נושא E3 2021 הרשמי

[Laskin]

אבל למרות ובגלל שהוא עולם פתוח - יש את נושא המודלים והסביבה ששם הורייזון הרבה יותר מרשים, עם דגש על הסביבה... בראצ׳ט אין כזה פירוט מטורף כמו שאנחנו רואים על האלמוגים על העמודים והקירות האלה למשל, זה משהו מטורף שאתה מצפה לראות במשחקי מסדרונים של הדור הבא.

מסכים איתך שבגלל שראצ׳ט הלך על סגנון אחר זה נראה כמו סרט אנימציה לכל דבר, אבל מבחינת פוליגונים וכד׳ אין לי שום ספק שהורייזון מנצח.

[DrKeo]

אבל למרות ובגלל שהוא עולם פתוח - יש את נושא המודלים והסביבה ששם הורייזון הרבה יותר מרשים, עם דגש על הסביבה... בראצ׳ט אין כזה פירוט מטורף כמו שאנחנו רואים על האלמוגים על העמודים והקירות האלה למשל, זה משהו מטורף שאתה מצפה לראות במשחקי מסדרונים של הדור הבא.

מסכים איתך שבגלל שראצ׳ט הלך על סגנון אחר זה נראה כמו סרט אנימציה לכל דבר, אבל מבחינת פוליגונים וכד׳ אין לי שום ספק שהורייזון מנצח.

אבל יש בראצ'ט את הפירוט הזה, הוא לגמרי שם. להפך, ראצ'ט יותר מפורט מהורייזן, הסביבות שלו הרבה יותר עמוסות וכל אחד מהאפקטים של המנוע נראים טוב יותר בראצ'ט מאשר בהורייזן. ואני לא מבקר את הורייזן על זה, הוא משחק עולם פתוח וקרוס ג'ן אז זה מובן.

[Laskin]

לא ראיתי שום דבר יוצא דופן בפירוט שלו בשום סביבה של ראצ׳ט. הוא מדהים אבל מהבחינה הזו לדעתי אין שום מקום להשוואה.
וברור, רוב הסביבות שלו ״מרובעות״ כאלה כי זה עולם עתידני ולא ממש אורגני, אבל למשל תוכל להשוות בקטעים ב״יער״ בראצ׳ט, בין אם זה העלים, העצים, הצמחייה... זה הפרש ענק לעומת החלקים ביער בהורייזון.

[bling]

בראצ'ט קורים המון המון דברים במקביל, יש עומס די הזוי (לטובה) מבחינת כל העצמים והסביבות, ברור שפה באמת בא לידי ביטוי יתרון הבלעדיות לחומרה חזקה יותר אבל קיאו, אם נתייחס ליופי ברמה הטהורה, תריץ את הורייזון על טלוויזיה נורמלית ותריץ את ראצ'ט ותאמר לי מה יותר יפה בעין.

הורייזון פשוט קרוב יותר לחזון הזה של משחק שנראה כמו סרטון מעבר בזמן אמת, תשווה במודלים גיימפליי מול גיימפליי לא סרטון מעבר כמו שהבאת, לא בר השוואה מה נראה יותר מרשים, ALOY אולי המודל הכי מרשים בזמן אמת נקודה, מרגישה לי ממש על גבול ה CGI, אפילו מעל משחק אולטרה לניארי שכל התקציב הולך על המודל והסביבות כמו האורדר.

די גורם לי להתרגש פתאום ממה שצפוי בהמשך כי ברור גם שזה קרוס ג'ן, אנצ'רטד הבא יוכל להגיע לטריילר המזוייף ההוא של נוטי דוג רק בזמן אמת בלי בעיות.

[Laskin]

ראינו תמונה של אבי במודל נקסט ג׳ן וזו רמת הפירוט שאני מצפה מהם במשחק הבא

וכן, בראצ׳ט זה בלגאן כזה.
ראצ׳ט משתמש ביתרונות הבלעדיים של הדור הבא, והורייזון פשוט לוקחי את מה שהיה בדור הקודם ומשתמש בbrute force כדי לפוצץ בפירוט. בגלל שמלכתחילה ראצ׳ט ״פשוט״ יותר בסגנון שלו אז ה״אפקטים״ לוקחים את הבמה, ובהורייזון זה הdetail.

