PS4 | הנושא הרשמי

[Laskin]

YEP, מיקרוסופט היא הדבר הכי טוב שקרה לסוני, או יותר נכון - לגיימרים שמעדיפים את סוני.
בלעדיהם סוני הייתה פשוט לוקחת את כל ההארד קור ונינטנדו את כל הקז'ואלים ופה זה היה נגמר, עם משחק או שניים ממש טובים בשנה.

[Kazz]

להיפך, שלא יהיו בלעדיים וכך כולם יוכלו להנות מכל המשחקים במכשיר שלבחירתם ובלי כל הבולשיט מסביב. ואז שירותים, פוליסות ופיצ'רים יהיו מוקד הבחירה כפי שזה צריך להיות.

[bling]

נכון מאוד.
בגלל זה אני מאוד רוצה שתמשיך להיות תחרות בין סוני ומייקרוסופט. זה דוחף את שתיהן לעשות יותר משחקים טובים. הייתי שמח גם לראות את הסטים משין מצליחה (מצליחות?) ולוקחת קצת נתח שוק מהקונסולות המסורתיות, כדי להפעיל עוד לחץ על יצרניות הקונסולה לנסות ולפתות אותי לבחור במכשיר שלהם ולקנות את המשחקים למכשיר שלהם.
אם לסוני לא היתה תחרות בחלק הארי של הדור הזה, אז לא היינו מקבלים את כל הג'ורני, אנצ'רטד, TLOU ואחרים, כי הם היו נשארים בגישה היהירה והמכוערת שלהם מתחילת הדור. הם היו בטוחים שהם ימכרו 150 מיליון יחידות PS3, כמו שהם מכרו PS2, לא משנה מה המחיר והיו מעדיפים לא להשקיע מאות מיליונים בפיתוח משחקי AAA, אלא להשאיר את העבודה לחברות צד ג'.

מסיבה לא ברורה, מתייחסים לסוני כאילו הם מייצרים קונסולות בגלל שיש להם תשוקה לגיימינג ובגלל שהם רוצים ליצור פלטפורמה לעוד משחקים יצירתיים, כאשר במציאות הם עושים את זה כדי להרוויח כסף. אם לא תהייה להם תחרות ראויה, הם ירוויחו כסף בלי הצורך להשקיע בנו ולפתח משחקים טובים. כל הפאנבואים שמתפללים ליום שמייקרסופט יצאו מהתעשייה פשוט מתעלמים מאיך מתנהגת סוני, כאשר היא משוכנעת שאין לה תחרות.

אז בימים של הפס2 כשסוני כתשה את התחרות היא לא הוציאה בלעדיים ולא הראו "תשוקה לגיימינג"? (כאילו זו מילה שאמורה לסתור רצון לעשיית כסף)

[erezronen]

אז בימים של הפס2 כשסוני כתשה את התחרות היא לא הוציאה בלעדיים ולא הראו "תשוקה לגיימינג"? (כאילו זו מילה שאמורה לסתור רצון לעשיית כסף)

היא כן. פשוט מוקד התחרות היה אחר: התחיל בנינטנדו שעדיין היתה פקטור להתחשב בו והמשיך במיקרוסופט עם האקס בוקס הראשונה. כשאין תחרות אין מניע כלכלי להשקיע במשחקים טובים, ואז לא תעזור כל התשוקה שבעולם כי בסופו של דבר המניעים העסקיים מנצחים בתעשייה הזאת, כמו בכל תעשייה אחרת, את התשוקה.

[bling]

היא כן. פשוט מוקד התחרות היה אחר: התחיל בנינטנדו שעדיין היתה פקטור להתחשב בו והמשיך במיקרוסופט עם האקס בוקס הראשונה. כשאין תחרות אין מניע כלכלי להשקיע במשחקים טובים, ואז לא תעזור כל התשוקה שבעולם כי בסופו של דבר המניעים העסקיים מנצחים בתעשייה הזאת, כמו בכל תעשייה אחרת, את התשוקה.

אתה אומר שזה לא כלכלי להשקיע במשחקים טובים אז?
יוביסופט,ביו-וור,וואלב,בת'סדה,רוקסטאר וכו' נמצאות בעסק מתוך רצון פילנטרופי?

חשבתי שמדובר בעסק כלכלי שמכניס כסף רב,שחצי מהרעיון בתעשייה הזו זה שאם אתה תיצור מותג טוב ועשוי היטב אתה תעשה טונות של כסף,טבעי שסוני גם תרצה חלק מהעוגה הזו,במיוחד בתור בעלת פלטפורמה שנטועה עמוק בשוק הזה ומחוייבת בעקבות זה יותר מכולם לאמון רב יותר בו.

[Laskin]

להיפך, שלא יהיו בלעדיים וכך כולם יוכלו להנות מכל המשחקים במכשיר שלבחירתם ובלי כל הבולשיט מסביב. ואז שירותים, פוליסות ופיצ'רים יהיו מוקד הבחירה כפי שזה צריך להיות.

