Fallout 4 - הנושא הרשמי

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

סמל אישי של המשתמש
Death_119
Veteran
הודעות: 4453
הצטרף: 13 אפריל 2013, 20:04

Re: Fallout 4 - הנושא הרשמי

הודעהעל ידי Death_119 » 09 נובמבר 2015, 11:39

הכי טוב לשמוע את GiantBomb אין להם בעיה לשחוט משחקים ולהגיד את האמת. הם גם מנתחים אותם דיי לפרטים בפודקאסט שלהם, עונג צרוף.
תמונה

סמל אישי של המשתמש
רונן
Veteran
הודעות: 1069
הצטרף: 15 אפריל 2013, 14:28

Re: Fallout 4 - הנושא הרשמי

הודעהעל ידי רונן » 09 נובמבר 2015, 13:02

Death_119 כתב:זה ברור שאין שום חידוש אמיתי בFO4, זה בדיוק 3 עם שכבת צבע, עדיין אתה תראה 90+ בכל מקום.

זה לא התבחין היחיד שעל פיו מודדים משחק. יש הרבה היבטים אחרים: משחקיות, עיצוב, שליטה ועוד. יש המון דוגמות של משחקים שנהנו משבחים אף שלא הציעו דברים חדשים ומשמעותיים, ויש גם המון דוגמות של משחקים שהציעו דברים חדשים ומשמעותיים, וקיבלו ביקורות רעות, כי זה פשוט לא תנאי לאיכות. לכן אני אומר תמיד: חידושים אינם מבטיחים איכות.

זה נכון גם בעניין AC. אנשים מצפים ל־AC ברקע היסטורי אחר, כאילו זה מה שיבטיח את איכותו.
עורך לשון ומגיה, מנהל בפייסבוק קבוצת אוכל גדולה (מונה 45,000 חברים) וקבוצת גיימרים ('בחזרה למשחק').

Laskin
Elder
הודעות: 24155
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: Fallout 4 - הנושא הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 09 נובמבר 2015, 13:09

רונן כתב:
Death_119 כתב:זה נכון גם בעניין AC. אנשים מצפים ל־AC ברקע היסטורי אחר, כאילו זה מה שיבטיח את איכותו.


אם יעשו AC ביפן הפאודלית - זה ישנה את הגיימפליי לסמוראים ונינג'ות, ויכריח אותם להתרכז בהתגנבות, צללים, קרבות סמוראים, גיישות...
אז כן - זה בדיוק מה שיבטיח את איכותו ^_^

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42041
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: Fallout 4 - הנושא הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 09 נובמבר 2015, 13:46

התגנבות מבוססת צללים וטרוורסיה על הסביבה? אתה נשמע כמו מישהו שלא מבין כלום בAC :)
We're just normal men. We're just innocent men

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: Fallout 4 - הנושא הרשמי

הודעהעל ידי Kazz » 09 נובמבר 2015, 13:48

הדגמת זמני טעינה בכניסה ויציאה ממבנים: https://vid.me/5kSk

האיש אומר גם שההמתנה בפאסט טראבל יכולה להגיע עד דקה.

Laskin
Elder
הודעות: 24155
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: Fallout 4 - הנושא הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 09 נובמבר 2015, 14:01

DrKeo כתב:התגנבות מבוססת צללים וטרוורסיה על הסביבה? אתה נשמע כמו מישהו שלא מבין כלום בAC :)


כן נו, ידעתי שמישהו ייתפס לזה... ההתגנבות בAC היא לא של משחק התגנבות של ממש, ולא מבוססת יותר מדי על אור וצל. לא כמו שאני מתאר תזוזה של "נינג'ות בצללים" :)
ולא אמרתי כלום על "טרוורסיה על הסביבה", זה דווקא כבר עכשיו די "נינג'אי", רק צריך לשנות את המבנים ולעשות יותר ג'ונגלים כמו בAC:BF.

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10306
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: Fallout 4 - הנושא הרשמי

הודעהעל ידי bling » 09 נובמבר 2015, 14:17

Kazz כתב:הדגמת זמני טעינה בכניסה ויציאה ממבנים: https://vid.me/5kSk

האיש אומר גם שההמתנה בפאסט טראבל יכולה להגיע עד דקה.


