ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

[Laskin]

ראצ׳ט יהיה ממש מגניב עבורו ואתה תקבל אותו עוד שניה. בעצם יש לך פלוס אז יש לך גישה למלא משחקים מהפס4 אז תוריד כבר עכשיו אחר כך ספיידרמן

[DrKeo]

הוא כבר מסיים את ראצ'ט, משחק שטחי ופשוט מאוד ביחד למריואים אז הוא טס אותו. הוא נהנה מזה שזה בייסיקלי סרט CGI אבל אני ממש בספק אם הוא ימשיך לחזור לזה שוב ושוב כמו מריו. יש לו כבר מאות שעות באודסי ועכשיו הוא אובססיבי עם 3D WORLD אבל את ראצ'ט הוא רוצה לשחק רק כשאני משחק בפס5 והוא מקנא ורוצה לשחק בו במקומי

[Laskin]

נראה לי שאחרי שישיג את הנשקים השווים הוא כן ירצה לחזור, כל הדיסקו והשיט זה בטח מצחיק וממכר לילדים קטנים

[DrKeo]

נראה לי שאחרי שישיג את הנשקים השווים הוא כן ירצה לחזור, כל הדיסקו והשיט זה בטח מצחיק וממכר לילדים קטנים

כן, הוא מת על הכדור דיסקו. אבל שוב, מריו..

[Laskin]

אז... דגם חדש של נינטנדו סוויץ' כבר בקיץ/סתיו?
נשמע כמו עובדה קיימת עכשיו

This is happening today. https://t.co/3ZtyGd4pwn

— Cliff Bleszinski (@therealcliffyb) June 6, 2015

[Uncle Pey'j]

כן,נראה שזה באמת קורה...אני שמח שהם הלכו על מסך 7 אינץ' אבל למה,למה,למה 720P? זה חד משמעית יתורגם לאיכות תמונה חדה פחות,וחבל,כי OLED,אומנם OLED זול,אבל עדיין הרבה יותר טוב ממה שיש כרגע בסוויץ'.

[Laskin]

כן, זה המהלך הכי נינטנדואי שהם יכלו לעשות
יכול להיות שהיא בעיקר מיועדת למצב דוק, כי יש דיבורים על DLSS במקביל, אני מניח שזה נועד למצב דוק.
אבל אם זה ככה מה זה משנה איזה מסך, אלא אם זה מייעל להם את הייצור, או משהו שקשור למשקל/סוללה...
נו, נינטנדו.

[Uncle Pey'j]

בסופו של דבר זו עדיין סוויץ',זו קונסולה היברידית,ולכן עבורי לפחות זה כן משנה,כי אני משחק בה בעיקר במצב נייד,אז ירידה בחדות היא משהו שאני ממש לא רוצה,וזה פשוט,כמו שאמרת,נינטנדו.
אני מניח ש-DLSS בהחלט נועד למצב דוק כי אין מצב שהיא מסוגלת לרנדר 4K,יהיה לנו מזל אם זה יהיה 1440P למען האמת.

[Laskin]

עבור הרבה אנשים היא לא היברידית (לייט), אבל אני בכלל מהצד השני - מחכה שימכרו לי סוויץ' נייחת בלבד באיזה 150$

[glass man]

טוב, אז אם זה רק למצב הדוק, אז אני הולך על הלייט האפורה. למרות שמטרויד 4 כן בא לי על הטלווזיה, אבל יותר חשוב לשחק בנוחות עם קפה ויש משהו בקונסולה ניידת שפשוט יותר שואב אותי למשחק מאשר קונסולה נייחת/מחשב אף פעם לא הבנתי באמת למה.

[DrKeo]

מצד אחד סופסוף, איזה יופי. מצד שני 720P? למה? למה לא 900P? כל כך מוזר שהם משמרים את ה-720p. מצב performance ב-PC של DLSS עושה 4K מ-1080p כך ש900p יכל להיות מתורגם במצב דוק בקלות ל-4K HDR. מבאס, גם הגודל מסך מבאס. כלומר, 0.8 אינצ' יותר? יש לקונסולה הזאת את הבייזל הכי גדול בהסטוריה, הם יכלו לשמור על הצורה של הסוויטצ' ולהגדיל את המסך משמעותית.