אני מעדיף שהמוקד יהיה משחקים, תודה

ברגע שתבטל בלעדיות - תבטל את הצורך בקונסולה, כולם יעברו למחשב כי לכולם יש מחשב.
אז תגיד לי "לא, מיקרוסופט יעשו הסכם עם סוני ונינטנדו והכל ייצא על הכל"... אבל זה ממש לא אינטרס של החברות הללו, למה שהחברות של סוני יפתחו משחק שרץ טוב על הקונסולה שמתחרה בהם? הם הרי מוכרים חומרה מתקדמת ולמה שיבדקו איך הכל רץ אצל המתחרה בכלל?
יש מצב שאני לא מבין את מה שאתה אומר כמו שצריך, אשמח אם תסביר לי איך תרחיש כזה אפשרי... או למה התכוונת.

[Nucleus_Dawn]

אתה אומר שזה לא כלכלי להשקיע במשחקים טובים אז?
יוביסופט,ביו-וור,וואלב,בת'סדה,רוקסטאר וכו' נמצאות בעסק מתוך רצון פילנטרופי?

חשבתי שמדובר בעסק כלכלי שמכניס כסף רב,שזה חצי מהרעיון בתעשייה הזו,שאם אתה תיצור מותג טוב ועשוי היטב אתה תעשה טונות של כסף,טבעי שסוני גם תרצה חלק מהעוגה הזו,במיוחד בתור בעלת פלטפורמה שנטועה עמוק בשוק הזה ומחוייבת בעקבות זה יותר מכולם לאמון רב יותר בו.

כאשר אתה יוביסופט, אין לך ברירה אחרת. אתה עושה כסף, כי אתה מפתח משחקים.
כאשר אתה סוני ואין לך תחרות, יש לך ברירה. אתה יכול לא להשקיע שקל במשחקים, שהם סיכון עצום, ועדין להרוויח הון על חומרה ועל התמלוגים ממשחקים של חברות אחרות. בהחלט לא כלכלי להשקיע במשחקים טובים, אם חברה היא יצרנית הקונסולה הרלוונטית היחידה.
אתה יכול להיות בטוח שבלי מייקרוסופט בדור הנוכחי (ונינטנדו ומייקרוסופט בדור הקודם), לא היית רואה אפילו מקרה אחד של פיתוח משחק עם יד חופשית למפתחים וזרם בלתי פוסק של מזומנים. GT לא היה מקבל גיבוי, לא היתה יד חופשית לחברות כמו נוט'י דוג לפתח איזה משחק שמתחשק להן, חברות כמו thatgamingcompany לא היו מקבלות גב כלכלי וחברות כמו צוות ICO מזמן היו נסגרות ומופצות לכל עבר.
אם ההצלחה היא ברירת מחדל, אין סיבה לקחת סיכונים ולפתח כל אחד מהמשחקים האלו, זה סיכון עצום.

[bling]

כאשר אתה יוביסופט, אין לך ברירה אחרת. אתה עושה כסף, כי אתה מפתח משחקים.
כאשר אתה סוני ואין לך תחרות, יש לך ברירה. אתה יכול לא להשקיע שקל במשחקים, שהם סיכון עצום, ועדין להרוויח הון על חומרה ועל התמלוגים ממשחקים של חברות אחרות. בהחלט לא כלכלי להשקיע במשחקים טובים, אם חברה היא יצרנית הקונסולה הרלוונטית היחידה.
אתה יכול להיות בטוח שבלי מייקרוסופט בדור הנוכחי (ונינטנדו ומייקרוסופט בדור הקודם), לא היית רואה אפילו מקרה אחד של פיתוח משחק עם יד חופשית למפתחים וזרם בלתי פוסק של מזומנים. GT לא היה מקבל גיבוי, לא היתה יד חופשית לחברות כמו נוט'י דוג לפתח איזה משחק שמתחשק להן, חברות כמו thatgamingcompany לא היו מקבלות גב כלכלי וחברות כמו צוות ICO מזמן היו נסגרות ומופצות לכל עבר.
אם ההצלחה היא ברירת מחדל, אין סיבה לקחת סיכונים ולפתח כל אחד מהמשחקים האלו, זה סיכון עצום.

למה אין לך ברירה,וואלה אם זה עסק כל כך מסוכן ולא מכניס שילכו למכור פלאפלים,מה יש לאנשי עסקים לבזבז בו זמן?
במיוחד שעד הדור הזה (של הפס4 הכוונה) חברות הפסידו על חומרה ולקח להם זמן להכנס למאזן טוב,הם יותר הרוויחו ממכירות של משחקים,הרוב של חברות אחרות אבל אין סיבה לא לקחת חלק מהעוגה ולהרוויח גם בצורה ישירה ממשחקים שלהם.
הרי למה וואלב ממשיכים לפתח משחקי AAA שיוצאים לכל הפלטפורמות למרות שיש להם אחלה עסק שמכניס תמלוגים?

