאוריה ש-RTX הם בכוונה יקרים בצורה מוגזמת בכדי להעיף את העודפים הענקיים של סדרה 1000 שהיו על המדפים (אם אתם זוכרים, יצרניות החזירו ל-NVIDIA מאות אלפי כרטיסים מרוב עודפי יצור). סוג של תאורית קונספירציה אני משער אבל באמת קרה מה שהתאוריה צפתה, מחירי סדרה 1000 במגמת עליה והמלאי שלהם שהיה אמור להיות משהו שNVIDIA והפרטנריות היו אמורים להיות תקועים איתו ומעלה אבק על המדפים - דווקא עף מהמדפים ועומד עוד מעט להסתיים. עכשיו השאלה היא מה יקרה כשהמלאי של סדרה 1000 יעלם כמעט לגמרי.

[DrKeo]

האירוע של AMD נערך עכשיו, בנתיים רק דברים לשרתים (גם בצד של הCPU וגם הGPU). מה שמעניין הוא שהכרטיסי VEGA החדשים שלהם תומכים ב-PCI 4.0.

[DrKeo]

המספר הבאמת מעניין היחיד שהצלחתי להוציא מהתצוגה כרגע בנוגע ל-GPU היא שהם מצליחים להכניס 13.28 מליארד טרנזיסטורים על צ'יפ של 331mm^2. לשם השוואה VEGA64 ו-56 מכילים 12.5 מליארד טרנזיסטורים על 486mm^2. הכוח של ה-GPU הזה (ולזכור שהוא מיועד לשוק המקצועי אבל מעיד על מה שיהיה בשוק הביתי) הוא 14.7TFLOPS (לעומת 12.6TFLOPS שמביא VEGA64). כלומר בתאוריה יש לנו פה צ'יפ קטן ב-30% מ-VEGA64 (כלומר זול יותר) וחזק יותר ב-17% מה שאומר ש-AMD יכולה להביא ב-500$ צ'יפ שכנראה ינצח את ה-2080RTX שעולה כרגע 800$. זה יכול להיות סופסוף סטירה מצלצלת ל-NVIDIA, ביחוד אם AMD תביא כרטיס באיזה 300$ שמנצח את ה-2070RTX (מה שמהנתונים האלה לא אמור להיות להם קשה במיוחד). המכשול היחיד הוא ההקשרות של AMD ל-HBM2 שמיקר את הכרטיסים שלהם בכמעט 150-200 דולר בגלל הצריכות אנרגיה המטורפות שלהם. אבל עם צ'יפ קטן ויעיל יותר? אולי הם יוכלו להשתמש ב-GDDR6 וכך באמת לעשות ל-NVIDIA בעיות קשות, מה שאומר ש-NVIDIA תצטרך להוציא מקביל לסדרה 2000 ללא RTX או להוזיל את הכרטיסי RTX כדי להיות תחרותית.

[bling]

אני באמת לא מבין הרבה בדיבורי PC אבל מה כל זה אומר לגבי קונסולות הדור הבא, חדשות טובות או רעות?

[Kazz]

1) מערכת ריפאנד -> קלאסטרפאק מטורף של 13 שנים עד שהם הצליחו סופסוף להרים דבר פשוט כמו ריפאנד שהיה באוריג'ן, קליינט צעיר מהם בעשור.וכמובן שכל זה קרה אחרי עשור של כתבות, בכי ותלונות כשהם היו החברה עם השירות לקוחות הכי גרוע בתעשיה. אז כן, יפה שהם הוסיפו ריפאנד אחרי שנים, פשוט מדהים.
2) פאמילי שייר -> פחחחחח, אתה מתכוון הפיצ'ר שאנשים כמוך הרסו ב-ONE כשהכריזו עליה ב-2013 ואז סטים העתיקה? פחחח.

