נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

[Kazz]

לך תדע איך זה מתחלק שם. וגם בתוך משחקי ה AAA אולי נעשה יותר כסף אבל לפחות פרנצ'ייזים. קיצר, הגרף הזה בבידוד לא משכנע אותי יותר במדי במסקנה שהם הגיעו אליה.

[DrKeo]

בקשר לשאלה שלך בפסקה הראשונה, כן KAZZ, אם מחשב נמצא בפוזיציה חזקה בדור מסויים אפשר להחשיב אותו כשזה נוגע למשחקי ה CORE כי הוא חלק חשוב מהרווחים.

ונכון, יצאו יותר משחקי אינדי ודיגיטל בתקופה הזו מהמקבילה, מצד שני יצאו הרבה פחות משחקי AAA בתחושה שלי, משחקי AAA מהווים את הרוב הגדול של ההכנסות ככה שבאופן כללי נראה שעשו יותר כסף מפחות משחקים, גם אם תאמר מפחות משחקי AAA זה נשמע לי טוב, חברות הצליחו לשמור על ריווחיות גבוהה יותר למרות שהוציאו פחות AAA, נתונים כאלו יגררו אישורים של משחקי AAA נוספים.

בקשר לנתונים אתה צודק, צריכה להיות שקיפות לגבי איך חישבו את זה, יכול להיות שבדף המקורי של המחקר זה מצויין, רק אומר שמדובר באתר ובחרת מחקר טובה כמו שאמרת אז אני משער שזה יחסית מדוייק.

KEO, לא סתם מצטרפים הרבה קונים כשקונסולה יורדת למחירים מצחיקים של 200-250$, אני בטוח שהרבה מהרוכשים זה הורים לילדים שלא מתעניינים בכלל בקונסולה מלבד לילד שלהם, אבל כמובן שזה דיבורים באוויר, לי נראה שבהפרש של 100$ אם הקונסולה לא מציעה גימיק מגניב לילד הם יכולים ללכת על דור קודם כי גראפיקה וטכנולוגיה לא מעניינים אותם ויש קטלוג משחקים ענק בדור הקודם שעד שהם יסיימו לעבור עליו יהיה אפשר להחליף דור שוב.

גם הNX תרד ל199$ בסוף ואם היא תתחיל את דרכה ב299$ אז כנראה שהיא תגיע לשם מהר יותר מהפס4 והONE. חוץ מזה תהיה בטוח שאם הפס4 והNX יהיו שתיהן 249$ בשלב כלשהו, הורה יעדיף לקנות לו את הקונסולה עם מריו קארט ופוקימון, לא את זאת עם אנצ'רטד ו-HEAVY RAIN 2.

[Nucleus_Dawn]

בקשר לשאלה שלך בפסקה הראשונה, כן KAZZ, אם מחשב נמצא בפוזיציה חזקה בדור מסויים אפשר להחשיב אותו כשזה נוגע למשחקי ה CORE כי הוא חלק חשוב מהרווחים.

ונכון, יצאו יותר משחקי אינדי ודיגיטל בתקופה הזו מהמקבילה, מצד שני יצאו הרבה פחות משחקי AAA בתחושה שלי, משחקי AAA מהווים את הרוב הגדול של ההכנסות ככה שבאופן כללי נראה שעשו יותר כסף מפחות משחקים, גם אם תאמר מפחות משחקי AAA זה נשמע לי טוב, חברות הצליחו לשמור על ריווחיות גבוהה יותר למרות שהוציאו פחות AAA, נתונים כאלו יגררו אישורים של משחקי AAA נוספים.

בקשר לנתונים אתה צודק, צריכה להיות שקיפות לגבי איך חישבו את זה, יכול להיות שבדף המקורי של המחקר זה מצויין, רק אומר שמדובר באתר ובחרת מחקר טובה כמו שאמרת אז אני משער שזה יחסית מדוייק.

KEO, לא סתם מצטרפים הרבה קונים כשקונסולה יורדת למחירים מצחיקים של 200-250$, אני בטוח שהרבה מהרוכשים זה הורים לילדים שלא מתעניינים בכלל בקונסולה מלבד לילד שלהם, אבל כמובן שזה דיבורים באוויר, לי נראה שבהפרש של 100$ אם הקונסולה לא מציעה גימיק מגניב לילד הם יכולים ללכת על דור קודם כי גראפיקה וטכנולוגיה לא מעניינים אותם ויש קטלוג משחקים ענק בדור הקודם שעד שהם יסיימו לעבור עליו יהיה אפשר להחליף דור שוב.