יכול להיות שמשחקים מסוימים היו יוצאים ואחרים לא,אבל אין ספק שעדיין סוני היתה מפתחת משחקים כי מן הסתם זה שוק שהיא מאמינה בו ושהיא משקיעה בו רבות,היא לא היתה נכנסת מלחתכילה אם היתה חושבת שמשחקים זה עסק כלכלי מסוכן מדי או לא משתלם.
אף פעם לא היתה תקופה שסוני ישבה רגל על רגל ולא פתחה משחקים,התחרות בדור הפס2 היתה מזערית למדי,הכל יצא לפס2 והמון דברים לא יצאו למתחרות עוד לפני שסוני הניפה אצבע,היא יכלה בכיף "להתבטל" ולהנות מהתמלוגים ועדיין היא בחרה להמשיך לשחרר משחקי AAA ללא הפסקה.

[Laskin]

הבלעדיים הטובים באמת שבאו מהסטודיו'ז של סוני - יצאו אחרי שהיא הייתה בצרות עם הPS3.
קראש בנדיקוט וסוקום היו בסדר, אבל לא טירוף, רק עם הPS3 הם נהיו הטופ של הטופ. לפני זה הם זכו להצלחה בגלל תמיכת צד ג' רחבה, אבל היצירתיות והליטוש מצידם במשחקים שפיתחו בעצמם היו נדירים מאוד.

[Nucleus_Dawn]

למה אין לך ברירה,וואלה אם זה עסק כל כך מסוכן ולא מכניס שילכו למכור פלאפלים,מה יש לאנשי עסקים לבזבז בו זמן?
במיוחד שעד הדור הזה (של הפס4 הכוונה) חברות הפסידו על חומרה ולקח להם זמן להכנס למאזן טוב,הם יותר הרוויחו ממכירות של משחקים,הרוב של חברות אחרות אבל אין סיבה לא לקחת חלק מהעוגה ולהרוויח גם בצורה ישירה ממשחקים שלהם.
הרי למה וואלב ממשיכים לפתח משחקי AAA שיוצאים לכל הפלטפורמות למרות שיש להם אחלה עסק שמכניס תמלוגים?

יכול להיות שמשחקים מסוימים היו יוצאים ואחרים לא,אבל אין ספק שעדיין סוני היתה מפתחת משחקים כי מן הסתם זה שוק שהיא מאמינה בו ושהיא משקיעה בו רבות,היא לא היתה נכנסת מלחתכילה אם היתה חושבת שמשחקים זה עסק כלכלי מסוכן מדי או לא משתלם.
אף פעם לא היתה תקופה שסוני ישבה רגל על רגל ולא פתחה משחקים,התחרות בדור הפס2 היתה מזערית למדי,הכל יצא לפס2 והמון דברים לא יצאו למתחרות עוד לפני שסוני הניפה אצבע,היא יכלה בכיף "להתבטל" ולהנות מהתמלוגים ועדיין היא בחרה להמשיך לשחרר משחקי AAA ללא הפסקה.

אין ספק שסוני היו ממשיכים לפתח משחקים. הם היו ממשיכים לפתח GT, פשוט הם היו מוציאים אותו אחרי הרבה פחות זמן ובמצב הרבה פחות טוב, כי הרווח מהמשחק היה יותר חשוב מלדאוג שיהיה סימולטור נהיגה טוב בקונסולה שלהם. הם לא היו משקיעים כסף בTHATGAMINGCOMPANY, כי זה סיכון גדול מידי וגם אם הם יצליחו להרוויח כסף, זה מעט מאוד כסף. הם לא היו נותנים לנוט'י דוג כל כך הרבה חופש יצירתי, כי הם היו מעדיפים להשקיע פחות כסף ולדאוג להוציא עוד המשכים, במקום לעשות משהו חדש עם TLOU. הם לא היו נותנים לצוות ICO לפעול בחוסר יעילות מטורפת במשך דור שלם, כי ברגע שהם יודעים שאין להם אפשרות להרוויח מהמשחק שהם מפתחים, אין טעם להשקיע בזה כסף. הם גם היו מתייחסים למפתחי צד ג' כמו זבל ולא עוזרים להם לפתח ולשחרר את המשחקים שלהם בPS3, כי בכל מקרה כולם מפתחים עבורם (ואת זה ראינו יפה מאוד בתחילת הדור, עם ספרי הדרכה עצומים ביפנית, שלא עברו תרגום ותשובות של "תסתדרו לבד" למפתחים מערביים שפנו אליהם).