אני יושב ומשתמש בסטים כבר 15 שנים ותאמין לי, אולי פעם בשנתיים הם מוציאים משהו חמוד וסבבה כמו BPM. חברה של מליארד+ דולר בשנה עם יתרון של עשור על כל קליינט אחר ומה הם עושים? יושבים על התחת ומוסיפים פיצ'ר בשנה. לשגר משחק באוריג'ן ובסטים? בדיוק אותו דבר מעבר לעובדה שבאוריג'ן יש UI מודרני הרבה יותר.

החבר'ה של UNRAVEL ו-FE מרוצים כי ענקית כמו EA הפיצה אותם ובלעדיהם הם לא היו מגיעים רחוק מדי. מי שמחליט לעבוד עם מפיצה ובתנאים שלה, זאת בעיה שלו, חוזה שהוא חתם. וכן, אני רואה בחיוב חברה ששמה משחק על קליינט משלה כי זה אומר שהרווחים שלה יתנפחו בצורה משמעותית וזה אומר שקל יותר לקחת סיכונים, פחות שיטות לסחיטת כסף וכדומה. זה פשוט טוב לכולם. גם סטים היה חרה שנים, גם אוריג'ן ובעצם כל קליינט ששוגר התחיל גרוע. היום BN נהדר, אוריג'ן נהדר, כמעט כולם נהדרים חוץ מאשר קליינטים מוזנחים כמו הסושיאל קלאב של רוקסטאר. אז כן, שישימו את כל המשחקים שלהם בלעדית באוריג'ן או UPLAY או BN, אם זה ינפח את הרווחים שלהם זה יטיב עם התעשיה.

מה טוב במונופול? מה טוב מעלוקה כמו VALVE ששותה רווחים ממפתחים? מה הם כבר עושים שמגיע להם סכום אסטרונומי של 30%? כן, לפני 10 שנים סטים הייתה פלטפורמה כמעט יחידה והרבה עומד לזכותם בתחום הקמת האינדי המודרני. אבל ב-2018? כמו כל אספקט אחר ב-VALVE של 2018, הם כבר לא מה שהם היו. סתם עוד עלוקה עם פלטרפומה שלוקחת 30% ונהנים מהמונופול המטורף שיש להם ב-PC. אני מקווה שכמה שיותר אנשים ינטשו את סטים עם הזמן, זה יהיה רק טוב לתעשיה.

אגב, אני חייב להגיד שממש מרגיז אותי שיח חרשים שמעלים נקודות שוב ושוב למרות שמסבירים לך שהן לא רלוונטיות. GMG לא לוקחים להם 30%, GMG מקבלים את המפתחות בהנחה כי הם עושים קניה ב-bulk. זה בדיוק כמו שתבוא לחנות ותגיד שאתה רוצה לקנות 100 טלביזיות במקום אחת, אתה תקבל הנחה יפה. מפיצות מוכנות לבלוע את ההנחות האלה אם זה אומר שמוכרים לאתר כמו GMG עשרות אלפי עותקים וגם ההנחות האלה לא מגיעות ל-30% ש-VALVE לוקחת להם על כל עותק.

1) וואט? מה הקשר 13 שנים? לא היו 13 שנים בין הריפאנד של אוריג'ין לבין זה של סטים...אתה באמן משווה פוליסה של EA שהייתה תקפה רק למשחקים הספורים של EA לבין פוליסה כוללנית, אוטומטית ובלי שאלות כמו מה שסטים הציגה? לא, באמת? שוב אותה נקודה לגבי טיעונים לא כנים. ואם אתה כזה טעון על סטים שהכניסה מערכת ריפאנד אחרי X שנים אז מה תגיד על כל הקליינטים והפלטפורמות שעדיין אין להם שום מערכת ריפאנד שמשתווה לקיים בסטים..

2). טיעון לא כנה נוסף. די נו. לא צריך להסביר לך בפעם האלף את השוני בין שני הדברים. ומספיק כבר עם גישת ה 'אכלו לי, שתו לי' לגבי ה XB1. שחרר.

