נושא ה-pc הרשמי

[Death_119]

איך זה יכול להיות ששכחתי שלפני יומיים ו20 שנה בדיוק יצא C&C הראשון?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?111!.1 (31/8)

בכל מקרה מזל טוב לסדרת C&C, לכבוד 20 שנה הנה כמה תמונות שפרסמו ברדיט: http://imgur.com/gallery/cTyJG

עד היום אני זוכר אותי יושב עם חברי הטוב מתכנן בחצר בבית הספר את הקטקטיקה הבאה לאחר הצהריים ומנסים לחשוב איך לעקוף את האובליסק של Nod. ההגיון שלנו טען שאם נבנה משהו במקום שבו השמדנו את האובליסק, הוא לא יוכל לבנות אותו לעולם עוד פעם. רק צריך להרוס אותו פעם אחת ולבנות בסיס במקום . אז אחרי השמדת האובליסק מיהרנו, מיקמנו את הבסיס, ואז המחשב בנה עוד אובליסק ליד הבסיס החדש והשמיד אותו. עד היום אני זוכר את המבטים אובדי העצות שלנו .

[DrKeo]

האמת שיש כאן אחלה כתבה על 4K והעתיד:

http://www.wired.com/2015/01/everybodys ... -just-yet/

הדיבור הוא שזה אכן העתיד. אבל בטח שלא 8K Anytime Soon.

ברור ש4k זה העתיד, אבל כמו שאמרנו בזמנו זה יכנס ממש אבל ממש לאט. אני בטוח שבטלפונים זה יהיה פופולרי כי יצרניות נוטות לדחוף מסכים מוגזמים אבל בכלליות במדיה זה יתפוס ממש לאט. שלא נדבר על זה שרוב מכשירי הבלוריי וכל מכשירי הפס3/4 והone בשוק אפילו לא יכולים לעשות 4k כמו שצריך. זה לא בדיוק יתרום לקצב אימוץ.

[Klayman]

באופן כללי שווה לקרוא את הכתבה הזאת, היא מדברת על ''מלחמת מערכות ההפעלה'' פיצ'רים בלעדיים ובעיות קידוד שיש היום ב4K, ושלכן כדאי להמתין עם רכישת מכשיר 4K לשנה הבאה, עם שוך הקרבות.

[idan]

אז יצא סוף סוף הפאטץ לבאטמן. מבדיקה קצרה שערכתי המשחק רץ על 60 נעול בלי העשן של נוידיה, עם העשן הוא גם רץ לי על 60 אבל כשאני עושה דריפטינג והמכונית מוציאה עשן זה יכול לרדת לאיזור ה 45. אבל כשזה קורה אין תקיעות, הגיימפלי נשאר חלק ואם לא הייתי בודק פריימים כנראה שלא הייתי שם לב.
מההתרשמות שלי לפחות נראה שהם עשו עבודה טובה.

אני יסיים היום את BB ׁׁ(לא כולל רוב ה chalice dungeons שאני ישלים שיצא ה dlc) וכנראה יתחיל עם באטמן. עם כל ההייפ סביבו הייתי מעדיף לשחק ב mgs קודם אבל נראה שבלתי אפשר להשיג אותו במחיר סביר כרגע. אפילו האתר הישראלי שהבאתי לו קישור לפורום לפני כמה ימים העלה את המחיר של המשחק ביותר ממאה שקל. מוזר לאללה הקטע הזה.

[Laskin]

wtf
http://www.guru3d.com/news-story/powerc ... -card.html

[MGS FREAK]

למי ששיחק בשניהם, יש טעם לקנות את Binding of Isaac המקורי עכשיו שיש את REBORN ?

הוא ב-2 דולר עם ה-DLC בהאמבל סטור. למרות שזה כלום כסף, אני מעדיף לא לקנות משהו שיש לו גרסה טובה יותר.

[Klayman]

אני היית משחק קודם בMGSV. תן לבאטמן להחלים מהטראומה שהוא עבר.

[DrKeo]

גם אמור להיות פאטצ׳ באוקטובר (שבטח בסוף ידחה לנובמבר) שמתקן עוד דברים.

[Kazz]

נדב, עדיין לא קלטת שזה חסר טעם להגיב לגבי החדירה של 4K על פי סקרי חומרה של סטים? זה כבר שנים שאנשים משחקי ברזולוציות 4K על מסכי הלא-4K שלהם תודות לשיטות הדאונסאמפלינג השונות. לא צריך לקנות מסך נייטיב 4K (שזה מה שהסקר הזה סופר) כדי להנות ממשחקים ברזולוציית 4K.