כאשר יש להם תחרות, הם לא יכולים לחשוב רק על להרוויח מכל משחק/פרויקט. הם צריכים לחשוב על התמונה הגדולה. הם צריכים שהמשחקים שהם מוציאים, גם אם לא יהיו רווחיים בעצמם, יהיו סיבה לקנות את הקונסולה שלהם. אם אין צורך במשחקים האלו, כי בכל מקרה הקונסולה שלהם היא היחידה, אז הם ישקיעו הרבה פחות במשחקים שהם מפתחים ויפתחו הרבה פחות משחקים.
ראינו את זה טוב מאוד בדור הנוכחי. הם היו משוכנעים בהתחלה שאין להם סיבה להתאמץ בפיתוח משחקים ולכן התחילו לשחרר משחקים מושקעים וטובים רק שנים אחרי שהקונסולה יצאה (לכן הם גם רדפו אחרי מייקרוסופט במהלך הדור כולו).
העובדה שהם פיתחו (הרבה פחות ובאיכות הרבה יותר נמוכה) משחקים גם בסוף הדור הקודם נעוצה אך ורק בתחרות. בתחילת הדור היתה תחרות ובדור הקודם היתה תחרות. הם דאגו להקים צוותי פיתוח ולהשקיע בהם ועד שהם הגיעו למצב שהם שולטים ללא עוררין בשוק כולו, הם פשוט נתקעו עם צוותי ענק של מפתחים מוכשרים. למזלינו, ההצלחה שלהם לא נמשכה יותר מידי זמן, בגלל יהירות וישיבה רגל על רגל של סוני, אז זה לא הגיע למצב שהם פשוט מצמצמים את כל הצוותים שלהם וממשיכים לפתח רק משחקים בטוחים וזולים.
במקרה של חוסר תחרות, יכול מאוד להיות שלא היית רואה משחק המשך לאנצ'רטד, שלא היה רווחי ומכר מעט, כי לסוני לא היה צורך לדאוג להפוך את הקונסולה שלה לאטרקטיבית.

ההערה על הפלאפל סתם דמגוגית. אם לא ברור לך למה אנשים שונים עוסקים במקצועות שונים, אז שיהיה לך בהצלחה בחיים.
פיתוח משחקים זה סיכון עצום. זה יקר מאוד ומתח הרווחים לא תמיד מוצלח במיוחד. חברות שכל הרווחים שלהן נובעים ממכירת משחקים, ממשיכות לקחת את הסיכונים האלו, כי זו הדרך היחידה שלהם להרוויח כסף (זולת מכירת כדורי חומוס מטוגנים, כמובן ). אם לסוני לא היתה תחרות בשוק הקונסולות, אז היא לא היתה צריכה לקחת סיכונים גדולים. העדר סיכונים גדולים - העדר משחקים חדשים/יצירתיים/גדולים/שאפתניים. זה מאוד פשוט.
העובדה שהם יפתחו פחות משחקים ויקחו פחות סיכונים היא רק פן אחד ביחס ללקוחות שלהם. היחס המזלזל לא יהיה רק בצורת חוסר תמיכה, אלא גם במשפטים כמו "אנחנו רוצים שתקחו שתי עבודות כדי לקנות את הקונסולה שלנו" ותמחור מגוחך.

אין הרבה טעם להשוות לVALVE, כי הם אנומליה שאין כמוהה בתעשייה. כמובן שאפילו במקרה של האנומליה הזאת, אתה רואה את ההשפעה של זה שהם לא חייבים לפתח משחקים, כדי להיות רווחיים - הם מפתחים את מה שמעניין אותם ומה שמתחשק להם (חלק מהאנומליה זה שהם חברת פיתוח עצמאית לחלוטין, שמלאה באנשים שיש להם תשוקה למה שהם עושים), בלי להתחשב יותר מידי במה שהלקוחות שלהם רוצים. אם היתה לVALVE תחרות ראויה, אז אין ספק שהם היו מתאמצים יותר לפתח משחקים שיהפכו את הפלטפורמה שלהם למצליחה יותר בPC. יכול מאוד להיות שהכניסה שלהם לשוק הקונסולות תגרום להם להאיץ את קצב פיתוח ושחרור המשחקים שלהם ושהם ידאגו לפתח משחקים גם בשביל הקהל שלהם ולא רק בשביל עצמם.

[Kazz]

אני מעדיף שהמוקד יהיה משחקים, תודה

ברגע שתבטל בלעדיות - תבטל את הצורך בקונסולה, כולם יעברו למחשב כי לכולם יש מחשב.
אז תגיד לי "לא, מיקרוסופט יעשו הסכם עם סוני ונינטנדו והכל ייצא על הכל"... אבל זה ממש לא אינטרס של החברות הללו, למה שהחברות של סוני יפתחו משחק שרץ טוב על הקונסולה שמתחרה בהם? הם הרי מוכרים חומרה מתקדמת ולמה שיבדקו איך הכל רץ אצל המתחרה בכלל?
יש מצב שאני לא מבין את מה שאתה אומר כמו שצריך, אשמח אם תסביר לי איך תרחיש כזה אפשרי... או למה התכוונת.

כן. או פלטפורמה אחת שכולם מוציאים אליה את המשחק או שהם יוציאו את המשחק לכל פלטפורמה. הכוונה בעיקר לכל העסקאות לגבי משחק צד ג' שעדיף שלא יהיו קיימים. עם זה צוות פיתוח פנימי אז זה בסדר שזה בלעדי לפלטפורמה אחת אבל גם כאן אני חושב שזה עדיף שהם יוציאו את המשחק גם לפיסי. אני מחזיק בדיעה שהם מוותרים על כסף קל בכך שהם לא מוציאים את הבלעדי גם למחשב. הקונסולה שלך פונה לקהל המיינסטרים שמחפש קונסולה, להוציא גרסה למחשב לא תפגע במכירות הקונסולה - הכסף שתעשה מגרסת המחשב יעלה על הכסף שאולי היית עושה בכך שאתה גורם לכמה שחקני מחשב לקנות את הקונסולה עבור המשחק. כבר ראינו דוגמאות בדור הזה שקיומה או אי קיומה של גרסת מחשב לצד גרסת הקונסולה לא משפיעה באופן משמעותי על מכירות.

