המנהלים: bozeman, erezronen, swym, omerkot
sharonbn כתב:ראיתי אתמול, באיחור קל של שנתיים, את ולריאן ועיר אלף הכוכבים.
וואוו, זה מדהים כמה הסרט הזה רע.
מבחינה ויזואלית הוא יפה מאד ויש בו כמה רעיונות יפים של תפאורה וחייזרים אבל הרי הכל CGI ובעידן פוסט משחקי הכס זה כבר לא כזה יוצא דופן.
מכל שאר הבחינות הסרט הוא גרוע. ממש גרוע.
העלילה מזכירה מאד את אווטאר, וכבר שם היא היתה צפויה וקלישאתית. התחנת חלל עם ה"רחובות" האנכיים מזכירה את האלמנט החמישי, השוק במדבר מזכיר את השוק ממלחמת הכוכבים... בנוסף,הסרט מלא בקלישאות שחוקות ומגוחכות של סרטי פעולה - סצינת אקשן של הצלה בשניה האחרונה ממוות בטוח ומיד לאחריה הגיבור קם ללא פגע וזורק הערה שנונה. בכלל הדיאלוגים ה"שנונים" גרמו לי בעיקר לגלגל עיניים. היו כמה סצינות משעממות. בכלל, הסרט בן השעתיים ורבע היה מרוויח מאד אם היה מקוצר בלפחות חצי שעה.
אבל ללא ספק גולת הכותרת של הזוועה היתה המשחק המזעזע של שני הגיבורים. כשברוס וויליס באלמנט החמישי (או מת לחיות) משחרר הערה שנונה עם חצי חיוך - זה נראה שהוא (והסרט בכלל) לא לוקח את עצמו ברצינות - ויוצא מקסים ושנון. פה הנסיונות של הגיבורים להומור עצמי עם קריצה העבירו בעיקר תחושה של smugged . ה"רומן" בינהם נראה לחלוטין לא אמין...
מה שמעצבן זה שהסרט לא גרוע בצורה שהופכת אותו למועמד להפוך לסרט קאלט (כמו נגיד כיבוש הגלקסיה או מהומה במשרד) אלא סתם גרוע מעצבן.
מדהים איך סרט כ"כ מושקע יכול לצאת כזה כשלון. במובן הזה הסרט מזכיר לי את עולם המים.
DrKeo כתב:בנוגע לסרט עצמו, להגנתו נגיד שהוא המקור, הוא ההשראה למלחמת הכוכבים, אווטאר וכדומה. לא סרט טוב במיוחד, אבל הוא ממש בסדר לדעתי כשמתחשבים בזה שכולם חיקו אותו ולא להפך. אה, והליהוק של דיין ליהאן הוא אחד הדברים הכי לא ברורים. מה יש להוליווד וליהוק של יצורים מוזרים שמאוד ברור שהם לא אמורים להיות ה-leading man, אנשים כמו שיאה לה-בוף או טובי מגווייר?
sharonbn כתב:DrKeo כתב:בנוגע לסרט עצמו, להגנתו נגיד שהוא המקור, הוא ההשראה למלחמת הכוכבים, אווטאר וכדומה. לא סרט טוב במיוחד, אבל הוא ממש בסדר לדעתי כשמתחשבים בזה שכולם חיקו אותו ולא להפך. אה, והליהוק של דיין ליהאן הוא אחד הדברים הכי לא ברורים. מה יש להוליווד וליהוק של יצורים מוזרים שמאוד ברור שהם לא אמורים להיות ה-leading man, אנשים כמו שיאה לה-בוף או טובי מגווייר?
הסרט יצא ב2017. איך הוא יכול להיות המקור לאווטאר (2009) שלא נאמר מלחמת הכוכבים שיצא אי שם בשנות ה70?
DrKeo כתב:מכירים את זה ששבוע לפני שסרט יוצא האולפנים מקרינים אותו לעיתונאים ומשפיעים ואותם אנשים הולכים לטוויטר ומשתפכים על כמה זה הסרט הכי טוב שהם ראו בחיים שלהם (כמובן בלי שום קורלציה להאם הסרט טוב או לא בסוף)? אז עכשיו זה היה עם מלחמת הכוכבים פרק 9 והתגובות מעורבבות לגמרי. נראה שכולם אומרים שהסרט סופר דחוס, יש בו המון, הוא מרגיש כמו "התנצלות" לפרק 8 וסוג של המשך ישיר לפרק 7. האמת? אני לא בטוח אם זה כל כך רע. כלומר פרק 8 נהדר בקטעים עם לוק, ריי וקיילו רן אבל ברגע שהוא הולך לדמויות אחרות הוא מתפרק לגמרי (מרדף ב-5 קמ"ש? פין ורוז יוצאים למעקף של חצי שעה לקזינו לא קשור בעליל?).