גם הNX תרד ל199$ בסוף ואם היא תתחיל את דרכה ב299$ אז כנראה שהיא תגיע לשם מהר יותר מהפס4 והONE. חוץ מזה תהיה בטוח שאם הפס4 והNX יהיו שתיהן 249$ בשלב כלשהו, הורה יעדיף לקנות לו את הקונסולה עם מריו קארט ופוקימון, לא את זאת עם אנצ'רטד ו-HEAVY RAIN 2.

לא נראה לי בכלל תלוש מהמציאות שהPS4 תעלה 299$ בחגים 2016, כשהNX תצא. במקרה הזה, יהיה קשה מאוד לקונסולה חדשה, עם ספרייה ששואפת לאפס משחקים, למצוא נתח שוק שיאפשר לה לקבל תמיכת צד ג'.

[DrKeo]

תמיכת צד ג' תלויה בקלות פיתוח בדור הזה ותו לא. זה לא משנה מה הבסיס משתמשים או המחיר שלה, אם קל להביא את המשחק אז זה עוד צינור למכור אותו בו. אגב, כל מחיר שהפס4 יכולה לתת, נינטנדו יכולה לתת נמוך בהרבה כי:
1) שיגור קונסולה הוא זמן שמנסים לתפוס כמה שיותר לקוחות אז נינטנדו אולי אפילו תמכור את החומרה בBREAK EVEN, מה שסוני לא רוצה, היא מוכרת ברווח
2) לנינטנדו יש יתרון שהיא יוצאת מאוחר בהרבה ולכן ההארכיטקטורה הזהה הרבה יותר זולה. הרבה יותר זול ליצר היום 960 מאשר ליצר היום 680

כלומר אין שום סיבה שהNX, אם היא תהיה זהה בכוח בדיוק לפס4, לא תהיה זולה ממנה ב50$ ומעלה. הסיבה היחידה היא או חמדנות של נינטנדו או שוב גימיק טפשי.

[Nucleus_Dawn]

תמיכת צד ג' תלויה בקלות פיתוח בדור הזה ותו לא. זה לא משנה מה הבסיס משתמשים או המחיר שלה, אם קל להביא את המשחק אז זה עוד צינור למכור אותו בו. אגב, כל מחיר שהפס4 יכולה לתת, נינטנדו יכולה לתת נמוך בהרבה כי:
1) שיגור קונסולה הוא זמן שמנסים לתפוס כמה שיותר לקוחות אז נינטנדו אולי אפילו תמכור את החומרה בBREAK EVEN, מה שסוני לא רוצה, היא מוכרת ברווח
2) לנינטנדו יש יתרון שהיא יוצאת מאוחר בהרבה ולכן ההארכיטקטורה הזהה הרבה יותר זולה. הרבה יותר זול ליצר היום 960 מאשר ליצר היום 680

כלומר אין שום סיבה שהNX, אם היא תהיה זהה בכוח בדיוק לפס4, לא תהיה זולה ממנה ב50$ ומעלה. הסיבה היחידה היא או חמדנות של נינטנדו או שוב גימיק טפשי.

אבל גם לסוני זה יהיה יותר זול לייצר PS4 באותה המידה, לא? תהליכי הייצור של הPS4 כבר יהיו הרבה יותר בשלים, כמו גם המערכים הלוגיסטיים וכל מה שיש בדרך.
לא נראה לי שמכשיר בכוח של הPS4, אומר בהכרח שלנינטנדו יהיה יתרון במחיר.

[DrKeo]

יהיה להם יותר זול ממה שעלה להם לפני, ככה הם ירדו מ400 ל300, אבל לא זול כמו מישהו שבא עם ארכיטקטורה חדשה. הNX תתבסס (בתקווה) על ארכיטקטורה טובה יותר שנותנת להוציא יותר בפחות חשמל ופחות חום. זה כמו שאני אגיד לך לבנות GPU מסדרה 600 של NVIDIA או לבנות מסדרה 900 של NVIDIA, יהיה לך הרבה יותר קל לעשות GPU בכוח זהה על הארכיטקטורה של סדרה 900 כי היא יעילה, חכמה וחזקה יותר. כל מה שסוני יכולה לעשות זה להוריד את התהילך יצור להיות קטן יותר וככה להיות חסכוני יותר, נינטנדו באה ממקום הרבה יותר נוח כי היא באה עם ארכיטקטורה חדשה לגמרי. אני חושב שזה לא גס להגיד שהNX תהיה מבוססת על סדרה 300 או 400 העתידית של AMD בזמן שהפס4 מבוססת על סדרה 7000, שלושה או ארבע סדרות אחורה.