[bling]

תשים את התמונה לאסקין אני גם רוצה לראות

[glass man]

בלינג יהיה חכם מצידי לראות את הטריילר על טלוויזיה 4K ואני אעשה את זה בסוף החודש המשכורת הבאה (נתלה איזה 55 אינץ' על הקיר)

קשה לי להאמין שאני אעשה 180 כמוך על הטריילר אבל מי יודע?

אני אגיד רק דבר אחד .. יש אנשים שמתחילים לזמזם ברשת... שיש לסוני משחקים עם גרפיקה מטורפת בקנה....

לי יש תחושה שהורייזן יראה פרה היסטורי עוד מעט ולא בגלל הסטינג שלו

[bling]

את האמת יש לי טלוויזיית LG מסדרה נמוכה שעלתה בסביבות 2400 וזה עוד בזמנו לפני יותר מ 3 שנים... כאילו זה בסוף כולה טריילר יוטיוב שגם ככה לא באמת 4K אבל אפילו בתנאים כאלה מצאתי שזה עושה אפקט משמעותי מספיק. תראה ותחזור לדווח

[glass man]

יש לי איזה חבר שהכל אצלו מטורף טלוויזיה 4K יוקרתית אופנוע פצצה של הארלי דוידסון הבן אדם נראה לי שם אפילו זהב אכיל בקפה שלו... אני עכשיו מציק לו בווטסאפ שאני רוצה לראות את
הטריילר מחר.

חוץ מהגרפיקה של הוריזן יש בו עוד מלא דברים של דור קודם...ההרס הסביבתי מתוסרט מוגבל כמו המשחק הראשון וכמו שלאסקין כבר אמר הצמחייה לא מגיבה לאלויי בצורה ריאליסטית ..

כמובן אי אפשר לצפות למלא סביבות ניתנות להריסה במשחק שיוצא גם לפס4 אבל זה בדיוק העניין.

[Laskin]

ברור גלאס, ברגע שנראה משחק AAA עולם פתוח שנבנה מראש רק לדור הבא, ועוד בבלעדיות לקונסולה מסויימת - זה יהיה משהו אחר לגמרי.

בלינג - הייתה איזו הרצאה דיגיטלית של מישהו בנוטי דוג והוא שם תמונה כשדיבר על what’s next שהיא חצי מודל נוכחי, וחצי משהו שלא ראינו בשום מקום, אז אני מתאר לעצמי שזה רמת הפירוט האפשרית ושהם משחקים עם האפקטים של הדור הבא זמן מה.

83D9995D-5FCF-4FBA-8B70-0490542E2779.jpeg (179.27 KiB) נצפה 4475 פעמים

[glass man]

טוב אני חייב להודות... התמונה הזאת נראת לי פסיכית לגמרי, זה נקסט ג'ן כהלכתו.

[DrKeo]

המודלים ברצ'ט "מושלמים" לסגנון שהם מנסים לעשות, קצת קשה להשוות אותם לאלה של הורייזן. אפשר להשוות את ה"פרווה" ברצ'ט לזאת בהורייזן וזאת של ראצ'ט נראת הרבה יותר טוב, אבל אם מדברים על מודלים, למה שלא נשווה ל-TLOU2?


להגיד את האמת, אין באמת הבדל גדול בינהם. כן, אלויי עם המראה שבטי אז יש עליה יותר אביזרים, אבל כדמות? וואללה, לא בטוח שאלוי יותר מפורטת מאלי. אז כמובן שאנחנו מדברים פה על הפס5 אז הטקסטורות יותר חדות וכו', אבל הן לגמרי באותה ליגה ומדובר בקונסולות עם הפרש כוח של פי 10. ולא שמתי את זה פה בכדי לרדת על הורייזן, רק להגיד שזה לגמרי קרוס ג'ן ולא ראינו בדמויות האלה משהו שלא ראינו ב-TLOU2, אולי חוץ מזה שנראה שהשיער ברמה גבוהה יותר אבל את זה ראינו כבר בחצי מהכותרי דור הבא כולל דברים גנרים כמו פיפ"א או הרימאסטר של ספיידרמן.