בראש דמיינתי סוויטצ' פרו 1TF (במצב נייד 0.5TF) עם מסך 8" OLED 900P שבמצב דוק עושה DLSS ל-4K. קצת מבאס שלא נקבל את זה אבל יכול להיות שנקבל את זה חלקית. האמת, יכול להיות שנינטנדו עשו את זה למטרות זמן סוללה. בתאוריה הם יכולים עם מסך ברזולוציה כזאת לעשות מהירות שעון ממש נמוכה למצב הנייד וכך להשיג זמן סוללה של 6+ שעות.

[Laskin]

כנראה שהם רוצים שהסוויץ' 2 תהיה 4K, ועד אז לא מתכננים למתג את עצמם שם...

[DrKeo]

אבל לפי הדיווח הסוויטצ' החדשה כן 4K במצב דוק. ההסבר היחיד שאני יכול למצא הוא שהצ'יפ הולך להיות יותר low power במצב נייד בשביל זמן סוללה ממש ארוך ובמצב דוק הוא יהיה 1080P -> 4K בעזרת DLSS.

כל העניין הזה של DLSS יכול להיות ממש GAME CHANGER לסוויטצ' 2. ברמת העיקרון הם יכולים להוציא קונסולה שבמצב דוק היא בערך 4TF ועדין להגיע לביצועים בסביבות הפס5 וה-XSX. כל מה שהם צריכים זה זיכרון מספיק מהיר, מעבד מספיק מהיר ו-SSD אבל לפחות הצד של הGPU פתור עבורם.

[glass man]

פאק הסוויץ 2 תהיה בהמה אם הDLSS הזה נדב אבל איך היא תוכל להיות בסביבות הפס5 ועדיין להיות ניידת זה אפשרי בכלל יהיה ב2023-4 לדחוס מפרט שמתקרב לפס5 במכשיר נייד?

בכל מקרה, אני מניח שאני אקנה סוויץ לייט ב2022 לשחק במשחקים שמענינים אותי, ומקסימום אם הסוויץ 2 הזו מגיעה ב2023-2024 אני אתן את הלייט לאחיינים שלי ואשדאג אליה, לא ביג דיל, ואם הסוויץ תאריך ימים הרווחתי.

[DrKeo]

בכדי להריץ משחקי פס5 ב-900p הסוויטצ' תצטרך להיות פחות מ-2TF במצב נייד, בערך כמו הפס4. זה בהחלט כוח סביר לניידת ב-2024, בטח ובטח 11 שנים אחרי שהפס4 יצאה. הסוויטצ' למשל עם GPU חזק משמעותית מהפס3 (מריצה ב-720P משחקים שהפס3 לא הצליחה להחזיק ב-720P) בצד הGPU כשהיא ניידת והיא יצאה 10.5 שנים אחרי הפס3 כך שזה לגמרי בגדר סביר, אפילו בסטנדרטים של נינטנדו. זה בעצם אומר שנינטנדו צריכה לבנות סוג של לוקהארט ב-2024 במצב דוק וחצי לוקהארט במצב נייד. אני חושב שזאת דרישה פחות או יותר סבירה מבחינת GPU. הבעיה האמיתית היא לעשות מכשיר שכזה שיש בו גם זיכרון במהירות מהירה (וזיכרון של ניידות הוא איטי, ממש. של הסוויטצ' למשל איטי פי 7 משל הפס4), גם מספיק נפח זיכרון וגם CPU חזק מספיק. דווקא בצד של ה-GPU אני לא דואג.