זה שיש בכלל טעינה כשנכנסים למבנה זה ביזיון מלחתכילה, גם אם היתה לוקחת 5 שניות, כשיש היום משחקים כמו הוויצ'ר, באטמן (שכל מי ששיחק בו יכול להעיד עד כמה רחוק הם לקחו את זה שם), אינפיימס, MGS5, ובתכל'ס זה כבר סטנדרט שאין זמני טעינה (חוץ מקוויק טראבל) בכל משחק עולם פתוח לדור הבא פחות או יותר, אין להם שום תירוצים.

זה באמת מעיד עד כמה המנוע לא מעודכן ושאולי המשחק גם תוכנן לדור קודם בבסיסו.

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: Fallout 4 - הנושא הרשמי

הודעהעל ידי Kazz » 09 נובמבר 2015, 14:50

כ-12 דקות להגעת הביקורות.

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: Fallout 4 - הנושא הרשמי

הודעהעל ידי Kazz » 09 נובמבר 2015, 15:02

גיימספוט - 9
IGN נתנו 9.5
פוליגון 9.5

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: Fallout 4 - הנושא הרשמי

הודעהעל ידי Kazz » 09 נובמבר 2015, 15:15


סמל אישי של המשתמש
Death_119
Veteran
הודעות: 4453
הצטרף: 13 אפריל 2013, 20:04

Re: Fallout 4 - הנושא הרשמי

הודעהעל ידי Death_119 » 09 נובמבר 2015, 15:19

יש ניתוח בDF לגרסאת הפס4 והאקסבוקס:
http://www.eurogamer.net/articles/digit ... e-analysis
ממה שהם כותבים הפס4 והאקסבוקס נראים דיי אותו הדבר, שניהם מציגים את המשחק ב1080P native.
לגבי ביצועים, שתי הקונסולות לא מצליחות לשמור על 30 FPS ויש גמגומים כל הזמן. המצב חמור יותר באקסבוקס כאשר יש מקרים שמידי פעם הFPS יורד ל-0, הם אומרים שזה לא תופעה נדירה. זה קורה לפני Cut scenes, כאשר הכלב מוצא חפץ, בשעת קרב, כשמגיעים לעיר חדשה וכו...

בקיצור, מי שיכל, פיסי. אחר כך פס4 למי שצריך לבחור.
תמונה

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: Fallout 4 - הנושא הרשמי

הודעהעל ידי Kazz » 09 נובמבר 2015, 15:31


סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10306
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: Fallout 4 - הנושא הרשמי

הודעהעל ידי bling » 09 נובמבר 2015, 16:07

ביזיון המצב הטכני של המשחק על הקונסולות, במיוחד על ה ONE שלא ברור איך הם העזו להוציא עליו את המשחק ככה, עלוב.

עכשיו אני שמח שאני לא קונה בהשקה, צריך לתת לדבר הזה כמה חודשים שיסתדר.
יש גם פער לא קטן של 3 נקודות בין הממוצעים של OC ל MC, מעניין אם המשחק יצליח לעבור בסוף את ה 90...

סמל אישי של המשתמש
שושו השועל
Padawan
הודעות: 28
הצטרף: 19 ספטמבר 2015, 17:03

Re: Fallout 4 - הנושא הרשמי

הודעהעל ידי שושו השועל » 09 נובמבר 2015, 16:21

Nucleus_Dawn כתב:מסתבר שיש אמברגו על האמברגו של הביקורות :geek:

הא! אבל אין אמברגו על האמברגו על האמברגו של הביקורות!

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10306
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: Fallout 4 - הנושא הרשמי

הודעהעל ידי bling » 09 נובמבר 2015, 16:38

DF בודקים אם המשחק הוא "דור הבא" או לא:

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2015-fallout-4-next-gen-or-not


בקצרה, המשחק נראה בסדר, יש בו אלמנטים שהופכים אותו ליפה לעיתים, לפעמים הוא נראה ממש מיושן, סכ"ה זה נראה לי די ברור שזה משחק דור קודם שהלבישו עליו שיפורים כמו מערכת PBR וכו' אבל בבסיס שלו הוא עדיין די מיושן, בכל זאת, הוא רחוק מלהיות מכוער לדעתי אבל ברור שביחס לציפיות שהיו לפני החשיפה הוא מאכזב למדי טכנית.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42041
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: Fallout 4 - הנושא הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 09 נובמבר 2015, 17:57