תשים את התמונה לאסקין אני גם רוצה לראות

לאסקין מדבר על זה:

[bling]

קיאווווווווווווו דיייייי להביא קאט סיננננננננסססססססס

[bling]

אה כן ותמונה מדהימה לאסקין אני מצפה למשהו כזה מאנצ'רטד הבא

[DrKeo]

קיאווווווווווווו דיייייי להביא קאט סיננננננננסססססססס

אין אף שוט קרוב של המודל של אילוי לאורך כל הטריילר שהביאו, אי אפשר באמת לדעת מה האיכות של המודל שלה בזמן משחק. יש לי הרגשה שאתה מתלהב מהשיער של אילוי, ולהתחשב בפיסיקה המוזרה שלו וכמות קליפינג שהוא עושה, זה כנראה משורש בעובדה שהוא קרוס ג'ן.

[bling]

נו תשווה איך היא נראית במשך רבע שעה גיימפליי לעומת איך אלי נראית בזמן גיימפליי, אין בכלל השוואה.

[DrKeo]

נו תשווה איך היא נראית במשך רבע שעה גיימפליי לעומת איך אלי נראית בזמן גיימפליי, אין בכלל השוואה.

המודל עצמו לא ממש יותר מרשים ממודל של TLOU2 על הפס4, ההבדל העיקרי הוא שבגלל שHFW רץ על הפס5, הוא יכול לשמר יותר מהמודל סינמטיקס בזמן הגיימפליי עצמו. אני למשל בספק אם בזמן גיימפליי יש על המודל של אלוי SSS שזה משהו שהייתי מצפה ממשחק דור הבא למרות שיש מצב שהם מזייפים את זה כי זאת פעם ראשונה שאני רואה תאורה קבועה על דמות במשחק, בחירה מאוד מוזרה. בכלליות אני חושב שיש פה בלבול בין תאורה ומודל.

[Uncle Pey'j]

המודל שלה בכלל נראה קצת מוזר,הוא מאוד מפורט ועם לוק נקסט ג'ן וזה אבל נראה כאילו היא אכלה מקדונלדס אחד יותר מדי,משהו בפרופורציות של הפנים לא עובד בהשוואה לראשון.

[DrKeo]

המודל שלה בכלל נראה קצת מוזר,הוא מאוד מפורט ועם לוק נקסט ג'ן וזה אבל נראה כאילו היא אכלה מקדונלדס אחד יותר מדי,משהו בפרופורציות של הפנים לא עובד בהשוואה לראשון.

על מה אתה מדבר? על אודי קגן?

[Uncle Pey'j]

המודל שלה בכלל נראה קצת מוזר,הוא מאוד מפורט ועם לוק נקסט ג'ן וזה אבל נראה כאילו היא אכלה מקדונלדס אחד יותר מדי,משהו בפרופורציות של הפנים לא עובד בהשוואה לראשון.

על מה אתה מדבר? על אודי קגן?

על ריצ'ארד מ-DF!

הגיע מהטוויטר שלהם אגב.

[BiA]

האמת שבתמונה היא נראית לי סבבה. די שונה מהמשחק הראשון אבל סבבה, לא כל כך הבנתי על מה המהומה בטוויטר כבר כמה ימים (אבל עוד לא ראיתי את ה-SOP)

[swiss-the-engine]

המודל שלה בכלל נראה קצת מוזר,הוא מאוד מפורט ועם לוק נקסט ג'ן וזה אבל נראה כאילו היא אכלה מקדונלדס אחד יותר מדי,משהו בפרופורציות של הפנים לא עובד בהשוואה לראשון.

על מה אתה מדבר? על אודי קגן?

על ריצ'ארד מ-DF!

הגיע מהטוויטר שלהם אגב.

איך זה לא סקסיסטי?

[bling]

נו תשווה איך היא נראית במשך רבע שעה גיימפליי לעומת איך אלי נראית בזמן גיימפליי, אין בכלל השוואה.

