PS4 | הנושא הרשמי

[DrKeo]

אז הטיעון המקורי לא עומד כי לדעתי המשחקים שמחלקת עדיין ברמה מספיק גבוהה כדי שלא תכנה זאת זלזול או התנהלות שמתאימה לכך שכולנו בכיס שלה, איך בדיוק להביא לך משחק חדש שעולה 15$ על ה PC ויש לו גם אחלה ממוצע של 84+ את אחד ממשחקי השנה זה סוג של התנהלות שכולנו בכיס שלה?

יתכן שיש ירידה ברמה ביחס לימי השיא של השירות על הפס3, אבל זה לא אומר שאוטומטית זה זלזול או חוסר השקעה, יש אולי ירידה אבל עדיין מדובר בשירות ברמה גבוהה.

אף אחד לא אמר שמדובר בזבל, פשוט ירדו בצורה דראסטית ברמה זה הכל. אם הפס3 הוא אנדקציה היה אמור להיות לך כבר מזמן משחקים כמו GZ או AC4 או NBA2K14. אין לי שום דבר נגד אינדי, אחלה משחקים, אבל יש משחקים ויש משחקים. אי אפשר להתווכח שהם ירדו דרסטית ברמה של PS+ לפס4 לעומת 3, אף אחד לא טען שהמשחקים זבל או משהו כזה.

[swym]

השאלה היא מה המצב הפיננסי שלSEO, היא הייתה חברה מפסידה או מרוויחה? כלומר האם סוני עשתה את זה כדי להתיעל או כי היא צריכה מזומן.

זו לא רק שאלה של מצב פיננסי ושל התייעלות, אלא של היגיון מבני. מלכתחילה SOE היו עוף מוזר בתוך סוני: חטיבה שמפתחת משחקים אבל מנותקת לחלוטין ממותג המשחקים הגדול שלה. להחזיק מותג נפרד ומנותק פשוט לא נשמע הגיוני בזמן הארוך ולאור כל מה שסוני מנסה לעשות עם המותג של הפלייסטיישן לאורך כל השרשרת שלה (מטלפונים ועד טלוויזיות חכמות), ולכן הפיתרון הוא או למכור או לעשות assimilation.
לפני כמה שנים Stardock מכרו את שירות המשחקים הדיגיטליים שלהם לגיימסטופ למרות שהוא היה מאד מצליח ולא היו להם בעיות פיננסיות, אלא פשוט בגלל שהם החליטו שזה "גדול עליהם" ויותר הגיוני מבחינתם להתמקד בפיתוח המשחקים בפועל ולא בשירות הדיגיטלי שמוכר אותם. לא תמיד נפטרים ממשהו רק בגלל שהוא מפסיד או בגלל שאתה צריך את הכסף לדברים אחרים.

אגב, אם מסתכלים על תג המחיר את את Thief על הPC כבר אפשר היה למצוא בתג מחיר נמוך יותר מTransistor. סתם אנקדוטה...

[DrKeo]

זו לא רק שאלה של מצב פיננסי ושל התייעלות, אלא של היגיון מבני. מלכתחילה SOE היו עוף מוזר בתוך סוני: חטיבה שמפתחת משחקים אבל מנותקת לחלוטין ממותג המשחקים הגדול שלה. להחזיק מותג נפרד ומנותק פשוט לא נשמע הגיוני בזמן הארוך ולאור כל מה שסוני מנסה לעשות עם המותג של הפלייסטיישן לאורך כל השרשרת שלה (מטלפונים ועד טלוויזיות חכמות), ולכן הפיתרון הוא או למכור או לעשות assimilation.
לפני כמה שנים Stardock מכרו את שירות המשחקים הדיגיטליים שלהם לגיימסטופ למרות שהוא היה מאד מצליח ולא היו להם בעיות פיננסיות, אלא פשוט בגלל שהם החליטו שזה "גדול עליהם" ויותר הגיוני מבחינתם להתמקד בפיתוח המשחקים בפועל ולא בשירות הדיגיטלי שמוכר אותם. לא תמיד נפטרים ממשהו רק בגלל שהוא מפסיד או בגלל שאתה צריך את הכסף לדברים אחרים.

אגב, אם מסתכלים על תג המחיר את את Thief על הPC כבר אפשר היה למצוא בתג מחיר נמוך יותר מTransistor. סתם אנקדוטה...

הם יכלו לבלוע אותם לתוך חטיבת הפיתוח של סוני, זה לא המקרה של סטארדוק, זה בדיוק ה"פורטה" של סוני.

