על מה אתם מתגלגלים? (או ת׳רד הרכבים של ווקסלים)

[bling]

אני ממש חסר מושג טכני בדברים האלה שגם אם אעמוד ליד המוסכניק לא אדע לפקח אם הוא עושה כל מה שאמור, מה גם שאני מאלו שלא מרגישים בנוח בסיטואציות האלו, מרגיש שזה מציק לעובד.

את האמת אפילו צמיג רזרבי אני לא מרגיש בטוח שיודע להחליף למרות שאני מכיר את התיאוריה

בקליאו במיוחד הם עשו את הרזרבי חופר רצח צריך לדוג אותו עם איזה כבל שמחובר מהמטען, משהו הזוי שלא ראיתי באף מקום.

בקיצור אני מועמד מושלם ליפול קורבן למסוכניק ממולח לכן אני הולך רק למורשה יבואן לא משנה אם באחריות או לא.

KEO, בהחלט נבלה

אני הייתי קונה כמובן את הגרסה הידנית שבטוח תהיה מהנה יותר וגם חסכונית וזולה יותר מהגיר הרציף אבל מן הסתם אמא שלך תלך על האוטומט כמו כולם

[omerkot]

האח עם ה307 פחמים החליף את האיביזה בפיאט בראבו. טיפל בה רק במוסך המרכזי של היבואן.
למרות המוניטין של פיאט, המכונית היתה די אמינה אבל אחרי חמש שנים התחילו בעיות במזגן שהמוסך לא פתר ובערך שנה אח"כ אח שלי החליט להחליף אותה וליוויתי אותו במכירה. הקונה של הרכב לקח אותו לבדיקה במכון ומיד אח"כ הכניס אותו למוסך מורשה יבואן (קטן - ברעננה) כדי יסתכל על הבעיות. בנוגע למזגן, הבעלים של המוסך גיחך ושלח את הפועל שלו לפתוח איזה פלסטיק ליד המושב של הנוסע. הפועל פתח ושלף את הפילטר של המזגן שהיה סתום לחלוטין בעלים וג'יפה. מיד אח"כ המזגן עבר כמו חדש. המוסך המרכזי כנראה לא החליף אותו אף פעם למרות שהוא היה צריך ולמרות שהוא "מרכזי".

הנסיון שלי עם קרסו מוגבל מאוד (שנתיים עם דאצ'יה שלא עשתה בעיות מיוחדות) אבל בגדול, הוא נחשב יבואן לא טוב וגם המוסכים שלו ככה ככה.
אני לא יודע איפה אתה גר אבל בזמנו, כשעשיתי שיעורי בית, ההמלצות טענו שהמוסך שלהם בהרצליה פיתוח הוא המוצלח ביותר ברשת וגם הרושם שהוא עשה עלי היה בסדר גמור. אם זה רלוונטי ויש לך ספקות לגבי המוסך שלך אז אולי זה שווה את הנסיון.

[bling]

אני במרכז, עשיתי את הטיפול במוסך שלהם בתל אביב אבל אני יכול להגיע לכל מוסך ברדיוס הזה מן הסתם כולל בהרצליה. לא ידעתי שהמוסכים שלהם לא נחשבים לטובים או שבכלל יש מוסכים מורשים חובבניים כמו שקרה לאחיך עם הפיאט, חשבתי שמורשה יבואן אמור להיות הכי משופשף ולעבור השתלמויות והדרכות ע״י היצרן בכינוסים בחו״ל, אולי אני טיפה נאיבי...

בטיפול שיבוא אני אבדוק את האופציה של המוסך בהרצליה, תודה עומר.

אגב האוטו היום נסע בסדר אז כנראה שזה היה בעיקר בראש שלי

[omerkot]

מוסך מורשה יבואן זה לא דבר גנרי. יש מוסכים מורשים טובים ומוסכים מורשים איומים.
דווקא במוסכים המרכזיים של היבואנים יש סיכוי לא רע שמי שיעבוד לך על האוטו בפועל יהיה איזה שביעיסט/שמיניסט שלומד במגמת רכב במקס פיין, הדסה נעורים או במדרסה בביטוניא. שילוב של כח אדם זול, "עזרה לקהילה" והעדר צורך בשמירה על מוניטין.
בגדול, המוסכים היותר "נחשבים" הם מוסכים שמוגדרים מוסכים מומחים לסוגי רכב מסוימים אבל לא מורשי יבואן. בד"כ אין להם פינות ישיבה מפנקות עם קפה, עוגיות ופרסומות לטרייד אין אבל העובדים בפועל מנוסים יותר והמחירים נוחים יותר.