פיצ'ר בשנה? גם אם זה היה נכון זה נשמע לא רע בכלל. וכמה פיצ'רים כל האחרים הוסיפו כל הזמן הזה? אתה ממשיך להתייחס ל BPM כתוספת המשמעותית האחרונה - אז תרשה לי לשאול אותך: עוד איזה קליינט מציע לך מצב BPM, הא? עוד כמה שנים נצטרך לחכות שדבר כזה יהיה באוריג'ין, הא? מזל שאפשר להריץ משחקים מקליינטים אחרים דרך סטים.

תשאל את המפתחים האלה אם הם לא היו רוצים למכור את המשחק שלהם גם בסטים.

'פחות שיטות לסחיטת כסף' חחח. EA של באטלפרונט 2. לשיטתך אני צריך להגיד תודה כי לא ניתן לדמיין את הסחטנות אם הם היו לשחרר את המשחק גם בסטים.
איך זה טוב לכולם ששחקנים צריכים להתפשר על חוויית המשחק שלהם? ש ה60 דולר שלהם נותנים להם פחות באוריג'ין מאשר בסטים? איך זה טוב לשחקן שיש לו פחות אופציות קנייה? איך זה משפר את המשחק באופן ישיר ולא באופן עקיף ותאורטי של 'יותר רווח למפתחת'?

וסתם בשביל הכיף, איפה אתה רואה את הרווחים ש EA עושה דרך אוריג'ין מתגמלים את השחקנים בהמשך? EA משחררים יותר משחקים? לא. EA עובדים על יותר IP חדשים? לא. EA נמנעים משיטות מוניטיזציה רעות? לא. מה הם עשו עם הכסף? קנו את הזכויות לסטאר וורז? דחו את ME:A כדי שלא היה על הפנים?

ואלב לא מונופול. יש קליינטים וחנויות אחרות שחיות בכיף. GOG. האמבל. יופליי. עוד 2 חנויות חדשות נפתחו (דיסקורד וקארטרידג'). ואלב בעמדה שהיא משום שהיא עושה את העבודה הכי טובה בעסק הזה והשחקנים חושבים שהיא נותנת ערך יותר טוב מאשר האחרים. להיות טוב זה לא להיות מונופול.

מה אפל עושה בשביל ה 30% שלה? מה סוני ומיקרוסופט עושים?
מה ואלב עושים? פתרוון הזרמת משחקים לפלאפון? wrapper שמגביר תמיכת משחקים בלינוקס? להשתמש בכל בקר שליטה שאפשר לחשוב עליו עם קינפוג אוניברסלי ומפורט? עוד אלף ואחד דברים שכל השאר לא עושים וללא עלות נוספת למפתח או לשחקן. סוני גובה כסף בשביל שמירות ענן למען השם. זה פשוט מדהים איך סוגיית פיתוח או אי-פיתוח משחקים דפקה לך את השכל לגבי כל השאר.

אם מה שואלב מציעים לא שווה 30% אז לא יודע מה כן. וזה לבטח לא מה שהשאר מציעים עבור אותו קאט.

GMG לא תמיד משיגים מפתחות דרך המפתחים עצמם (תזכור את סוגיית וויצ'ר). ויש לך CDKEYS ואתרים אפורים אחרים שלוקחים את הקודים מעותקים פיזיים וכו'. אני רק רוצה שכל פעם שמפיצה מסבירה למה היא מושכת את המשחק שלה סטים שתגיד שהיא עושה את זה אך ורק לקבל יותר מהכסף, שהקאט של GMG זניח בהשוואה ושהמהלך הזה יותר חשוב להם מאשר להבטיח לשחקן חווית משחק, רמת שירות ופונקציונליות כמו שהיה להם עד כה.

אגב, אני לא בטוח עד הסוף מה הטיעון שלך, שלכפות קליינט גרוע על השחקנים זה רע לשחקנים? אז יש לי חדשות בשבילך, כי כרגע תארת את סטים. זוכר את 2003 עד 2005? סטים הייתה קלאסטרפאק והם כפו את סטים על היוזר אפילו אם קנית את HL2 בחנות פיזית. אתה קולט? סטים ככפיה אם אתה קונה בחנות פיזית משחק סינגל פלייר בלבד. הזוי, לא? קאז של 2018 היה צולב אותם אני משער.