נראה שהסרט מנסה באמת לסכם 8 סרטים שבאו לפניו (או יותר נכון 5, למי אכפת מהפריקוואלים?) ולכן הוא מאוד דחוס, הוא מנסה "לשכתב" חלקים מהג'דיי האחרון (אני משער שאת הקטע של ההורים של ריי?) והוא מרגיש קצת מבולגן אבל עם גבהים גבוהים ורגעים מוזרים ולא מובנים. טוב נו, יש לי כרטיסים ליום שישי אז בקרוב נראה בעצמי
DrKeo כתב:sharonbn כתב:DrKeo כתב:בנוגע לסרט עצמו, להגנתו נגיד שהוא המקור, הוא ההשראה למלחמת הכוכבים, אווטאר וכדומה. לא סרט טוב במיוחד, אבל הוא ממש בסדר לדעתי כשמתחשבים בזה שכולם חיקו אותו ולא להפך. אה, והליהוק של דיין ליהאן הוא אחד הדברים הכי לא ברורים. מה יש להוליווד וליהוק של יצורים מוזרים שמאוד ברור שהם לא אמורים להיות ה-leading man, אנשים כמו שיאה לה-בוף או טובי מגווייר?
הסרט יצא ב2017. איך הוא יכול להיות המקור לאווטאר (2009) שלא נאמר מלחמת הכוכבים שיצא אי שם בשנות ה70?
מדובר בקומיקס צרפתי משנות ה-60 שיחד עם ג'ון קארטר ממאדים נחשב לאחד האבות של ז'אנר ההרפתקאה-SCI FI. אז כשרואים משהו בוולריאן וזה נראה בול כמו מלחמת הכוכבים, זה כי מלחמת הכוכבים שדד את הרכיבים האלה מוולריאן
sharonbn כתב:DrKeo כתב:sharonbn כתב:DrKeo כתב:בנוגע לסרט עצמו, להגנתו נגיד שהוא המקור, הוא ההשראה למלחמת הכוכבים, אווטאר וכדומה. לא סרט טוב במיוחד, אבל הוא ממש בסדר לדעתי כשמתחשבים בזה שכולם חיקו אותו ולא להפך. אה, והליהוק של דיין ליהאן הוא אחד הדברים הכי לא ברורים. מה יש להוליווד וליהוק של יצורים מוזרים שמאוד ברור שהם לא אמורים להיות ה-leading man, אנשים כמו שיאה לה-בוף או טובי מגווייר?
הסרט יצא ב2017. איך הוא יכול להיות המקור לאווטאר (2009) שלא נאמר מלחמת הכוכבים שיצא אי שם בשנות ה70?
מדובר בקומיקס צרפתי משנות ה-60 שיחד עם ג'ון קארטר ממאדים נחשב לאחד האבות של ז'אנר ההרפתקאה-SCI FI. אז כשרואים משהו בוולריאן וזה נראה בול כמו מלחמת הכוכבים, זה כי מלחמת הכוכבים שדד את הרכיבים האלה מוולריאן
קיאו, כתבת "בנוגע לסרט עצמו, להגנתו נגיד שהוא המקור" - זו טענה מטעה. אז יש את הקומיקס המקורי ויש כמה סרטים שלקחו ממנו רעיונות. בזה נגמר הקשר בין מלחמת הכוכבים, אווטאר וולריאן. אני לא מבין איך אפשר לטעון ש"כולם חיקו אותו ולא להפך" - זה הרי ברור שמלחמת הכוכבים ואווטאר לא חיקו שום דבר מהסרט ולריאן. לעומת זאת, אפילו אם ולריאן הוא אדפטציה ישירה, עדיין אפשרי בהחלט שהבמאי גנב רעיונות מהסרטים האחרים בכל הנוגע לעיצוב ובכלל ויזואליות.