אבל מה אני אגיד, גם אם הסוויטצ' תהיה חצי מזה, היא עדין תהיה במצב טוב יותר ביחס לפס5 מאשר הסוויטצ' ביחס לפס4 בגלל DLSS. הסוויטצ' מכוונת לאותה רזולוציה כמו הפס4 וה-ONE כך שאם הסוויטצ' 2 תוכל לכוון לרזולוציה הרבה יותר נמוכה בזכות DLSS, היא תוכל להביא ביצועים הרבה יותר קרובים לפס5 מהסווטצ' לפס4. לפחות זה אומר שנינטנדו תוכל לעשות לנו מטרוייד פריים ברמה גרפית שאפילו עולה על TLOU 2 או GOW שזה פשוט נהדר. אולי זה לא פס5, אבל זה בהחלט יהיה מדהים.

כלומר, הפנטזיה האמיתית היא קונסולה נייחת של איזה 30TF מבוססת הופר בשנת 2024 אבל מהסרט הזה כבר התנערתי. אז לפחות שיתנו לנו את הסוויטצ' הכי טובה שהם יכולים, כי הסוויטצ' הנוכחית יצאה קצת מבאסת (ביחוד שהצ'יפ X1 במקור חזק ממנה באיזה 50%).

[Uncle Pey'j]

הופר? בחלומות הכי טובים שלי אני לא מאמין שהם ישתמשו בארכיטקטורה הזו,הם בטח יקחו פיתרון off the shelf בן שנתיים כמו שהם עשו עם הסוויץ' המקורית ויסגרו עניין.

[DrKeo]

הופר? בחלומות הכי טובים שלי אני לא מאמין שהם ישתמשו בארכיטקטורה הזו,הם בטח יקחו פיתרון off the shelf בן שנתיים כמו שהם עשו עם הסוויץ' המקורית ויסגרו עניין.

הבעיה העיקרית היא שאין לNV פתרונות זמינים יותר. בזמנו היה להם את הX1 אבל בערך זהו, הם לא יצרו יותר טגרה צרכני מיועד לגיימינג. זאת הסיבה שנינטנדו הלכה על צ׳יפ מקסוול ב2017, כי לא היה להם פסקל זמין. אז הפתרון הבא של נינטנדו צריך להיות או משהו מקוסטם מNV או משהו off the shelf מחברה כמו קוואלקום.

אגב, הסוויטצ׳ מכרה כל כל טוב שאני לא אהיה בשוק אם NV תסכים לעצב טגרה לכבוד הסוויטצ׳ 2 ואז להשתמש בצ׳יפ הזה בשביל להוציא שילד חדש. כלומר נראה שNV לא הכי מעוניינת בזה אבל יש מצב שזה ישים אותם בסיטואצית ״נו טוב״.

אגב 2, הופר אמור להיות בשוק הPC ב-2022, סדרה 4000, כך שזה בהחלט יתאים לאסטרטגית ״ארכיטקטורה בת שנתיים״ של נינטדנו

[glass man]

כן אני מניח שהסוויץ 2 גם תבנה סביב האנריל 5 in Mind כמו שהסוויץ 1 נבנתה סביב ה4 או לפחות לקחה תמיכה בו מאוד חזק בחשבון וזה בנוסף לכל מה שאמרת יוביל לזה שהיא מתמודדת יפה עם משחקי אנריל 5 שהפס5 יריץ. אם המצב של הסוויץ 2 ביחס לפס5 יהיה יותר טוב אז זה בכלל חלום, כי אמנם DOOM ושאר הפורטים של הסוויץ מרשימים מאוד אבל אני רוצה לראות בסוויץ 2 פחות סירוס, לא איכפת לי לראות ירידה ברזולוציה אבל שהפורטים ירגישו גרסה פחות נכה, שאשכרה יהיה לנו סיבה לשקול לשחק בהם בשביל הניידות.

מריו 3D בגרפיקה שמתקרבת לפס5... אלוהים משחק הדור.