עדין חושבים שFO4 דומה לFO3 בזמנו מבחינה טכנית? FO3 קבל שבחים מכל כיוון על כמה שהוא יפה טכנית (כן, פרצופים קצת עקומים אבל זה משחק בת'זדה,תמיד הפרצופים אצלם עקומים), FO4 הוא משחק 360 על סטרואידים. בשניה שאמרו "זמני טעינה בכניסה לבניינים" זה היה ברור שמדובר במשחק דור קודם עם שכבת צבע. אגב, MGS5 שומר על הממוצע הכי טוב השנה :)
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42041
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: Fallout 4 - הנושא הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 09 נובמבר 2015, 19:28

באגים, באגים בכל מקום
http://www.theverge.com/2015/11/9/96961 ... out-4-bugs
We're just normal men. We're just innocent men

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: Fallout 4 - הנושא הרשמי

הודעהעל ידי Kazz » 09 נובמבר 2015, 19:35

אם למשחקי בת'סדה מבקרים מסרבים להוריד נקודות על מצב טכני, ביצועים ובאגים, אז מתי כן? עדיין מקבל עשיריות ותשיעיות. לכן, מוטב שביקורות יוסיפו לצד הציון הכללי של המשחק גם ציון טכני שיכסה את התחום הזה בין 1 ל 5.

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 4295
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: Fallout 4 - הנושא הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 09 נובמבר 2015, 19:55

משחקים מהסוג הזה תמיד מלאים בבאגים. הפעם דווקא עושה רושם שבת'סדה השתפרה בתחום הזה. מה שמדאיג אותי יותר הם הדיווחים על side-quests שגרתיים ומאכזבים למדי.

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: Fallout 4 - הנושא הרשמי

הודעהעל ידי Kazz » 09 נובמבר 2015, 19:57

אתה מתרץ את הכשלים של בת'סדה. וכל עוד המבקרים לא יורידו למשחקים שלהם את הציון בשל זה, לא תהיה להם סיבה לשפר את הנושא.

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 4295
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: Fallout 4 - הנושא הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 09 נובמבר 2015, 20:11

Kazz כתב:אתה מתרץ את הכשלים של בת'סדה. וכל עוד המבקרים לא יורידו למשחקים שלהם את הציון בשל זה, לא תהיה להם סיבה לשפר את הנושא.

אבל זאת לא רק בת'סדה. גם הוויצ'ר 3 היה מלא בבאגים (והביקורות די סלחו לו על זה), והאמת היא שכל משחקי פולאאוט יצאו מבוגבגים - במיוחד FO1-2. זה לא מנע מהם להיחשב לקלאסיקות.

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10306
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: Fallout 4 - הנושא הרשמי

הודעהעל ידי bling » 09 נובמבר 2015, 20:25

DrKeo כתב:עדין חושבים שFO4 דומה לFO3 בזמנו מבחינה טכנית? FO3 קבל שבחים מכל כיוון על כמה שהוא יפה טכנית (כן, פרצופים קצת עקומים אבל זה משחק בת'זדה,תמיד הפרצופים אצלם עקומים), FO4 הוא משחק 360 על סטרואידים. בשניה שאמרו "זמני טעינה בכניסה לבניינים" זה היה ברור שמדובר במשחק דור קודם עם שכבת צבע. אגב, MGS5 שומר על הממוצע הכי טוב השנה :)


תכל'ס.
ברגע שהבנתי שיש מסכי טעינה קיבלתי פלאשבאק חזק לדור קודם וירד לי האסימון שזה באמת משחק שיועד לדור הקודם בבסיסו, אין משחק עולם פתוח לדור הבא היום שיש בו טעינה, כולל כאלו עתידיים כמו הוריזון שגרילה כבר אמרה עוד מהחשיפה שאין מסכי טעינה, זה כבר פיטצ'ר בסיסי.