וזה שלא יהיה בלעדיות לא ייבטל את הצורך של הקונסולה. הקונסולות נמכרות ברובן עבור קהל שאינו מעוניין בלשחק על המחשב מאלף ואחת סיבות. זה שמשחק מסויים יהיה קיים גם על המחשב לא ישנה לקהל הזה במאומה. הם יירצו את חווית הקונסולה הנוחה והסלונית.

המשחקים עדיין נשארים המוקד. כולם יוכלו לשחק בכל משחק. פוטנציאל המכירות ייגדל. סוף למלחמות קונסולה מגוחכות שכל צד מנסה לסגור עסקאות עם משחקי צד ג' שבסוף דופקות חלק אחד של הקהל. פשוט שתעקם לי את היד לקנות את המכשיר שלך בגלל שקנית בלעדיות כזו או אחרת תעבוד על הפיצ'רים והפוליסות של הקונסולה. במקום שקניית קונסולה תהיה מבלית ברירה או מחישובים של איזה תכנים בלעדיים נקנו, הבחירה תהיה 'חיובית' ובלב שלם כי הפילוסופיה של קונסולה אחת מתאימה לך יותר מהשניה. שבאחת יש יותר פיצ'רים שקורצים לך, DRM, תמיכה באביזרים, אקסטרות מיוחדות וכו'.

[DrKeo]

ברור, יש גם אנשים שאוהבים את מריו פארטי יותר מכל הרשימה שציינת, לכן עדיף שיקנו פשוט WII U...
אבל אם ננסה להיות אובייקטיבים לרגע - קשה להתווכח שבדור האחרון המשחקים הבלעדיים של הPS3 פשוט אכלו את ה360. במיוחד אם מסתכלים על השנים האחרונות. ונראה דווקא שבדור הבא זה רק יתעצם, כי מיקרוסופט כן הכניסו לסוני בשנתיים הראשונות, עד שסוני התעוררה משנת היופי שהייתה בה מאמצע חיי הPS2.
אגב, מצחיק שאתה כותב "המשחקים של רמדי" כשהיה בתכל'ס רק אחד וחצי בדור האחרון, וגם האחד ההוא לא בלעדי, וקראקדאון, שעד היום - אתה היחידי פה או בכל מקום שזוכר שהיה כזה משחק ^_^
לא אתווכח על טעם, ברור שכל אחד עם ההעדפה שלו, אבל יש העדפות תמוהות יותר ותמוהות פחות... יש אנשים שיעדיפו גם את מערכת ההפעלה של סוני. אנשים משונים

עד שנת 2009 מקירוסופט אכלה את סוני בלי מלח, משנת 2009 סוני אכלה את מיקרוסופט בלי מלח. לגיימרים יש זכרון מאוד קצר, משום מה אנשים לא זוכרים איך ירדו על הפס3 בשלוש שנים הראשונות שלה ואיזה בזיון היא הייתה באופן יחסי. הבלעדיים של ה360 תמיד היו טובים יותר, משחקי צד ג' פעלו טוב ויתר על ה360 והיא גם הייתה זולה יותר. סוני היו מנותקים מהמציאות וכולם היללו את מיקרוסופט וירדו על סוני כמעט שלוש שנים שלמות. אף אחד כמובן לא זוכר את זה אבל ככה זה היה.

כרגע, ממה שאנחנו יודעים, למקירוסופט יש ליינאפ הרבה יותר גדול והרבה יותר מרשים משל סוני. כן בתאוריה, בגלל שיש לסוני בתי פיתוח איכותיים מאוד שעדין לא הכריזו על כלום, כולנו יודעים שבעתיד המצב של הפס4 יהיה הרבה יותר טוב מזה של הONE אבל כרגע? ממה שהוכרז ומה שאנחנו מכירים? אני חושב שהONE אוכל את הפס4 בלי מלח. אז מה מפתיע כל כך בזה שמשהו ירצה לקנות ONE? שירצה לשחק בDR3 שמקבל רשמים מאוד טובים החל מTGS, בפורצה 5 שיהיה הטופ של עולם המירוצים בדור הבא עד 2029 שיצא GT7 או יותר נכון 2015 שיצא פורצה 6, בקוונטום ברייק של אחת המפתחות הכי טובות בעולם, בהיילו 5 או בכל משחק אחר שהוכרז?

כן? זה כזה הזוי שמשהו ירצה לשחק בכל זה ובמשחקי מולטי פלטפורם שיצאו לדור הבא? כלומר מה אמור לשכנע לקנות את הפס4 כרגע? אוסף משחקי B TIER?