המודל עצמו לא ממש יותר מרשים ממודל של TLOU2 על הפס4, ההבדל העיקרי הוא שבגלל שHFW רץ על הפס5, הוא יכול לשמר יותר מהמודל סינמטיקס בזמן הגיימפליי עצמו. אני למשל בספק אם בזמן גיימפליי יש על המודל של אלוי SSS שזה משהו שהייתי מצפה ממשחק דור הבא למרות שיש מצב שהם מזייפים את זה כי זאת פעם ראשונה שאני רואה תאורה קבועה על דמות במשחק, בחירה מאוד מוזרה. בכלליות אני חושב שיש פה בלבול בין תאורה ומודל.

חתיכת הבדל אתה יודע, כאילו לא אמרת כלום. כולה הפס5 מריצה Aloy במודל של קאטסינס בפירוט showcase של המנוע בעוד שהפס4 מריצה את אלי בפירוט של קקי של חתול.

לא יודע איך תקרא לזה אבל משהו פה נראה יותר טוב מהשני, יש מצב גם שיש פה בלבול מסויים והקפיצה ברמת התאורה גם מרוממים מודל מסויים מעבר לרמה שלו בפועל לעומת מה שקורה בדור קודם, קשה לי לאבחן בדיוק מאיפה זה נובע.

[Stick]

האמת ששמתי לב עוד בזמן אמת שהיא נראת קצת פחות כמו מודל יופי מושלם, ושזו בבירור החלטה מודעת.
סך הכל בסדר גמור, הרבה יותר מציאותי ואם נאמר את האמת יש המון משחקים עם פרוטגוניסט גברי מכוער, או לפחות לא חתיך על, ואני לא חושב שצריכה להיות זעקה אם פרוטגוניסט אישה היא לא מודל היופי.

מה גם שבואו... היא עדיין 'קצת' יותר יפה מהממוצע הריאלי במציאות כן .
איכשהו נראה שזה מודל שסוני הולכים אליו במודע או שלא - ג'ין מGOT, אלי מTLOU ועכשיו גם אילויי מהורייזן... הייתי מוסיף גם את קריטוס שבכוונה נוצר מכוער על פי ג'פי במשחקים הראשונים, אבל אם כבר הוא עבר שפצור הפוך ב2018.
אבל כולם מתרחקים ממודל היופי שהורגלנו אליו ממשחקים בשנות ה90 וה2000 על פי רוב.
עכשיו רק צריך שנייתן דרייק יעבור תאונת עבודה שתתן סממן ויזואלי מובהק, ויש להם סרייה .

[glass man]

נו תשווה איך היא נראית במשך רבע שעה גיימפליי לעומת איך אלי נראית בזמן גיימפליי, אין בכלל השוואה.

המודל עצמו לא ממש יותר מרשים ממודל של TLOU2 על הפס4, ההבדל העיקרי הוא שבגלל שHFW רץ על הפס5, הוא יכול לשמר יותר מהמודל סינמטיקס בזמן הגיימפליי עצמו. אני למשל בספק אם בזמן גיימפליי יש על המודל של אלוי SSS שזה משהו שהייתי מצפה ממשחק דור הבא למרות שיש מצב שהם מזייפים את זה כי זאת פעם ראשונה שאני רואה תאורה קבועה על דמות במשחק, בחירה מאוד מוזרה. בכלליות אני חושב שיש פה בלבול בין תאורה ומודל.

חתיכת הבדל אתה יודע, כאילו לא אמרת כלום. כולה הפס5 מריצה Aloy במודל של קאטסינס בפירוט showcase של המנוע בעוד שהפס4 מריצה את אלי בפירוט של קקי של חתול.

לא יודע איך תקרא לזה אבל משהו פה נראה יותר טוב מהשני, יש מצב גם שיש פה בלבול מסויים והקפיצה ברמת התאורה גם מרוממים מודל מסויים מעבר לרמה שלו בפועל לעומת מה שקורה בדור קודם, קשה לי לאבחן בדיוק מאיפה זה נובע.

המודל שלה אלוי בזמן גיימפלי באמת נראה מטורף אני מסכים איתך.
אני פשוט חושב שזה בגלל שהם הלכו על עיצוב אומנותי מאוד ציורי ומסוגנן אלויי היא לא ריאליסטית לגמרי כמו אלי והיא לא ראצ'ט היא משהו באמצע וזה יפה מאוד תופס את העין.

ויש עליה גם את אפקט הhero lighting שלא מפסיקים לדבר עליו והיא זוהרת כזה אז בכלל.