הכפיה הזאת של קליינט חדש, היא חבלי לידה אבל היא טובה לתעשיה בדיוק כמו שסטים הייתה קטסטרופה שנכפתה על כולנו בתחילת שנות ה-2000 אבל הייתה נהדרת לתעשיה. ברגע שמפיצות יכפו את הקליינטים שלהן אז:
1) לאט לאט הם יהפכו לטובים יותר, חלקם בחיתולים (של בת'זדה למשל שאני די בטוח שאף אחד פה אפילו לא חווה עדין) והם צריכים זמן להבשיל. אם לא יהיו להם יוזרים הם לא יבשילו לעולם.
2) מפיצות יעשו הרבה יותר כסף מכל עותק, פתאום כל עותק שהן ימכרו ב60$ יהיה שווה ערך ללמכור עותק בסטים ב-85$. בעצם אתה מקבל עליה במחירי משחקי הוידאו בלי להוציא אקסטרה שקל. זה בריא לתעשיה, זה יעודד יצירתיות ולקיחת סיכון וזה יצמצם את השיטות הזדוניות לסחיטת כספים משחקנים.
3) ברגע שיהיו הרבה קליינטים מבוססים עם יוזר בייס גדול, הם יתחילו להתחרות אחד בשני. ברגע שהם יתחרו, אתה תראה אותם לוקחים פחות ופחות עמלה ממפתחים ששמים את המשחקים בפלטפורמות שלהם. זה אומר שלאט לאט המודל 30% של סטים ישבר וככל שהעמלה תקטן, כולם ירוויחו וזה כולל מפתחי אינדי שנותנים לVALVE צ'אנק ענקי מהרווחים שלהם.

בקיצור, זה כמו עם ההכרזה על ה-ONE, בכי בכי בכי ובסוף זה מחזיק את התעשיה מאחור, לא נותנים לה להתקדם.

HL2 חייב את סטים בשביל אקטיביזציה ועדכונים. הקליינט לא היה מוכן לעומס וזה היה רע. והם היו ללעג לכמה שנים. מה הנקודה? היום עותקים פיזיים הם שוליים מאוד והרוב הוא דיגיטלי. פה מדובר על מפיצות שהיו בסטים שמושכים את המשחקים שלהם משם. אני לא מתלונן שיוביסופט 'כופה' את הקליינט שלה גם אם אני קונה דרך סטים.

1) עובדה שזה לא קורה. איך אוריג'ין הפך להיות טוב יותר עם השנים? UI גרידא? מה עם פיצ'רים ופונקציונליות שבסטים יש כבר שנים שעדיין אין שם? הקליינטים האלה אף פעם לא הולכים להציע את השבריר שסטים מציעה ותמשיך להוסיף.

2) נא תאר מנקודת מבטו של שחקן ולא של משקיע במנייה בשיפור שחל בחברת EA מאז שעברו למכור את משחקי המחשב שלהם באוריג'ין בלבד.

3) לאוריג'ין יש FIFA, באטלפילד, סימס, סטאר וורס. אני חושב שהוא מזמן הגיע ליוזר בייס גדול. אז איך ובמה הם מתחרים עם סטים? האמבל כבר לוקחים קאט נמוך יותר. ITCH.IO נותנים למפתח להחליט כמה הוא רוצה לתת להם. מה אוריג'ין עושה? מה באטלנט עושים?