[Laskin]

לא אמרתי שזה הזוי להעדיף את הONE על פני הPS4, אמרתי פשוט ש"המשחקים של מיקרסופט" לא ממש תחרות ל"משחקים של סוני", במיוחד כשמסתכלים על השנים האחרונות. זה הכל. וכפי שאמרתי - נראה שהמגמה תמשיך כך, ותתעצם בגלל שהPS4 חזקה יותר והפעם יש תמיכה מרשימה של אינדי'ז, כל מה שהיה חסר בPS3, יהיה כבר מההתחלה בPS4, אז למרות הרשימה שאתה מביא - למיקרוסופט יהיה קשה מאוד להתחרות בכל המפתחות של סוני שיוצרים את הבלעדיים עבורה.

KAZZ, לא מסכים עם בערך מילה אחת ממה שכתבת... אתה מתעלם לחלוטין מהסיבה בגללה סוני, נינטנדו ומיקרוסופט נמצאים בתחום החומרה - הם רוצים להרוויח גם ממנה.
גם זרקת את עניין הבלעדיות מצד ג', של תוכן בלעדי, שהיא בולשיט כי אף אחד לא קונה 360 בגלל שיש לו תוכן בלעדי לחודש בCOD או PS3 בגלל שרק בגירסה שלו של BATMAN יש עוד חליפה. הבלעדיים באמת הם הגורם המכריע.
אתה מציע גם שתהיה קונסולה אחת, למה שאחת מהחברות יוותרו על האופציה להרוויח על חומרה? והעובדה שהיו דוגמאות לחברות שהפסידו על חומרה שנים לא רלוונטית. הכוונה היא להרוויח מזה, נינטנדו עשו רווח יפה מאוד רק על חתיכות פלסטיק.

לא יודע, קשה לי למצוא את ההגיון בפנטזיה שלך. איך זה יקרה בפועל ומי יוותר מרצונו החופשי על נתח גדול בשוק.

[bozeman]

למה אתה חושב שהPS4 יהיה הרבה יותר טוב? מאיפה ההנחה שלא מעוגנת כלל במציאות הזאת?

[bozeman]

דווקא קראתי וזה מה שהוא כתב:

כרגע, ממה שאנחנו יודעים, למקירוסופט יש ליינאפ הרבה יותר גדול והרבה יותר מרשים משל סוני. כן בתאוריה, בגלל שיש לסוני בתי פיתוח איכותיים מאוד שעדין לא הכריזו על כלום, כולנו יודעים שבעתיד המצב של הפס4 יהיה הרבה יותר טוב מזה של הONE אבל כרגע? ממה שהוכרז ומה שאנחנו מכירים? אני חושב שהONE אוכל את הפס4 בלי מלח.

ואם אתה מסכים איתו...אז אתה קצת בפיצול אישות כרגע...

[bozeman]

אבל זה בדיוק העניין - העתיד הזה, שנשען על הנחות בלתי מבוססות שכנראה בעוד כמה שנים סוני תדביק את הפער (ואולי שוב יהיו לה כמה שנים טובות על מיקרוסופט) ממש לא מהווים איזה ראיה לכך שלא עדיף דווקא לקנות עכשיו XBOX, כשיש לך כבר ליין אף הרבה יותר מרשים וראיות בשטח.
דבר איתו בעוד 3 שנים (או פחות, אם סוני יפתיעו), ואז נראה אם כבר כדאי לקנות PS4 במחיר אולי אפילו זול יותר.

[DrKeo]

איזה שנים ואיזה פער.. כבר ב 2014 ה PS4 מקבלת את אינפאמס, The Order ו Deep Down.
אילו בלעדיים ה Xbox One מקבלת?

פייבל 4, היילו 5, סנסט אוברדרייב ו-קוונטום ברייק ויש לה גם איזה 6 בלעדיים עוד השנה.

[Laskin]

פייבל 4, היילו 5, סנסט אוברדרייב ו-קוונטום ברייק ויש לה גם איזה 6 בלעדיים עוד השנה.

בהתחשב בעובדה שראינו גיימפליי או טריילר מבוסס מנוע משלושת המשחקים של הPS4, ניתן להניח שהם אכן יעמדו בתאריך, ויצאו הרבה לפני פייבל, היילו, וסנסט אוברדרייב שראינו רק CG TRAILERS שלהם, וקוונטיק ברייק יוצא מחברה שמוציאה משחק רק 5 שנים אחרי שהיא מכריזה עליו... אני לא יודע עד כמה הרשימה הזו באמת עניינית.

[DrKeo]

בהתחשב בעובדה שראינו גיימפליי או טריילר מבוסס מנוע משלושת המשחקים של הPS4, ניתן להניח שהם אכן יעמדו בתאריך, ויצאו הרבה לפני פייבל, היילו, וסנסט אוברדרייב שראינו רק CG TRAILERS שלהם, וקוונטיק ברייק יוצא מחברה שמוציאה משחק רק 5 שנים אחרי שהיא מכריזה עליו... אני לא יודע עד כמה הרשימה הזו באמת עניינית.