והסרט הזה הוא ממש ממש לא בסדר. כבר פירטתי את כל המגרעות שלו אבל הוא איום ונורא ונמרח עפ"י הרבה יותר מידי זמן.
InterAl כתב:לא כל סרט, אבל סרט שפאקינג נקרא wonder woman 1984 וכל הטריילר שלו מפוצץ בטרופים זולים של שנות השמונים? כן, ברור.
sharonbn כתב:אלף כל, זה כן הוגן. אווטאר הצליח להיות מספיק שונה ממלחמת הכוכבים כדי שלא יטען שהוא חיקוי שלו. אפשר להיות מבוסס על יצירה או סופר משותף ועדיין להיות מקורי. לדוגמא, אפוקליפסה עכשיו מבוסס על ספר שמתאר את אפריקה הקולוניאלית, כנס העתידנים של ארי פולמן לוקח רק את הרעיון הבסיסי של הספר ובונה עלילה שונה לגמרי, ספר הג'ונגל של דיסני גם כן שונה באופן מהותי מהספר.
בית, הנקודות דמיון שאני ציינתי למלחמת הכוכבים והאלמנט החמישי היו דווקא בתחומים של עיצוב סצינות ותפאורה.
גימל, נגיד שהקומיקס ולריאן היה השראה לסרט אווטאר (ד"א, הקומיקס דווקא לא מוזכר בתור השראה לסרט, כן מוזכרים הספרים של רייס בורוז) אז ב2017 כשמישהו בוחר לעשות אדפטציה ישירה של הקומיקס הוא צריך לקחת בחשבון שנעשו סרטים בהשראת הקומיקס והסרט שלו יושווה אליהם. הוא צריך להבין שעשו כבר דברים דומים ועכשיו צריך קצת יותר להתאמץ כדי להיחשב מקורי.
לפי מיטב זכרוני, אווטאר היה הסרט הראשון שהראה סיפור של החיזרים הnatives שוחרי השלום שנלחמים בפולש אנושי אכזר. כל סרט שבא אחרי ומספר את אותו סיפור הוא כבר חיקוי, בלי קשר ליומרות שלו לבוא ממקורות ישנים.
swym כתב:אגב, לא יודע לגבי מי העתיק ממה. אבל אני חושב שולריאן סרט ממש רע, שאווטאר סרט ממש רע, ושפרק 8 ממש רע (וגם זה בתור מישהו שלא חובב סטאר וורס יותר מידי, וחושב שהדבר הכי טוב בהפרש גדול שיצא מהיקום הזה הוא משחקי Knights of the Old Republic). מה שמשותף לשלושתם, הוא שהם סרטים הרבה פחות טובים מסרטים מוקדמים של אותם הבמאים.
ואם כבר סרטים פחות טובים: מה שעוד משותף לשלושתם, הוא שאף אחד מהם לא מתקרב להיות גרוע כמו 6 Underground החדש של מייקל ביי.
אני פשוט לא מאמין שצפיתי בפח האשפה הזה עד הסוף בתקווה שאולי יהיה לו redeeming quality או שיהיו בו קטעי so bad it's good. אבל אין כאלו, והסרט הזה הוא פשוט תחתית פח האשפה של סרטי מייקל ביי גם בגזרת התסריט (יש שם דיאלוגים שפשוט לא מתחברים. אפילו השומרים בסקיירים מגיבים בצורה יותר רלוונטית למה שקרה רגע לפני), גם בגזרת העריכה (עם מכוניות שמתרסקות בהילוך איתי ושלוש שניות על השעון לאחר מכן ממשיכות כאילו לא קרה כלום) וגם בגזרת הצילום (למרות שיפה שנותנים שוויון תעסוקתי לחולי פרקינסון להפעיל מצלמות ומיקרופון בום).
אני עוד מהאנשים שמוכנים לסנגר על מייקל ביי עד ימי The Island והרובוטריקים הראשון, אבל עכשיו יותר מאי פעם זה נדמה שמתישהו בקריירה שלו הוא חטף מכת קרינה אלקטרומגנטית מאיזה פיצוץ פירוטכניקה, ולאף אחד שעובד איתו לא היה אומץ להגיד לו שהוא צריך לעשות CT ראש.
InterAl כתב:SW החדש די נקטל בביקורות, 56% ברוטן, 54 ב-mc.
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 21 אורחים