אגב, המחיר הכי נמוך של THIEF היה 7.5$ בזמן ששל טרנזיסטור היה 6.79$ כך שזה לא נכון. אבל זה לא רלוונטי כי אלה מחירי PC.

[swym]

הם יכלו לבלוע אותם לתוך חטיבת הפיתוח של סוני, זה לא המקרה של סטארדוק, זה בדיוק ה"פורטה" של סוני.

אגב, המחיר הכי נמוך של THIEF היה 7.5$ בזמן ששל טרנזיסטור היה 6.79$ כך שזה לא נכון. אבל זה לא רלוונטי כי אלה מחירי PC.

Thief היה ב-5.70$ בGetGames, וב-7.5$+הנחה של 20% בGreenmangaming (הוא גם הגיע בגרסת הmaster thief edition בבאנדל הפתעה של 9$ שכלל חוץ ממנו חמישה משחקים נוספים, אבל שם לא יכולת לדעת מראש שתקבל אותו).
יש פה סוג של רלוונטיות למרות שמדובר בPC כי זה ממחיש לנו באיזה מחירים בפועל המפיצות מוכנות למכור את המשחק לקהל הרחב (ובאופן עקיף איזו עסקה הן יהיו מוכנות לחתום עם סוני). אני מסכים שיש משהו אחר שאנחנו לא לוקחים בחשבון, והוא כמה סוני בעצמה מוכנה לשלם עבור משחק PS4 לעומת משחק PS3 (זה כולל כמה שיקוים מנוגדים, אבל אני מניח שזה משהו שתלוי בעיקר בבסיס המשתמשים בפועל שמשלם על הPSN+ בכל אחת מהקונסולות).

[DrKeo]

Thief היה ב-5.70$ בGetGames, וב-7.5$+הנחה של 20% בGreenmangaming (הוא גם הגיע בגרסת הmaster thief edition בבאנדל הפתעה של 9$ שכלל חוץ ממנו חמישה משחקים נוספים, אבל שם לא יכולת לדעת מראש שתקבל אותו).
יש פה סוג של רלוונטיות למרות שמדובר בPC כי זה ממחיש לנו באיזה מחירים בפועל המפיצות מוכנות למכור את המשחק לקהל הרחב (ובאופן עקיף איזו עסקה הן יהיו מוכנות לחתום עם סוני). אני מסכים שיש משהו אחר שאנחנו לא לוקחים בחשבון, והוא כמה סוני בעצמה מוכנה לשלם עבור משחק PS4 לעומת משחק PS3 (זה כולל כמה שיקוים מנוגדים, אבל אני מניח שזה משהו שתלוי בעיקר בבסיס המשתמשים בפועל שמשלם על הPSN+ בכל אחת מהקונסולות).

גם אתה וגם אני יודעים שלסגור עסקה עם סטודיו של 4 אנשים זה "קצת" יותר קל וזול מאשר לסגור עסקה עם סקוואר איניקס או יוביסופט. אם סוני הייתה מוכנה לשפוך את הכסף כבר היו כל מני NBA2K14 למניהם כבר לפני חודשים.

[Laskin]

נדמה לי שמחר יש לסוני איזו מסיבת עיתונאים...
זה יום שישי ה-13 אז בטח נראה עוד קצת מהמשחק אימה שלהם, אבל גם אתמול INSOMNIAC דיברו קצת על R&C שלהם לPS4:
אז מסתבר שזה ממש REMAKE של המשחק הראשון בסדרה, ועושים את הכל מחדש שם.
מקווה שזה ישתמש במנוע שאיתו עשו את SUNSET כי מאוד אהבתי מה שעשו שם.
המשחק יצא השנה, בסמוך לסרט המצוייר שיוצא לR&C השנה, ואמור להיות דומה לו מאוד.
מקווה שנראה אותו בתצוגה שלהם מחר (או שאצלנו זה שבת בבוקר?), אבל עוד יותר מקווה שנראה עוד טיפה מU4 וכמובן מחכה לחשיפה של GT7, שהם בטח שומרים לE3, אבל מי יודע.. אולי טיזר קטן לפני GDC? הלוואי

[matangt8]