ופולאאוט ירד ל 89 גם ב MC וגם ב OC, זה עכשיו חתום של MGS5 יהיה הממוצע הטוב של השנה, לא שזה בהכרח אומר שהוא יקח את רוב פרסי ה GOTY, אני מהמר שזה ילך ל WITCHER 3, הדימוי של MGS5 של משחק לא גמור, גם אם אתה אומר שזה נופח, ידפוק אותו כשזה יגיע לבחירות האלו ובאופן כללי אני חושב שגם הוויצ'ר 3 יותר מדבר לרוב האנשים מבחינת סגנון (כמו שקרה שנה שעברה ש DA3 לקח GOTY למרות ממוצע 8+ לעומת ביונטה 2 שנחשב לבין הטובים בז'אנר ולא היווה בכלל תחרות בבחירות האלו), אין מה לעשות RPG גדולים כאלו הם מועמדים מאוד טבעיים לעומת התגנבות.
נערך לאחרונה על ידי bling ב 09 נובמבר 2015, 21:05, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42041
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: Fallout 4 - הנושא הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 09 נובמבר 2015, 20:56

אני מסכים, הוויצ'ר יקח למרות שלMGS5 מגיע יותר לדעתי. משחק מלוטש בהרבה ופשוט יצירת אומנות של איזון ומכניקות גיימפליי בסיסיות. בחיים לא שחקתי משחק שבו יש כל כך הרבה גאדג'טים, מהלכים ודרכים לעשות דברים ואשכרה השתמשתי בכולם. הרמת ליטוש של MGS לא קיימת ברוב משחקי המסדרון והוא משחק עולם פתוח. רק על זה מגיע לו GOTY, אבל ברור לכולנו שהוויצ'ר יקח בסוף רק בגלל הסיפור הזה של פרק 3.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10306
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: Fallout 4 - הנושא הרשמי

הודעהעל ידי bling » 09 נובמבר 2015, 21:17

בלי קשר איזה משחק יותר אני אוהב, אני גם חושב של MGS5 מגיע יותר מבחינת מצויינות וחדשנות בז'אנר ובכלל בעולם פתוח, זה משחק שבאמת יכול להשפיע על המפתחים הבאים שינסו לבנות משחק בעולם פתוח מהבחינה הזו של יישום מכניקות וליטוש, הוא סוג של בית ספר לגיימפליי לעולם פתוח, משהו שכל מפתח צריך לשאוף אליו במשחק הבא שהוא בונה, וזה לא רק בז'אנר ההתגנבות כאמור, גם רוקסטאר עם GTA הבא צריכה לקחת כמה שיעורים מהמשחק הזה.

שלא לדבר על רעיונות חדשים שהוא הביא לעולם הפתוח כמו ה BUDDIES והניהול של ה MB, וכל הסנרגיה של כל הדברים האלו, זה פשוט MASTERWORK, ושוב, אני אומר זאת כמישהו שיכול להיות שיאהב יותר את הוויצ'ר, אבל אם הייתי עורך של אתר גדול והייתי צריך להביא פרס על סמך מצויינות וחדשנות ומה שיותר ישפיע בתעשייה ולאוו דווקא סתם טעם אישי שלי, אני חושב שיותר צודק ש MGS5 יקח גם אם אהבתי משחק אחר יותר, זה נכון גם לשנה שיצאו בה COD 4 ומיינקראפט, אלו משחקים שמגיע להם לזכות גם אם לא אכפת לי מהם.

הוויצ'ר 3 הציג עולם פתוח מדהים ורמת תוכן שהיא אולי בסטנדרט חדש בז'אנר, אבל 2 הדברים הם פונקציה של טכנולוגיה ושל מפתחת מוכשרת שגם כנראה יכולה להרשות זאת תקציבית, הרי זה לא ש DA3 לא היה רוצה רמת תוכן כמו של הוויצ'ר במקום מליון FETCH, זה סוג של המובן מאליו, רק עניין של זמן והשקעה, או במילים אחרות עד כמה תקציב ביו-וור קיבלו ומה הם יכלו לעשות איתו לעומת CDP.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42041
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: Fallout 4 - הנושא הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 09 נובמבר 2015, 21:26

ואל תשכח שהוויצ'ר 3 היה באג אחד גדול ובעיות ביצועים קשות, MGS5 ממש נקי מבאגים חוץ מאשר דברים קטנים וספציפים מאוד שקורים גם במשחקים לינארים. רמת ליטוש שלא קיימת כבר בתעשיה הזאת. אבל כל זה לא משנה, הוויצ'ר 3 יקח את הGOTY כי ככה, זה RPG ומבקרים מ-ת-י-ם על RPG עולם פותח.
We're just normal men. We're just innocent men


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־ 19 אורחים