[DrKeo]

לא, הם לא, כי אין להם כרטיס מסך שמריץ משחקים ב4K כמו שצריך.

[Kazz]

לאנשים עם SLI, התפשרות על 30FPS נעול או לא-הכל-על-מקסימום בהחלט יכולים להריץ ב4K. והם משחקים במשחקי הדור הקודם ב4K וזה מגביר את הרצון לשחק גם במשחקים החדשים יותר ולחפש כרטיסי מסך שיכולים לספק את זה.

דוגמה ממאד מקס:



הנקודה היא שאם אתה רוצה להעריך כמה אנשים משחקים היום על 4K אז להסתמך על סטטיסטיקה של בעלות של מסכי 4K לא תספק לך את התמונה המלאה.

[DrKeo]

נו באמת קאז, אנשים עם שני 980ti? כן בטח, הם יכולים, הם פשוט חתך אפילו יותר קטן מהחתך המסכן שהבאתי של בעלי המסכים. ואני בטוח שאנשים שהוציאו 1000$ על כרטיסי מסך מתים על ״להתפשר על הגרפיקה ו-60fps״. הרי זה מה שהם ידועים בו נכון? ההתפשרות הגרפית והחוסר חשיבות של 60fps.

נו באמת קאז, אנשים עם כרטיסים של 1000$ לא מוכנים להתפשר על כלום ואם מישהו כבר מוציא 1000$ אז הוא גם קונה מסך בהתאם. הם כולם משחקים ב1440p, לא ב4k.

[Klayman]

^לייק וזה.

[Kazz]

כן, למה לא? קניתי עבור 1440P ו60FPS, לא אומר שאני לא אגע בכלל ב4K ב30FPS. אתה 'התפרשת' עם GTA 5 במקום לשחק אותו על 60FPS. למה שאחרים לא?

אני לא מבין מה אתה מנסה להגיד בציטוט מספר האנשים עם מסכי 4K לפי סטים שאתה לא יכול להגיד בציטוט מספר האנשים עם כרטיסי מסך מעל דגם מסויים. למנות את כמות מסכי ה4K לא תיתן לך את התמונה המלאה לגבי האנשים שמשחקים ברזולוציית 4K כי זה אפשרי גם על מסכי 1080P. אין הכרח לקנות מסך 4K כדי לשחק על 4K עם הכרטיס החדיש שקנית.

לפי הבנצ'מארק שהבאתי, בעלי 780 יכולים לשחק במאד מקס ב4K על ההגדרות הכי גבוהות נעול על 30FPS. לא טוב לך? למה קבעת שמי שמוציא כסף כדי לשחק ב4K עושה זאת בתנאי שזה ב60FPS נעול?

[DrKeo]

כן, למה לא? קניתי עבור 1440P ו60FPS, לא אומר שאני לא אגע בכלל ב4K ב30FPS. אתה 'התפרשת' עם GTA 5 במקום לשחק אותו על 60FPS. למה שאחרים לא?

אני לא מבין מה אתה מנסה להגיד בציטוט מספר האנשים עם מסכי 4K לפי סטים שאתה לא יכול להגיד בציטוט מספר האנשים עם כרטיסי מסך מעל דגם מסויים. למנות את כמות מסכי ה4K לא תיתן לך את התמונה המלאה לגבי האנשים שמשחקים ברזולוציית 4K כי זה אפשרי גם על מסכי 1080P. אין הכרח לקנות מסך 4K כדי לשחק על 4K עם הכרטיס החדיש שקנית.

לפי הבנצ'מארק שהבאתי, בעלי 780 יכולים לשחק במאד מקס ב4K על ההגדרות הכי גבוהות נעול על 30FPS. לא טוב לך? למה קבעת שמי שמוציא כסף כדי לשחק ב4K עושה זאת בתנאי שזה ב60FPS נעול?

קאז, אין באמת מחשבי 4k היום אלה אם השלת סכום הזוי. זה שבריר של שבריר מבעלי הpc. אף בן אדם עם חצי שכל לא ישחק במשחק ב30 במקום 60 בשביל AA טוב יותר. שמעתי שגם דאוס אקס המקורי שיצא לפני 4 שנים רץ יופי ב4k על 970, זה הופך אותי לשחקן 4k?

[Klayman]

דאוס אקס המקורי יצא לפני 15 שנה! ועד היום הוא משחק מדהים!

[bling]

כן, למה לא? קניתי עבור 1440P ו60FPS, לא אומר שאני לא אגע בכלל ב4K ב30FPS. אתה 'התפרשת' עם GTA 5 במקום לשחק אותו על 60FPS. למה שאחרים לא?