קאז, הדבר העיקרי הנכון שאמרת זה לגבי ה 90 מיליון משתמשים, זה הכח העיקרי של וואלב שהם פשוט היו שם ראשונים וצברו כזו מאסה, מעבר לזה הם לא קוסמים ולא גאונים שמריצים משהו שמפיצות גדולות אחרות לא יכולות גם להגיע אליו (חלקן עכשיו כמו שקיאו אומר ואחרות עם הזמן), וואלב לא תורמת משהו מהותי משל עצמה חוץ ממאסת המשתמשים שלה, אם היא תיעלם מחר לא יקרה נזק משמעותי לתעשייה, פשוט קליינט אחר ימלא את החלל שהשאירה.

סטים ממשיכה לגדול. מה אתם רואים שכל השאר לא? אז למה כל שאר החנויות לא מציעות שבריר ממה שסטים מציעה? למה אין בפס4 מערכת ריפאנד נורמלית? למה אני לא יכול לראות כמה שחקנים משחקים כעת במשחק X?
מהפכה כמו Steam Direct זה לא לתרום לתעשייה? כלי discovery שלא קיימים באף פלטפורמת משחקים אחרת? מערכת ריפאנד שהיא ה gold standard למשחקים דיגיטליים? לתת למפתחים אוטונומיות מוחלטת בעדכון משחקים? לא לגבות כסף על עדכונים וכל דבר אחר? הרי כל השינויים וההתפחות של החנויות הדיגיטליות על קונסולות זה ליישם את מה שסטים עשתה.

נדמה לי שאתם קלולס לגמרי לגבי מה שסטים עושה ומציעה ומה אחרים עושים.

[Laskin]

כי כל השאר הרבה פחות פופולריות והרבה פחות ותיקות... אני מסכים שסטים סה״כ טובה יותר מהמתחרות בהרבה מאוד מובנים, אבל הם גם מתנהגים קצת כמו סוני בשיגור הפס3 - הם זורקים זין קצת, בהרבה דברים מיושנים אצלם.
כמו סוני היום בעצם, באונליין וגם הUI.
אז נכון, היה לנו אז את מיקרוסופט שעקפה אותה בסיבוב מהר יחסית, כי הם באמת פישלו תקופה, אז זה זירז תהליכים, אבל אני אישית רואה שיפור אדיר הקליינטים של המתחרות... וסטים לא ממש ״מפשלת״ היא פשוט קצת יותר במקום וזה כן עניין של זמן עד שהם יהיו יותר חנות של משחקי אינדי ולפעמים מקום שקונים בו במבצע ממש שווה, מאשר הפלטפורמה העיקרית עליה משחקים משחקים גדולים חדשים, ולא רק בגלל שלא משאירים לנו ברירה, אלא בגלל שזה כבר פחות ופחות משנה, כי המתחרות כבר טובות מספיק.

[DrKeo]

ואו, זה כמו לדבר לקיר. לעשות קופי פייסט להודעה שלי שוב? כי די נמאס לי לכתוב דברים בפעם הרביעית. אם אתה לא מצליח להבין שכל קליינט בהתחלה נע בין MEH לקטסטרופה (ע"ע סטים שהיה קטסטרופה בשיגור. ולא, זה לא היה רק לעדכונים, כל פעם היית צריך לשגר את HL2 מתוך סטים כמו שאתה משגר היום רק שעם העומס שהיה זה היה רולטה על האם בא לVALVE שתשחק היום HL2 או לא. סטים הייתה ה-DRM, לא רק מנגנון עדכונים), שקליינטים מרובים טובים זה חשוב, שזה רק חבלי לידה (בחלקם למה אוריג'ן ו-BN למשל הם מצויינים) ושזה בריא לתעשיה שכולם יעשו יותר כסף כולל אינדים ומפיצות גדולות אז באמת שאין לי מה לחזור על זה בפעם המליון כמו תוכי.

בלינג, מה שהלך שם יותר רלוונטי לשוק ה-PC והתחרותיות עם NVIDIA. בשוק הקונסולות? אני חושב שאנחנו יודעים מה נקבל והשאלה היחידה היא כמה כסף סוני/מיקרוסופט מוכנות לשים או לחילופין כמה נמוך הן מסוגלות להוריד את AMD.