נדמה לי שמחר יש לסוני איזו מסיבת עיתונאים...
זה יום שישי ה-13 אז בטח נראה עוד קצת מהמשחק אימה שלהם, אבל גם אתמול INSOMNIAC דיברו קצת על R&C שלהם לPS4:
אז מסתבר שזה ממש REMAKE של המשחק הראשון בסדרה, ועושים את הכל מחדש שם.
מקווה שזה ישתמש במנוע שאיתו עשו את SUNSET כי מאוד אהבתי מה שעשו שם.
המשחק יצא השנה, בסמוך לסרט המצוייר שיוצא לR&C השנה, ואמור להיות דומה לו מאוד.
מקווה שנראה אותו בתצוגה שלהם מחר (או שאצלנו זה שבת בבוקר?), אבל עוד יותר מקווה שנראה עוד טיפה מU4 וכמובן מחכה לחשיפה של GT7, שהם בטח שומרים לE3, אבל מי יודע.. אולי טיזר קטן לפני GDC? הלוואי

הממ מאחר ולא עשו מהמסיבה הזאת ממש רעש לא בPS BLOG ולא באף אז כנראה זה משהו שקשור למורפיוס או לשירותים שלהם כמו משהו בסגנון שהיה למיקרוסופט עם DX12 וכל זה.

[Laskin]

צדקת^

זה סתם היה משהו שקשור לצדקה כלשהי, לשחק עם מפורסמים וכו'.... לא ממש מעניין

[Death_119]

מרפרוף בגאף נשמע שלקוז'ימה יש מתחרה, פשוט אין גיימפליי בThe Order, המשחק מלא בCutscenes בהם אתה יושב כצופה (אפילו לא אינטרקטיבי). בכל זאת אנשים אומרים שהוא סביר, מאוד קצר (משהו כמו 10 שעות משחק במקרה הטוב, כאשר לא ברור כמה מהם זה באמת גיימפליי), אבל עדיין הוא עושה טוב מה שהוא מנסה. בטח לא שווה 60$, נשמע כמו משהו ב-10 או 20 אלא אם כן המולטי ממש טוב ברמה של גירס או אנצ'רטד.

[bling]

מרפרוף בגאף נשמע שלקוז'ימה יש מתחרה, פשוט אין גיימפליי בThe Order, המשחק מלא בCutscenes בהם אתה יושב כצופה (אפילו לא אינטרקטיבי). בכל זאת אנשים אומרים שהוא סביר, מאוד קצר (משהו כמו 10 שעות משחק במקרה הטוב, כאשר לא ברור כמה מהם זה באמת גיימפליי), אבל עדיין הוא עושה טוב מה שהוא מנסה. בטח לא שווה 60$, נשמע כמו משהו ב-10 או 20 אלא אם כן המולטי ממש טוב ברמה של גירס או אנצ'רטד.

איזה מולטי? זה משחק סינגל בלבד.
וכן עושה רושם שמדובר במשחק סינמטי ולניארי מאוד, אבל עשוי היטב ומה שהוא מנסה לעשות הוא עושה לא רע, זה לא ימנע ממנו מלהיקטל בביקורות על כך שלא שאפתני ושהוא יותר מדי לניארי וגנרי כביכול, אני אהנה לשחק בו כשירד ל 20$ כמו שאמרת, נשמע כמו המחיר המתאים בשביל גראפיקה ועיצוב מדהימים עם קצת יריות ועלילה בתקווה סבירה.

דרך אגב על מה אתה מדבר כשאתה אומר קאט-סינס שבהם אתה יושב כצופה ושהם לא אינטרקטיבים, מה ציפית שהמשחק פתאום יהפוך להאבי ריין ובאמצע סצינה סינמטית תקפוץ לך בועה עם בחירה מה לענות? זה לא המשחק TPS הסינמטי הראשון שבו יש סרטוני מעבר שצופים בהם, זה בערך מה שהולך בכל הז'אנר הזה, רק שפה אולי הכמויות חריגות ביחס לממוצע ואין מספיק גיימפליי כמו ב MGS נגיד כדי לפצות על כך.

[Death_119]

איזה מולטי? זה משחק סינגל בלבד.
וכן עושה רושם שמדובר במשחק סינמטי ולניארי מאוד, אבל עשוי היטב ומה שהוא מנסה לעשות הוא עושה לא רע, זה לא ימנע ממנו מלהיקטל בביקורות על כך שלא שאפתני ושהוא יותר מדי לניארי וגנרי כביכול, אני אהנה לשחק בו כשירד ל 20$ כמו שאמרת, נשמע כמו המחיר המתאים בשביל גראפיקה ועיצוב מדהימים עם קצת יריות ועלילה בתקווה סבירה.