אני לא מבין מה אתה מנסה להגיד בציטוט מספר האנשים עם מסכי 4K לפי סטים שאתה לא יכול להגיד בציטוט מספר האנשים עם כרטיסי מסך מעל דגם מסויים. למנות את כמות מסכי ה4K לא תיתן לך את התמונה המלאה לגבי האנשים שמשחקים ברזולוציית 4K כי זה אפשרי גם על מסכי 1080P. אין הכרח לקנות מסך 4K כדי לשחק על 4K עם הכרטיס החדיש שקנית.

לפי הבנצ'מארק שהבאתי, בעלי 780 יכולים לשחק במאד מקס ב4K על ההגדרות הכי גבוהות נעול על 30FPS. לא טוב לך? למה קבעת שמי שמוציא כסף כדי לשחק ב4K עושה זאת בתנאי שזה ב60FPS נעול?

קאז, אין באמת מחשבי 4k היום אלה אם השלת סכום הזוי. זה שבריר של שבריר מבעלי הpc. אף בן אדם עם חצי שכל לא ישחק במשחק ב30 במקום 60 בשביל AA טוב יותר. שמעתי שגם דאוס אקס המקורי שיצא לפני 4 שנים רץ יופי ב4k על 970, זה הופך אותי לשחקן 4k?

אבל כמו שקאז אמר אתה כן ויתרת על 60 בשביל 30 יפה יותר ב GTA5, למה שמישהו לא יעשה אותו הדבר בשביל 4K?

[Kazz]

למה החלטת שאף אחד ממי שקונה את המחשבים שמסוגלים לכך לא ירצה לשחק ב4K ו 30FPS במקום 60FPS ברזולוציה נמוכה יותר? הרי כל הסיפור כרגע של 4K ומי שקונה כרטיסים לזה הוא בשביל להשיג 30FPS ב4K כי 60FPS זה מעל ומעבר כרגע.

עדיין לא הבנתי למה אתה משתמש בססטיסטיקה של מסכי 4K כדי להגיד משהו שיכלת להגיד גם לפי סוג הכרטיס והבנצ'מארקים שלו ב4K. עובדית, אין חובה להיות בעל מסך 4K כדי לשחק ברזולוציה שכזו ולכן להשתמש בסטטיסטיקה של המסכים לא תספק תמונה מדוייקת. לא שאני אומר שיש עשרות מונים של אנשים שמשחקים עם דאונסאמפלינג.

[DrKeo]

1) הם לא עושים את זה, זה לא באמת 4k, זה כמו aa ממש טוב. לא מצליח להבין למה שמישהו ירד בחצי בfps בשביל aa טוב יותר
2) גם כדי להריץ 4k ב30 צריך מפלצת, למשל הוויצ׳ר 3 לא רץ ב30fps עם 980 ti שהוא כרטיס של 650$. לשבריר מהאנשים יש גכרטיס ברמה הזאת, שבריר
3) מה שעשיתי בgta לא קשור. ירדתי ל30 כי המשחק גמגם לי מוות ב60 (בגלל הvsync ואני לא יכול לשחק בלעדיו) וכדי למנוע גמגומים הייתי צריך לרדת קיצונית בגרפיקה. אין לי בעיה להוריד טיפה את הגרפיקה בשביל 60 (עע הוויצ׳ר 3) אבל עם כל הכבוד אני לא מקריב גרפיקה בשביל aa

אתה יודע למה אנשים מוכנים להוציא 1300$ על כרטיס מסך אבל לא 200$ על מסך 4k? כי זה לא מעניין אותם, אין באמת כרטיסים שמתמודדים עם זה כמו שצריך.

בקיצור, לא יודע למה יש ויכוח, עובדתית התפוצה של מסכי 4k אצל משתמשי סטים קטן מאחוז. ברצינות אתה חושב שפתאום זה קופץ ל40% אם תחשיב אנשים עם כרטיסים של 700$ שמריצים חלק מבמשחקים ב30fps?

[Kazz]

אני לא חושב שהמספרים יקפצו משמעותית. הפואנטה היא שעובדית אי אפשר להסתכל רק על מספר מסכי ה4K כדי לתת תמונה שלמה של כמה אנשים משחקים ברזולוציית 4K.
עם מה שאתה מצליח או לא מצליח להבין אי אפשר להתווכח. אני לא יודע למה אתה פוסל על הסף אפשרות שאנשים מסתפקים ב30FPS כדי לשחק ב4K. כל אחד והעדפותיו. מאחר לא לי ולא לך יש נתונים לגבות את המחשבות האלו, עדיף להוציא אותן מהדיון.