[DrKeo]

רוב הסירוס נובע לצערנו מהמעבד ומהירות הזיכרון כך שנחזיק אצבעות שיהיה שדרוג מסיבי בתחום הזה. יש גבול למה שאפשר לעשות עם זיכרון במהירות 20GB/s. לצערנו גם בסווטצ' 2 בטח יהיה LPDDR, נקווה שהפעם לפחות LPDDR5 כך שאולי נוכל להיות סביבות ה-200GB/s שזה סביר לגמרי באופן יחסי לסוויטצ'. להיות חצי מהפס5 ב2024 זה לגמרי עדיף על להיות 1/7 הפס4 ב-2017.

בו נגיד שהתקווה שלי שהסוויטצ' 2 תהיה במצב דוק פחות או יותר הפס4 פרו+ עם DLSS. מהירות זיכרון דומה בנפח גדול יותר, GPU חזק יותר ו-CPU חזק יותר. זה לדעתי הבסט קייס סנריו שלנו. ועדין מדובר בקונסולה חזקה מזאת שהריצה את GOW ואת TLOU 2.

[glass man]

אני רק רוצה פורט נורמלי של SF6 לאימונים כשאני לא בבית ושאני אוכל לשחק אותו ב720P בלי לאבד אף פירוט מהדמויות רקעים נדב, אם נלך נגיד למורטאל קומבאט 11 לסוויץ, הוא עושה את העבודה מבחינת מכונת אימונים, אבל תראה כמה פרטים MK11 מאבד על הסוויץ זה נראה כאילו מישהו לקח את גרסת הPC ומשחק על Ultra low

אם לפי ההדלפה SF6 הוא משחק קרוס ג'ן אז לפחות הסוויץ 2 אמורה לאכול אותו בלי מלח אם היא תתקרב לפס5.

[Uncle Pey'j]

אין ממש דבר כזה לבנות את הסוויץ' 2 סביב אנריל 5,אתה לא ממש בונה פלטפורמה סביב מנוע, אם כבר ההפך, אנריל 5 הוא מנוע קרוס פלטפורם שהתמיכה בו מגיעה עד למובייל ובנוסף אפילו על פי המידע הרשמי באתר של אפיק ניתן להמיר כל פרוייקט אנריל 4 לאנריל 5..

[glass man]

אין ממש דבר כזה לבנות את הסוויץ' 2 סביב אנריל 5,אתה לא ממש בונה פלטפורמה סביב מנוע, אם כבר ההפך, אנריל 5 הוא מנוע קרוס פלטפורם שהתמיכה בו מגיעה עד למובייל ובנוסף אפילו על פי המידע הרשמי באתר של אפיק ניתן להמיר כל פרוייקט אנריל 4 לאנריל 5..

בסדר, אבל נגיד אתה צריך שהחומרה תהיה מספיק חזקה/מתקדמת כדי שיהיה הגיוני להוסיף לה תמיכה במנוע. נגיד לא היית רואה את אנריל מוסיפים תמיכה לWII U כי היא קונסולה פח.אני מתכוון תמיכה באנריל 4 כן?

[Uncle Pey'j]

אבל זה מה שאני אומר,אנריל 4,כמו גם 5,יכולים לפעול על כל חומרה מודרנית היום,כולל הסוויץ'.
https://nintendoeverything.com/unreal-e ... or-switch/
אושר רשמית על ידי אפיק ואני מניח שהם שעבורם הסוויץ' מספיק מודרנית כדי להוסיף עבורה תמיכה,במקרה של ה-Wii U זה כנראה היה שילוב של חסם טכנולוגי אבל בעיקר כישלון מסחרי של הקונסולה שלא הצדיק השקעת משאבים בתמיכה לאנריל 4,אין לי צל של ספק שאפיק יכלו להטמיע תמיכה בסיסית באנריל 4 על ה-Wii U אם הם היו רואים לנכון.

[DrKeo]

אנריל 3.5 רץ על הWIIU אבל זאת הייתה עבודה של WB

[Uncle Pey'j]

הפורט של ארקהם לא?