דרך אגב על מה אתה מדבר כשאתה אומר קאט-סינס שבהם אתה יושב כצופה ושהם לא אינטרקטיבים, מה ציפית שהמשחק פתאום יהפוך להאבי ריין ובאמצע סצינה סינמטית תקפוץ לך בועה עם בחירה מה לענות? זה לא המשחק TPS הסינמטי הראשון שבו יש סרטוני מעבר שצופים בהם, זה בערך מה שהולך בכל הז'אנר הזה, רק שפה אולי הכמויות חריגות ביחס לממוצע ואין מספיק גיימפליי כמו ב MGS נגיד כדי לפצות על כך.

קצת QTE אני מניח, דווקא בכיוון של GOW.

[bling]

קצת QTE אני מניח, דווקא בכיוון של GOW.

אבל דווקא יש QTE ואני לא חושב שהמבקרים והרבה שחקנים יציינו את זה כדבר טוב, ל QTE אין בדיוק תדמית של "ככה מכניסים אינטרקטיביות לסרטוני מעבר כמו שצריך" או משהו

[Laskin]

ראיתי היום שמוכרים אותו בחנות מסויימת בצפון תל אביב, שאלתי את המוכר אם האורדר יצא כבר והוא אמר למוכרת להוריד מהמדף כי אסור למכור (:

[Death_119]

ראיתי היום שמוכרים אותו בחנות מסויימת בצפון תל אביב, שאלתי את המוכר אם האורדר יצא כבר והוא אמר למוכרת להוריד מהמדף כי אסור למכור (:

ראיתי שאנשים אצלי ברשימה כבר משחקים משבוע שעבר.

[bling]

אנשים ב GAF שסיימו את המשחק אומרים שהעלילה מאכזבת ובשביל משחק עם שעות של סרטוני מעבר אלו חדשות רעות במיוחד, עכשיו זה בכלל ברור שהוא הולך להיקטל חזק.
לפחות כולם מסכימים שהגראפיקה מדהימה :/

[Laskin]

אני לא חושב שהדיעה של כמה אנשים בגאף ממש נחשבת... אבל כן, נראה לי שהוא יהיה משחק של 7.5 ככה
ולמרות זאת, ממה שראיתי מסרטונים "מודלפים" - נראה משחק מאוד יפה ו"נקטל" קצת יותר מדי

[DrKeo]

נשמע כמו תאוות עיניים ב10$, הייתי בכיף משחק אותו רק בשביל זה.

[bling]

אני לא חושב שהדיעה של כמה אנשים בגאף ממש נחשבת... אבל כן, נראה לי שהוא יהיה משחק של 7.5 ככה
ולמרות זאת, ממה שראיתי מסרטונים "מודלפים" - נראה משחק מאוד יפה ו"נקטל" קצת יותר מדי

אתה שוכח עד כמה המבקרים עד עכשיו הרבה יותר קשוחים, לא מספיק להוציא משחק מלוטש עם גראפיקה יפה וכתיבה סבירה כדי לקבל 8, רק עכשיו Evolve שכולם חשבו שיהיה מועמד ל GOTY יצא והוא עם ממוצע 79 ו Dying Light שכולם אומרים שהרבה יותר טוב (גם מגיימפליי הוא נראה משחק טוב פי כמה ממנו) מזבלון כמו Dead Island עדיין יושב פחות או יותר על אותו ממוצע.

שים לב שעד עכשיו אין על ה PS4 וה ONE שום משחק שהגיע ל 90 או אפילו 8 גבוה שהוא לא רימאסטר או פורט מדור קודם, אולי ב 2009 משחק כמו האורדר היה מקבל 8-8.5 אבל עכשיו מה שהולך להיות עם האורדר זה מרחץ דמים.

[Death_119]

נשמע לא רע:

Now for more sobering thoughts. Gameplay:

Every notion of what some of you may consider to be proper game design has to be suspended. The game will hold your hand. It will walk you through areas. It will funnel you. It will bombard you with simple context sensitive button prompts and loads of sharply directed and acted cutscenes. For many, this is the bane of "cinematic" games, and that's the divisive crux in The Order. But for all those criticisms which can fairly be leveled against it, The Order succeeds because the physicality and feedback of the gameplay sections (which are by no means scarce) are so well executed and consistent with the games overall quality, that not allowing it its quirks would be to completely miss the point. Personally, I think it harkens back to Metal Gear Solid in terms of pacing, to Killzone 2 for its gunplay theatricality, and to Vanquish, for its replayability. It is by no means a short game, either. It's pacing is dictated by the unskippable cutscenes and expository quasi-interactive sections.