[swiss-the-engine]

אבל שחר מעלה גם לדוגמא את העניין הלוגיסטי לדוגמא.

[Nucleus_Dawn]

אבל שחר מעלה גם לדוגמא את העניין הלוגיסטי לדוגמא.

כן...

נדב, אני חושב שאתה מתעלם מכל העלויות של הקמת תהליך ייצור, ספיגת "טעויות" בייצור וכן הלאה וכן הלאה. אלו צירי לידה שהPS4 והONE כבר מזמן עברו וזה בהכרח משהו שיוסיף למחיר של כל קונסולה בתחילת דרכה, כולל הNX. בחצי שנה-שנה הראשונה, אני חושב שדווקא לסוני ומייקרוסופט יהיה יתרון בכל הנוגע לגמישות במחיר.

[swiss-the-engine]

למה רשמתי פעמיים לדוגמא? לא מובן.

[DrKeo]

איזה צירי לידה היו לONE ולפס4? זה כאילו אתם ממציאים סיבה אמורפית ובונים עליה מגדלים. כשאתה מתבסס על ארכיטקטורה חדשה יותר, זול יותר ליצר חומרה מקבילה לארכיטקטורה ישנה יותר, זה הכל. אם כבר העניין הלוגיסטי הפוך. כשאתה מיצר מעבד, הוא יוצא באיכות משתנה, לפעמים הוא יכול להחזיק 4GHZ, לפעמים 3.5GHZ ולפעמים 3GHZ. זאת הסיבה שיש מעבדים זהים שמוכרים אותם במחירים שונים שההבדל היחיד הוא מהירות שעון. היצרן מיצר 1000 מעבדים, אחוז קטן מהם מספיק איכותי כדי לרוץ ב4GHZ אז ממתגים אותם כמוצר X ומוכרים ב400$, אחוז גדול יותר איכותי מספיק לרוץ ב3.5GHZ אז מוכרים אותם ב300$ והכי הרבה יוצאים מעבדים שמצליחים לרוץ ב3GHZ אז ממתגים אותם בZ ומוכרים אותם ב200$.

סוני? הם צריכים להשתמש רק במעבדים של ה4GHZ כי הם (יחסית) הHIGH END של אותה סדרה. נינטנדו לעומת זאת צריכים רק את המעבדים של ה3GHZ בסדרה שלהם כי הם הLOW END, זה פשוט זול יותר.

אני חושב שאתם מתבלבלים עם הקטנת תהליך היצור של המעבד, כשיש את הכותרות הגדולות האלה באינטרנט של "הפס4 עכשיו קטן ויעיל יותר", כאילו משהו השתנה בארכיטקטורה חוץ מאשר הקטנת תהליך היצור.

[Nucleus_Dawn]

איזה צירי לידה היו לONE ולפס4? זה כאילו אתם ממציאים סיבה אמורפית ובונים עליה מגדלים. כשאתה מתבסס על ארכיטקטורה חדשה יותר, זול יותר ליצר חומרה מקבילה לארכיטקטורה ישנה יותר, זה הכל. אם כבר העניין הלוגיסטי הפוך. כשאתה מיצר מעבד, הוא יוצא באיכות משתנה, לפעמים הוא יכול להחזיק 4GHZ, לפעמים 3.5GHZ ולפעמים 3GHZ. זאת הסיבה שיש מעבדים זהים שמוכרים אותם במחירים שונים שההבדל היחיד הוא מהירות שעון. היצרן מיצר 1000 מעבדים, אחוז קטן מהם מספיק איכותי כדי לרוץ ב4GHZ אז ממתגים אותם כמוצר X ומוכרים ב400$, אחוז גדול יותר איכותי מספיק לרוץ ב3.5GHZ אז מוכרים אותם ב300$ והכי הרבה יוצאים מעבדים שמצליחים לרוץ ב3GHZ אז ממתגים אותם בZ ומוכרים אותם ב200$.

סוני? הם צריכים להשתמש רק במעבדים של ה4GHZ כי הם (יחסית) הHIGH END של אותה סדרה. נינטנדו לעומת זאת צריכים רק את המעבדים של ה3GHZ בסדרה שלהם כי הם הLOW END, זה פשוט זול יותר.

אני חושב שאתם מתבלבלים עם הקטנת תהליך היצור של המעבד, כשיש את הכותרות הגדולות האלה באינטרנט של "הפס4 עכשיו קטן ויעיל יותר", כאילו משהו השתנה בארכיטקטורה חוץ מאשר הקטנת תהליך היצור.

