המנהלים: bozeman, erezronen, swym, omerkot
swiss-the-engine כתב:תאכלס לא מבין את הויכוחים האלה. אנשים לא מושלמים אז העולם לא מושלם ולא הדעה של אף אחד פה תצליח לשנות את המציאות הזאת. אף פעם לא הבנתי גם אנשים די לוגיים שחושבים כל כך מהבטן... כמה אנשים כבר נרצחים שם בבית ספר בשנה נתונה מ"פסיכופט שקנה M16 בוולמרט". הכל סתם טיעונים רגשיים.
sharonbn כתב:swiss-the-engine כתב:תאכלס לא מבין את הויכוחים האלה. אנשים לא מושלמים אז העולם לא מושלם ולא הדעה של אף אחד פה תצליח לשנות את המציאות הזאת. אף פעם לא הבנתי גם אנשים די לוגיים שחושבים כל כך מהבטן... כמה אנשים כבר נרצחים שם בבית ספר בשנה נתונה מ"פסיכופט שקנה M16 בוולמרט". הכל סתם טיעונים רגשיים.
מאז שנת 2000 ועד תחילת השנה היו בארה"ב כ130 אירועי ירי בבתי ספר. הנתון כולל ירי יזום ומכוון על תלמידים ו/או מורים. לא כולל למשל תאונות ירי. באותה תקופה היו כ 60 אירועים במוסדות השכלה גבוהה. בבתי ספר נספרו כ 130 הרוגים ו260 פצועים. האירועים קרו ב 43 מדינות.
דרך אגב, מסתבר שקורות הרבה תאונות ירי בבי"ס, מכייוון שהמספרים קופצים בצורה משמעותית אם מחשיבים את התאונות.
MGS FREAK כתב:אבל בניגוד לבריכות, פטריות, וכלי רכב המטרה של כלי נשק היא אחת ויחידה- להרוג ( נכון ששימוש הגנתי או התקפי תלוי באוחז בו). כל המצב בארה"ב הזוי מבחינתי. ראיתי לפני איזה שבוע תכנית על תאי גזע והשימושים בהם והייתה איזה אמא שסיפרה על הבת שלה שסבלה שנים ממחלות שונות עד לטיפול בתאי גזע שקיבלה, yada yada yada, ובלי קשר היא נהרגה כמישהו ירה בה. זה היה כל כך out of place.
sharonbn כתב:באירוע ירי בפינלנד נהרגו 10. 11 אם כוללים את המפגע עצמו.
גם ב2007 היה שם אירוע ירי בבי"ס. נהרגו אז 8 (9 אם סופרים את המפגע)
https://en.wikipedia.org/wiki/Finnish_school_shooting
sharonbn כתב:לפני כמה עמודים טענו פה שירי המוני בבי"ס אינו קשור לאחזקת נשק אלא ל"תרבות האלימה" בארה"ב.
הטסט קייס הפיני מראה אחרת.
bozeman כתב:עומר, תפסיק לגנוב לי תגובות
omerkot כתב:אבל גרמניה במקום ה23 בעולם וההערה שמופיעה בוויקיפדיה ביחס לגרמניה מאפשרת לזרום לנקודה רלוונטית נוספת. ארה"ב נמצאת במקום הראשון בעולם משום שאין לאנשים אינטרס להסתיר את כלי הנשק שלהם. ישראל, לעומת זאת, נמצאת במקום נמוך מאוד ברשימה העולמית (מקום 85) עם 6.7 כלי נשק ל100 תושבים למרות שברור שזה מופרך בהנתן כמות הנשק הלא חוקי ברחובות. לפי הנתונים החוקיים הרשמיים, גרמניה צריכה להיות צמודה לישראל, במקום ה84.
sharonbn כתב:omerkot כתב:אבל גרמניה במקום ה23 בעולם וההערה שמופיעה בוויקיפדיה ביחס לגרמניה מאפשרת לזרום לנקודה רלוונטית נוספת. ארה"ב נמצאת במקום הראשון בעולם משום שאין לאנשים אינטרס להסתיר את כלי הנשק שלהם. ישראל, לעומת זאת, נמצאת במקום נמוך מאוד ברשימה העולמית (מקום 85) עם 6.7 כלי נשק ל100 תושבים למרות שברור שזה מופרך בהנתן כמות הנשק הלא חוקי ברחובות. לפי הנתונים החוקיים הרשמיים, גרמניה צריכה להיות צמודה לישראל, במקום ה84.