[Uncle Pey'j]

לא שמתי לב אם זה הוזכר,אבל בעניין השיחרור של Sunset Overdrive ל-PC,אפשר להפסיק לחשוש:
https://steamdb.info/app/847370/subs/

[Laskin]

לחשוש ממה??

[DrKeo]

שהוא לא יגיע לחנויות צד ג'.

[Laskin]

למה לעזאזל זה חשש, ולא תקווה? :/ מי מפסיד מזה, חוץ מפאנבויז?

[DrKeo]

אנשים פחדו שהוא בלעדי לחנות של מיקרוסופט, זה מראה שהמשחק מגיע לסטים ולכן יהיה בחנויות צד ג' ולא רק בחנות של מקירוסופט.

[Laskin]

אהההה גאד דאמיט, אז תהיו ברורים יותר מההתחלה
לא שמעתי על זה שהוא מגיע למחשב בכלל, אפילו לא רק לחנות של מיקרוסופט... אבל ממש מוזר שגם הוא וגם קוונטום ברייק בסוף מוצאים את הדרך לחנויות צד ג' במחשב... יאללה, עכשיו שיוציאו גם את פורצה והיילו

[DrKeo]

מיקרוסופט מודעים לזה שהחנות שלהם חרא, אני חושב שהם רשמית הקליינט היחיד שהוא כל כך נורא שאנשים אשכרה נרתעים כשהם שומעים שמשחק הוא רק לו בגלל שמדובר באפליקציות שאשכרה עובדות שונה על חלונות כך שיש להן בעיות ביצועים, SLI, אפקטים של דרייברים של כרטיסי מסך וכו'. אז אני חושב שמיקרוספט נשברו ועד שהם יתקנו את החנות הם מוציאים משחקים גם וגם.

זה די משעשע שזה עלה עכשיו כי הדיון הזה לגמרי מאכיל את קאז ושנאת הקליינטים שהם לא סטים שלו

[Laskin]

העניין הוא שהם עושים את זה רק עם משחקים שהם מממנים ומפיצים, אבל לא לצד ב' שלהם... אם כבר אז כבר, לא?! תוציאו גם את המירוצים שלכם לSTEAM :/

[DrKeo]

במשחקי צד ב' גם המפתחת כנראה מקבלת חלק מהרוויחים אז אולי מיקרוסופט עושה להם ג'סטה כדי שגם הם ירוויחו קצת בסטים במקום להיות תקועים בחנות של חלונות. משחקי צד א'? מיקרוסופט כנראה מעדיפה לקדם את הפלטפורמה מאשר המשחקים למרות שהפלטפורמה דפוקה.

[Laskin]

כל כך חבל... לדעתי SEA OF THIEVES היה יכול לפרוח על סטים, לדוגמא.
מקווה בשבילם שעד שהיילו יצא הם יתקנו הרבה מהתלונות והבעיות הרבות, כי יש למשחק כזה פוטנציאל למכור 10 מליון על המחשב לבד, בלי הרבה בעייה, אם יהיה באמת מוצלח כמו שאני חושב שהוא יכול להיות... זו הבכורה של הסדרה הזו במחשב (מאז ש"גנבו" לנו את המקורי עוד לפני שיצא), הם חייבים לעשות את זה כמו שצריך.

[DrKeo]

להגיד את האמת אני לא כל כך בטוח מה בעייתי או לא בעייתי בחנות של חלונות היום. אני משתמש בה די הרבה אבל אני לא ממש חווה בעיות כי אין לי SLI ואני לא מפעיל תוכנות חיצוניות אז מעניין אותי מה הסטאטוס של המערכת הזאת ב-2018. אם למקירוסופט היה חצי שכל הם היו פשוט מוותרים על כל הקונספט הזה של הפיתוח המאוחד ומשחררים את החנות הזאת לגמרי כמו שאר הקליינטים. יש להם יתרון מטורף, החנות בכל מחשב קיים בדיפולט, אם רק היו מוותרים על השטויות.