לא יודע אילו צירי לידה בדיוק היו בתהליכי הייצור של הONE והPS4, אבל מהמעט שאנחנו יודעים על איך תהליכי ייצור בתחום הזה עובדים, ברור לנו שיש המון דברים שיכולים להשתבש בדרך ולהגדיל את ההוצאות. עם הזמן, התקלות האלו בדרך מתכנסות למינימום האפשרי, בזכות זה שתהליכי הייצור מבשילים.
זה בנוסף לכך שמקטינים את כמות הסיליקון שצריך לכל שבב.

זה יכול להיות אלף ואחת דברים. זה קרה לאפל, כשהם רצו לעשות אייפון לבן ושותפי הייצור שלהם פשוט לא הצליחו לייצר אחד לבד מספיק, או שהיו תקלות בייצור שגרמו לדליפת אור, אז הם החליטו לדחות את יציאת האייפון הלבן. זו סתם דוגמא שעולה לי לראש.

[DrKeo]

אתה מדבר פה על דברים איזוטרים לגמרי, אתה כאילו יוצא בהנחה שלNX יהיה איזה מקרה RROD או משהו כזה ומשתמש בזה כטיעון. הקטנה של תהליך היצור לא רלוונטי כי הNX תיוצר לפחות בתהליך יצור של הפס4 באותה תקופה אם לא קטן יותר בגלל הארכיטקטורה החדשה. זאת גם הסיבה אגב שבדרך כלל קונסולות שיצאו רק שנה אחרי התחרות (פס2 לעומת הדרימקאסט, הXBOX והקיוב לעומת הפס2, הN64 לעומת הפס1) הצליחו להיות חזקות יותר במחיר זהה.

חוץ מזה, בו נהיה ראליסטים. נניח שיהיה זול יותר ליצר פס4 מאשר NX, אתה באמת חושב שסוני תקח את נינטנדו ברצינות? כשנינטנדו תשגר סוני תהיה עם רווח יפה מאוד לכל קונסולה בזמן שהם משאירים את הXBOX מאחור במכירות, אתה ברצינות חושב שסוני באיזה סוג של פחד תוריד מחיר ותקצץ ברווח שלה כי נינטנדו, החברה שלא מזיזה לה את הביצה ממהיום שסוני עברה למשחקי וידאו, הוציאה קונסולה חדשה? סוני תשאר במחיר היקר שלה ואפילו אם הNX יהיה יקר יותר ליצור, כנראה שהמחיר שלהן יהיה דומה.

[Nucleus_Dawn]

אתה מדבר פה על דברים איזוטרים לגמרי, אתה כאילו יוצא בהנחה שלNX יהיה איזה מקרה RROD או משהו כזה ומשתמש בזה כטיעון. הקטנה של תהליך היצור לא רלוונטי כי הNX תיוצר לפחות בתהליך יצור של הפס4 באותה תקופה אם לא קטן יותר בגלל הארכיטקטורה החדשה. זאת גם הסיבה אגב שבדרך כלל קונסולות שיצאו רק שנה אחרי התחרות (פס2 לעומת הדרימקאסט, הXBOX והקיוב לעומת הפס2, הN64 לעומת הפס1) הצליחו להיות חזקות יותר במחיר זהה.

חוץ מזה, בו נהיה ראליסטים. נניח שיהיה זול יותר ליצר פס4 מאשר NX, אתה באמת חושב שסוני תקח את נינטנדו ברצינות? כשנינטנדו תשגר סוני תהיה עם רווח יפה מאוד לכל קונסולה בזמן שהם משאירים את הXBOX מאחור במכירות, אתה ברצינות חושב שסוני באיזה סוג של פחד תוריד מחיר ותקצץ ברווח שלה כי נינטנדו, החברה שלא מזיזה לה את הביצה ממהיום שסוני עברה למשחקי וידאו, הוציאה קונסולה חדשה? סוני תשאר במחיר היקר שלה ואפילו אם הNX יהיה יקר יותר ליצור, כנראה שהמחיר שלהן יהיה דומה.

בנוגע לכך שסוני כנראה לא יתייחסו לנינטנדו, אני מסכים. גם יכול מאוד להיות שהם צודקים ושאין להם סיבה להתייחס אליהם בכלל.

[DrKeo]

אולי הם צודקים, אבל כך או כך ב100% הם לא ישימו עליהם קצוץ בהתחלה. אם פתאום אחרי חצי שנה הם יראו שנינטנדו מתפוצצת, אז אולי הם יתעוררו.