אלה הנתנוים בארץ נכון ל2013
פחות מ3 אחוז מהנשקים המוחזקים ע"י אזרחים הם לא חוקיים. לא נראה לי שהכמות הזו אמורה להקפיץ את ישראל באיזה צורה דרמטית
DrKeo כתב:כמה אמריקאים מתו מדקטטור שהשתלט על ארה"ב ב-100 שנים האחרונות? אה, אפס? אוקיי, כנראה שזאת חשיבה לא רציונאלית שנובעת מהבטן שנועדה לבבונים וארנבונים.
DrKeo כתב: גם ממש מוזר לי שאתם משום מה חושבים שכשעולה שלטון עריץ אז מדובר בשליט עריץ 1 מול 300 מליון אמריקאים. זה לא המצב, ככה עליה של שלטונות עריצים לא עובדת. כשהשלטון העריץ עולה אז חלק גדול מהעם אם לא רובו הולך איתו. אם השליט העריץ יעלה מהימין האמריקאי, כנראה שרוב מחזיקי הנשק ממילא יסכימו איתו. כל הטיעונים האלה שאנשי הצבא הם ממילא תומכי נשק וכשיעלה דיקטטור הם ימרדו, אז למה צריך את הנשק אצל האזרחים? הרי אתם אומרים שהצבא ימרוד מבפנים ממילא. את הנשק צריך רק אם הצבא באמת מתאגד מאחורי הדקטטור ואם הוא מתאגד מאחוריו, שום כמות של נשק אצל אזרחים לא תציל אותם ממנו.
DrKeo כתב:האמריקאים חיים בסרט הנשק שלהם בעיקר משתי סיבות:
1) תקופת מלחמת העצמאות מול הבריטים.
2) התקופה שהובילה למאה ה-20 והעובדה שאנשים חיו בפרונטיר והיו חייבים נשק כדי לשרוד. השלטון חוק היה מאוד רופף ובלי להחזיק בנשק היית מוצא את עצמך נשדד במקרה הטוב ומת במקרה הרע.
בנוגע לחלק הראשון, בשביל זה יש להם היום מדינה וצבא. בנוגע לחלק השני, מדובר ב-2018 ולא ב-1848 כך שהוא לא ממש רלוונטי. אחזקה של נשק היא תחביב לאמריקאים, לא דרך לעצור את דסאם חוסיין האמריקאי הבא.
בנוגע להדפסת נשק ביתית, אנחנו שנים מטכנולוגיה כזאת. היום להדפיס נשק ביתי מאוד מחורבן צריך מדפסת של אלפי דולרים כך שעד שיוכלו לבנות נשק מאיים אמיתי ממדפסת תלת מימד ביתית כנראה שיעברו לא מעט שנים. ונניח שהטכנולוגיה הייתה קיימת היום, כדורים אי אפשר להדפיס. אז לא, לא צריך להגביל מדפסות ביתיות אבל נשק שהוא לא אקדחים כן ויש אנשים שצריך לא לתת להם רשיון נשק. גם על כדורים צריכה להיות רגולציה מסויימת, גם בשוויץ שלרוב חובבי הנשק אוהבים לתת כדוגמה יש רגולצית כדורים די כבידה.
אה, ובנוגע לסמי אוטומטים, אמרתי במפורש רובים סמי אוטומטים, לא אמרתי נשק סמי אוטומטי. אף אחד לא טוען מחדש אחרי כל יריה ב-2018
עצם קיומם של מטורפים לא מצדיק שלילת חירויות לאנשים שומרי חוק.
omerkot כתב:זה לא נתון שמתייחס לנשקים שמלכתחילה נרכשו בצורה לא חוקית.
ובכלל, יש כשל בסיסי בהתייחס לנתונים סטטיסטיים על דברים לא חוקיים.
מה היקף העבודה בשחור?
מה היקף השחיתות ברשויות?
מה היקף הסחר בסמים קשים?
כמה הון שחור נמצא במקלטי מס?
...
בלתי אפשרי למדוד את הדברים האלה... אפילו גרמניה הפדנטית לא מסוגלת.
omerkot כתב:sharonbn כתב:bozeman כתב:עומר, תפסיק לגנוב לי תגובות
חנן, אתה לא מספיק לכתוב את התגובות משום שאתה עסוק בלרדוף אחרי אנשים שקוראים בספרי תפילה ברחובות (תהילים, קוראן, כיתאב אל אקדאס של הבאהוללה, וואטאבר) ועוד אחרי זה רץ לדווח על זה בפייסבוק.
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 5 אורחים