דבר ראשון אם אתה רוצה לדבר על מעניין או לא מעניין אז אינפמס לא בדיוק מעניין במיוחד (אישית אני חושב שמדובר בסדרה פשוט נוראית, אבל כמובן הכל עניין של טעם), אין לך שמץ של מושג מה הולך להיות האיכות של האורדר ובטח ובטח על BELOW שהוא גם משחק מחברה שלא עשתה משחק טוב מאז RE5 וגם משחק שאין לך שמץ של מושג כמה בלעדי הוא יהיה (אולי יצא לPC, אולי לONE, אולי ההמשך יצא, אין לנו מושג).

בנושא התאריכים, היילו מאושר לחגים 2014 זה סגור ונעול, משחק היילו מעולם לא נדחה. השאר, אין לי מושג מה ידחה או מה לא אבל באותה מידה אין לך משוג אם THE ORDER או BELOW יצאו בזמן או לא כך שאתה מסתכל בצורה קצת דו פרצופית על המשחקים של שתי החברות.

אין מה לעשות', השנה הראשונה של הONE מכילה איזה 10 משחקים ושל הפס4 בקושי 5. אתה מעדיף את ה5 האלה של הפס4? וואללה נהדר. אתה מעדיף את אלה של הONE? וואללה נהדר. מה יהיה עוד שנתיים? בתקווה טוב אצל שניהם אבל אם נוטי דוג חוזרים לג'ק ודקסטר והמשחק החדש של סנטה מוניקה לא יהיה מעניין אז אין לי מושג מה יש לחפש על הפס4 בשנתיים - שלוש הראשונות.

[Laskin]

דבר ראשון אם אתה רוצה לדבר על מעניין או לא מעניין אז אינפמס לא בדיוק מעניין במיוחד (אישית אני חושב שמדובר בסדרה פשוט נוראית, אבל כמובן הכל עניין של טעם), אין לך שמץ של מושג מה הולך להיות האיכות של האורדר ובטח ובטח על BELOW שהוא גם משחק מחברה שלא עשתה משחק טוב מאז RE5 וגם משחק שאין לך שמץ של מושג כמה בלעדי הוא יהיה (אולי יצא לPC, אולי לONE, אולי ההמשך יצא, אין לנו מושג).

בנושא התאריכים, היילו מאושר לחגים 2014 זה סגור ונעול, משחק היילו מעולם לא נדחה. השאר, אין לי מושג מה ידחה או מה לא אבל באותה מידה אין לך משוג אם THE ORDER או BELOW יצאו בזמן או לא כך שאתה מסתכל בצורה קצת דו פרצופית על המשחקים של שתי החברות.

אין מה לעשות', השנה הראשונה של הONE מכילה איזה 10 משחקים ושל הפס4 בקושי 5. אתה מעדיף את ה5 האלה של הפס4? וואללה נהדר. אתה מעדיף את אלה של הONE? וואללה נהדר. מה יהיה עוד שנתיים? בתקווה טוב אצל שניהם אבל אם נוטי דוג חוזרים לג'ק ודקסטר והמשחק החדש של סנטה מוניקה לא יהיה מעניין אז אין לי מושג מה יש לחפש על הפס4 בשנתיים - שלוש הראשונות.

אני לא מדבר על מה יהיה עוד שנתיים, אני מסתכל על השנה הראשונה...
אתה יכול להגיד על כל משחק שעוד לא יצא שאולי הוא לא ייצא בתאריך שאומרים, אבל תסכים איתי שהסבירות שזה יקרה למשחק שראינו רק איזה TARGET VIDEO או סתם טריילר מרונדר מראש היא גבוהה מאשר של משחק שכבר אנשים משחקים בו. זו ראייה מושכלת ולא דו פרצופית בכלל.
אותך אינפמוס לא מעניין וזה סבבה, האיכות שלו לא עולה על סדרת פייבל שנתת. אני שנאתי כל היילו ששיחקתי בו, סנסט אוברדרייב והבלעדיות שלו נשארים תלויים בדיוק כמו DEEP DOWN... ההבדל הוא שאלו כבר שחיקים ואלו לא.
להגיד שקוונטיק דרים יוציאו את המשחק שלהם בשנה הבאה זה הגיוני, אבל הגיוני בערך כמו שהמשחק של דייוויד קייג' שהציג את הגרפיקה הכי יפה בזמן אמת הציג. DARK SORCERER או משהו כזה.
בנוסף, יש משחקים להורדה שיותר ממפצים והרבה יותר מעניינים מרוב הרשימה הזו, משני צידיה, כמו RIME, SHADOW OF THE BEAST הבלעדיים שנראים מעולה ולא סתם משחקים קטנים וחמודים.

[Death_119]

אוף, הדחייה של Watchdog דפקה לי הכל. עכשיו אני לא יודע אם קילזון יספיק עד 2014, אולי שווה לתגבר אותו בCOD. דילמה.