בכל מקרה נינטנדו יכולה למכור פס4 בפחות, אם זה כי יהיה להם זול יותר ליצור פס4 בארכיטקטורה מתקדמת יותר או אם זה כי נינטנדו תזרום עם להתחיל את הדור BREAK EVEN בזמן שסוני מחפשת רווח טוב על כל קונסולה. מצד שני, נינטנדו הוציאה 360 דיסק קשיח של 20 גיגה 7 שנים אחרי ה360 ויצא להם 350$ בזמן שה360 עלה 199$ כך שכשמדובר בנינטנדו, אלוהים ישמור.

[bling]

CDP מכרה ב 6 שבועות הראשונים יותר מ 6 מליון יחידות של הוויצ'ר 3, ככה לפי דו"ח שמסכם את החצי שנה הראשונה שלהם של 2015, הם בטח מכרו גם לא מעט מאז, המנכ"ל אומר שהמכירות עדיין פנטסטיות גם בריטייל וגם דיגיטלית.

מפה:
http://platforma.livingmedia.pl/live/150821002/

מספר מדהים, קפיצה ענקית מהקודמים.

[Klayman]

מגיע מגיע מגיע מגיע!

[Laskin]

על כמה הימרתי? אצל מי הקובץ אקסל?

[bling]

רצו הימורים על המכירות של הוויצ'ר?

KEO היית אמור לתעד!

וכן אין יותר מגיע מזה

[Nucleus_Dawn]

ממש מגיע. נקווה שהמכירות גם ימשיכו והם יזכו בכותר של 10 מיליון יחידות.

הם גם חשפו שתקציב המשחק הוא 53 מיליון פאונד ושהם כבר הרוויחו יותר מ40 מיליון פאונד.
נראה לי סביר שאם הוא היה מפותח באיזו קנדה, או ארה"ב, או אנגליה, התקציב היה בערך מוכפל.

[bling]

וואו זה נשמע ממש מעט מה שנשאר להם מכל זה.
כאלו מכירות מדהימות ורק 40 מליון פאונד ביד?

הנה הסטטיסטיקה בדולרים (יותר נוח נראה לי):
82- Million $ Budget for Wicher 3

137- Million $ Sales revenue

63- Million $ Net profit

Million 1- Activations on GoG

[Klayman]

הוא בת'רד ההתערבויות..

[Nucleus_Dawn]

וואו זה נשמע ממש מעט מה שנשאר להם מכל זה.
כאלו מכירות מדהימות ורק 40 מליון פאונד ביד?

הנה הסטטיסטיקה בדולרים (יותר נוח נראה לי):
82- Million $ Budget for Wicher 3

137- Million $ Sales revenue

63- Million $ Net profit

Million 1- Activations on GoG

מתח הרווחים בתעשייה כזה. אתה משקיע הרבה ומרוויח לא כזה הרבה, אלא אם כן יש לך סופר להיט בידיים.
הם גם הולכים להרוויח לא מעט מהDLC, לפי דעתי. הם עדין לא סיימו להכניס כסף מהפרויקט הזה ואני חושב שאפשר להיות אופטימיים גם לגבי המשחק הבא שלהם, שיזכה לכמה מיליוני מכירות רק על בסיס הוויטצ'ר 3.
הם באחלה מצב, סה"כ. בשלב מאוד מוקדם, הם כבר הרוויחו כמעט 100% ממה שהם השקיעו במקור. הרבה מאוד מפתחים היו חותמים על זה.

[Laskin]

כן, אני עוד לא קניתי סוזן פס, אבל ברור שאקנה. אני מאמין שהוא גם יגיע ל-15 אחרי ירידות מחיר ואולי יתקרב ל-20 עד שיצא סייבר פאנק או קצת אחרי, שהם ממש יתפרעו עם באנדל של שניהם, או כשתצא תמיכה לVR מגרפין (:

[DrKeo]

הוא בת'רד ההתערבויות..

רואים שצריך ת'רד כזה? אף אחד לא זוכר בסוף ודברנו על הוויצ'ר לפני פאקיג שבועיים. אף אחד לא זוכר באיזה נושא זה אפילו.

[Nucleus_Dawn]

הוא בת'רד ההתערבויות..

רואים שצריך ת'רד כזה? אף אחד לא זוכר בסוף ודברנו על הוויצ'ר לפני פאקיג שבועיים. אף אחד לא זוכר באיזה נושא זה אפילו.

אני זוכר, נו. הוא אמר שתוך חודשיים הוא יהיה אלבום זהב ותוך חצי שנה אלבום גרפין.