ושוב, כשמדברים היום על לשחק על 4K הכוונה היא ב30FPS כי 60FPS לא עומד כרגע על הפרק. אז אני לא מבין, אם הנתון בסטים היה אומר 20% עם מסכי 4K אז היית חושב שהם משחקים ב60FPS ולא ב30?

4K בדאונסאמפלינג זה 'באמת' 4K. יש לו את אותן דרישות חישוביות. למה לא לקנות מסך 4K? כי אם יתרונות מסך ניטייב לא קורצות לי במיוחד אז אני יכול להמתין בהחלפת מסך ועדיין לשחק ברזולוציות 4K דרך דאונסאמפלינג.

אוסיף שעדיין לא ירדתי לסוף דעתך לגבי השימוש בסטטיסטיקה של המסכים. אם אתה אומר שזה כח הכרטיסים שלא מאפשר התמודדות עם 4K כמו שצריך אז למה צריך בכלל להסתכל על המסכים? תעשה ממוצע של בנצ'מארקים של כרטיסים בהרצת 4K ו 60FPS ואז תסתכל לכמה יש את הכרטיסים שעושים את זה.

[DrKeo]

קאז, זה מספר זניח. אתה מדבר פה על subset של subset של subset. רוצה לזרוק שם עוד 0.2% כי יש הזויים שמשחקים ב4k כל מסך 1080p? לבריאות.

[Kazz]

1. כן. שוב, הנקודה היא שעובדתית אם אתה רוצה לענות על השאלה 'כמה אנשים משחקים ב4K' אז הסתכלות על סקר המסכים בסטים לא יתן תשובה מלאה.
2. למה זה מפתיע שמסכי ה4K בחדירה נמוכה שכזו אם לפי הסקר הזה מסכי 1440P הם גם רק 1.2%? אז אחת על כמה וכמה מסכי 4K. או שבמקרה של 1440P יש משום מה הרבה יותר אנשים שעושים דאונסאמפלינג לרזולוציה הזו כי הכרטיסים מאפשרים את זה ביתר קלות?

3. אם בכל מקרה הריאליות של משחק ב4K נקבעת על-פי כרטיס המסך אז למה פשוט לא להסתכל על החדירה של כרטיסי המסך שמאשפרים משחק ברזולוציה הזו במקום על מסכים? ככה אתה תופס גם את אנשי הדאונסאמפלינג.

[Kazz]

הדנובו הזה מתברר כ DRM חזק מורכב. גם MGS ומאד מקס משתמשים בו ואין להם קראק. והבנתי גם שאחרי שמשחק מקבל עדכון צריך לעקוף את המנגנון מחדש. וגם מה ש 3DM עשו במשחקים הראשונים זה לא פריצה 'לפי הספר' אלא סוג של אמולציה.

[Laskin]

כן, היו עוד משחקים שעבדו איתו וחלקם נפרצו רק אחרי למעלה מחצי שנה

[DrKeo]

1. כן. שוב, הנקודה היא שעובדתית אם אתה רוצה לענות על השאלה 'כמה אנשים משחקים ב4K' אז הסתכלות על סקר המסכים בסטים לא יתן תשובה מלאה.
2. למה זה מפתיע שמסכי ה4K בחדירה נמוכה שכזו אם לפי הסקר הזה מסכי 1440P הם גם רק 1.2%? אז אחת על כמה וכמה מסכי 4K. או שבמקרה של 1440P יש משום מה הרבה יותר אנשים שעושים דאונסאמפלינג לרזולוציה הזו כי הכרטיסים מאפשרים את זה ביתר קלות?

3. אם בכל מקרה הריאליות של משחק ב4K נקבעת על-פי כרטיס המסך אז למה פשוט לא להסתכל על החדירה של כרטיסי המסך שמאשפרים משחק ברזולוציה הזו במקום על מסכים? ככה אתה תופס גם את אנשי הדאונסאמפלינג.

1) הנה התשובה, מעט מאוד, שבריר מהגיימרים
2) אמרתי שזה מפתיע אותי שמסכי 4K בחדירה נמוכה? אף אחד לא עושה כלום ב4K, אין סרטים ב4K, אין סדרות ב4K, אין סיבה ל4K היום
3) אין כרטיסי מסך שמאפשרים משחק ברזולוציה הזאת עדין לצערנו, רק במשחקים בדרישה מאוד נמוכה או משחקים ישנים