[DrKeo]

אחרי מה שהבאת כאן נשמע שזה גם לא משחק של 10$ בשבילי. מצד שני, זה סתם משהו רנדומלי בניאוגאף.

[Nucleus_Dawn]

נשמע כמו תאוות עיניים ב10$, הייתי בכיף משחק אותו רק בשביל זה.

לרגע, לא הבנתי למה מדברים על RYSE בדיון של PS4...

[Klayman]

אתה שוכח עד כמה המבקרים עד עכשיו הרבה יותר קשוחים, לא מספיק להוציא משחק מלוטש עם גראפיקה יפה וכתיבה סבירה כדי לקבל 8, רק עכשיו Evolve שכולם חשבו שיהיה מועמד ל GOTY יצא והוא עם ממוצע 79 ו Dying Light שכולם אומרים שהרבה יותר טוב (גם מגיימפליי הוא נראה משחק טוב פי כמה ממנו) מזבלון כמו Dead Island עדיין יושב פחות או יותר על אותו ממוצע.

שים לב שעד עכשיו אין על ה PS4 וה ONE שום משחק שהגיע ל 90 או אפילו 8 גבוה שהוא לא רימאסטר או פורט מדור קודם, אולי ב 2009 משחק כמו האורדר היה מקבל 8-8.5 אבל עכשיו מה שהולך להיות עם האורדר זה מרחץ דמים.

לא ידעתי שזה הממוצע של Evolve, אבל אני גם לא מתפלא. לא ממש נהנתי מהבטא, והרבה מהרשמים שחלקתי כאן בזמנו, חזרו בביקורות שקראתי.

[bling]

אחרי מה שהבאת כאן נשמע שזה גם לא משחק של 10$ בשבילי. מצד שני, זה סתם משהו רנדומלי בניאוגאף.

למה, זה נשמע כמו תיאור טוב למשחק שאתה רוצה להוציא עליו 10$ בשביל גראפיקה, מה בדיוק נאמר שם שהתריע אותך?

לרגע, לא הבנתי למה מדברים על RYSE בדיון של PS4...

לא כל כך מבין את ההקבלה שלך ל RYSE כל הזמן, כל משחק עם גראפיקה יפה שמאכזב או יוצא רע הוא כמו RYSE?
אם האודרד הולך לצאת רע זה לא מאותן הסיבות ש RYSE משחק רע, אתה רואה פה שהטענות כלפיו הן שונות ממה שטענו כלפי RYSE.

[Kazz]

מה הטעם בלהביא רשמים של אנשים שאין לך מושג מי הם? ויש את כל אי הוודאות שאם מספיק אכפת מהמשחק כך שהם השיגו עותק מוקדם אז אולי הם מביטים עליו דרך משקפיים ורודים. טוב שהוא גם לא זרק את HL2 בציטוט שהבאת.

אם זה 5 שעות או יותר זה לא קריטי. זה תלוי מה המשחק עושה. יש משחקים שממצים את עצמם בשעות מספר ואז מורחים את עצמם למוות. אם קיבלת הרגשה של מיצוי ודריכה במקום אז עדיף שזה נגמר אחרי 5 שעות - ואז אתה יכול לבקר את המשחק על היותו דל בתוכן ובהתפחות במכניקות ובעיצוב. אם המשחק הסתיים אחרי 5 שעות וקיבלת הרגשה שאתה רוצה עוד והדברים רק התחילו להתחמם והסיפור תלוי באוויר - אז אתה יכול לבקר את זה שלא מדובר במספיק תוכן עבור המחיר ולהתאכזב שהמשחק לא מנסה לעשות דברים נוספים.

[DrKeo]

למה, זה נשמע כמו תיאור טוב למשחק שאתה רוצה להוציא עליו 10$ בשביל גראפיקה, מה בדיוק נאמר שם שהתריע אותך?


לא כל כך מבין את ההקבלה שלך ל RYSE כל הזמן, כל משחק עם גראפיקה יפה שמאכזב או יוצא רע הוא כמו RYSE?
אם האודרד הולך לצאת רע זה לא מאותן הסיבות ש RYSE משחק רע, אתה רואה פה שהטענות כלפיו הן שונות ממה שטענו כלפי RYSE.

ירי של kz2 שהוא נוראי בעיניי עם פייסינג של mgs1 שהוא הצד הכי קטסטרופלי שיש בסדרה. זה כמו להגיד היופי של ירון לונדון, השכל של בר רפאלי. אין לי בעיה עם ירון או בר, אבל זה לא בדיוק הצד החזק שלהם.