[DrKeo]

אני לא מדבר על מה יהיה עוד שנתיים, אני מסתכל על השנה הראשונה...
אתה יכול להגיד על כל משחק שעוד לא יצא שאולי הוא לא ייצא בתאריך שאומרים, אבל תסכים איתי שהסבירות שזה יקרה למשחק שראינו רק איזה TARGET VIDEO או סתם טריילר מרונדר מראש היא גבוהה מאשר של משחק שכבר אנשים משחקים בו. זו ראייה מושכלת ולא דו פרצופית בכלל.
אותך אינפמוס לא מעניין וזה סבבה, האיכות שלו לא עולה על סדרת פייבל שנתת. אני שנאתי כל היילו ששיחקתי בו, סנסט אוברדרייב והבלעדיות שלו נשארים תלויים בדיוק כמו DEEP DOWN... ההבדל הוא שאלו כבר שחיקים ואלו לא.
להגיד שקוונטיק דרים יוציאו את המשחק שלהם בשנה הבאה זה הגיוני, אבל הגיוני בערך כמו שהמשחק של דייוויד קייג' שהציג את הגרפיקה הכי יפה בזמן אמת הציג. DARK SORCERER או משהו כזה.
בנוסף, יש משחקים להורדה שיותר ממפצים והרבה יותר מעניינים מרוב הרשימה הזו, משני צידיה, כמו RIME, SHADOW OF THE BEAST הבלעדיים שנראים מעולה ולא סתם משחקים קטנים וחמודים.

דיוויד קייג׳ עשה דמו, הוא ציין במפורש שזה היה דמו. המשחק החדש שלו יצא לפני שבוע, אם המשחק החדש של קוונטיק דרים יוצא לפני 2016 אני צנצנת. אם אתה מסתכל על כל השנה הראשונה אז אל תשכח את d, פורצה, דרגון דוגמה, רייז, ki ו-dr3. מצד שני כמובן אל תשכח את kz או דרייב קלאב.

יש בשנה הראשונה הרבה יותר משחקים בצד של מיקרוסופט. לא מענינים אותך? סבבה, אולי dr3 יהיה חרא, אולי below, מי יודע. אבל איך אפשר לפסול את הone? ביחוד שאתה רואה שחצי פורום הולך עליה ואני משער שתראה התנהגות כזאת גם בציבור הכללי.

[Death_119]

לא מובן לי למה חושבים שהפס3 התעוררה רק ב-2009 כשלמעשה היא התחילה להתעורר בנובמבר 2007 עם אנצ'רטד ו-2008 היא כבר קיבלה את MGS4 שהיה באמת סופר נובה ביחס לכל מה שהיה לאקסבוקס להציע, מרגע שMGS4 יצא ובעקבותיו באותה שנה גם LBP היה טירוף לגבי הליינאפ של הפס3 וכל הקרטועים של השנה וחצי הקודמות נשכחו.

נדב, The order נראה מדהים. אם יש משחק אחד שאין לי ספקות לגביו זה זה. עוד מהסרטון בE3 והקונספט של ואן הלסינג מגניב בתקופה הויקטוריאינית אני נשביתי. לטעמי המשחק לא פחות מעניין מהחדש של רמדי.

[DrKeo]

לא מובן לי למה חושבים שהפס3 התעוררה רק ב-2009 כשלמעשה היא התחילה להתעורר בנובמבר 2007 עם אנצ'רטד ו-2008 היא כבר קיבלה את MGS4 שהיה באמת סופר נובה ביחס לכל מה שהיה לאקסבוקס להציע, מרגע שMGS4 יצא ובעקבותיו באותה שנה גם LBP היה טירוף לגבי הליינאפ של הפס3 וכל הקרטועים של השנה וחצי הקודמות נשכחו.

נדב, The order נראה מדהים. אם יש משחק אחד שאין לי ספקות לגביו זה זה. עוד מהסרטון בE3 והקונספט של ואן הלסינג מגניב בתקופה הויקטוריאינית אני נשביתי. לטעמי המשחק לא פחות מעניין מהחדש של רמדי.

נראה מדהים ממה? מארבע בולשוטס?
תן לי לראות גיימפליי שלו, אם זאת הייתה נוטידוג הייתי ממזמן סוגר עניין ואומר שהוא יהיה אדיר אבל עם כל הכבוד לשני ספינאופים לא רעים של משחק שכבר מוגדר להם הגיימפליי הסופר מוגבל, עדין שם אין להם אצלי בספר.

מבחינת הפס3, 2007 הייתה קטסטרופה, 2008 לא רעה אבל עדין מאחורי ה360. רק ב2010 הם באמת הצליחו להשוות למיקרוסופט ורק ב2011 לעקוף. ב2012 מיקרוסופט כבר ותרה על הדור הזה והפסיקה להוציא משחקים פחות או יותר. זיכרון קצר יש לאנשים, מאוד קצר.

[Laskin]

לא יודע מתי ייצא המשחק הבא של דיוויד קייג׳, אבל אני צנצנת אם הוא ייצא מעבר לחודשים ספורים אחרי קוונטום ברייק. מעבר לעובדה שזו רמדי עם IP חדש, מדובר בפרוייקט שאפתני עם סדרת טלוויזיה במקביל וכו׳. אם יצא עד סוף 2015 זה גם יהיה סוג של נס.
האופציה היחידה שאני רואה אותו יוצא ב-2014, זה אם יהיה באורך של פרק בwalking dead או wolf among us, שעה וחצי עד שעתיים, והפרקים יצאו פעם בחצי שנה.