[DrKeo]

ועדין שמעתי שאלה שלמדו במקס פיין עדיפים על אלה שלמדו בקוואנטום ברייק.

[omerkot]

יאפ. גם מזל שאלן ווייק היה סופר ולא איזה מוסכניק שמאכיל את הלקוחות שלו בסרטים...

[bling]

עומר ואיך מוצאים את המוסכים המומחים האלה לכל דגם?

המוסכים האלה נמצאים בקשר עם היצרן ומעודכנים בכל ההתפתחויות האחרונות בטיפול לרכב? יש להם את הציוד האחרון והמתקדם שהיצרן ממליץ עליו?

[omerkot]

זה לא לכל דגם כמו שזה לפי יצרן או קבוצות של יצרנים. יש מוסכים מומחים לרכבים של פיאט, של ואג, של ב.מ.וו וגם מוסכים שמתמחים במכוניות צרפתיות.
לגבי ואגיות, אני יודע שההמלצה הדי גורפת היא למוסך רון. אני גם מכיר מוסך מומחה לב.מ.וו בחולון שנראה כמו מוסך מדרכה במומבאי אבל העובדים בו הם בני משפחה לא צעירים, מנוסים ומקצועיים מאוד. לגבי צרפתיות, אתה יכול לנסות לבדוק ולשאול בקארספורום...

אין ממש ציוד מתקדם שהוא ספציפי לרכבים מסוימים ולא לאחרים. יש בעיקר ציוד דיאגנוסטיקה שמסוגל לתת קריאות של תקלות ברמות שונות וגם הדברים האלה הם יחסית סטנדרטיים לפי חוק (תקן של OBD II משנות ה90).
מעבר לזה, גם אם יש ציוד, זה בכלל לא אומר שטורחים להשתמש בו. למשל, ספר השירות של כל רכב מפרט את המומנט המדויק שבו צריך לסגור כל בורג ובשביל לסגור בורג במומנט מדויק צריך טורקמטר או ידית מומנט. אלה כלים סופר אלמנטריים שנמצאים בכל מוסך (עלות של ~200 שקל לכלי ואני מחזיק שניים כאלה, לתחומי מומנט שונים, בשביל האופנוע) רק שביומיום אף מוסכניק ישראלי לא משתמש בהם. זה טרחני מדי. הם סוגרים ביד "לפי רגש". ביום א' זה "רגש" של ג'וניור בן 16 מהדסה נעורים שלא ישן כל הלילה וביום ג' זה "רגש" של אבו-עלי, בעצבים שלפני הסיגריה והקפה. אוטו זה אוטו ואתה צריך בעיקר מוסכניק מנוסה ורציני ופחות ציוד אחרון ומתקדם.

[bling]

תודה עומר, למדתי לא מעט מהנושא הזה בזכותך

[bozeman]

אני למדתי 2 דברים:
1. באוטו הבא (לפני המכונית האוטונומית שלא תהיה ברשותי, אלא כשירות) עמר יבחר מה אני אקח.
2. עמר מטפל מעכשיו במכונית שלי, כי אני לא סומך בגללו על אף מוסך. (גם לפני זה לא היה מי יודע מה)

[omerkot]

כבוגר סקאלי ומאלדר אתה יודע ממזמן שלא לבטוח באף אחד.
לגביי, אני דר׳ מדופלם.
כזה שיודע להגיד הרבה דברים בתיאוריה אבל בסוף היום אני לא מטפל במכוניות שלי בעצמי... המכוניות שלי לרוב באחריות וטיפול כזה שלי יפגע בה.

[bozeman]

יש הבדל בין לחשוד לבין לדעת שאין לבטוח. הרגת את התמימות שנתני לי להתעלם יחסית...

[omerkot]

אתה אדם רציני ואינטיליגנטי. אתה תדע להתגבר

[bozeman]

והנה עוד בעיה של וולסוואגן...

IMG_20190312_121956.jpg (2.94 MiB) נצפה 11812 פעמים

[DrKeo]

טוב, אני כבר לא אקבל סיוויק חינם
מצד שני התפרעתי בסיוויק 2019 ספורט 1.5 והיא חיה.

[bling]

מה קרה אמא שלך עשתה טרייד אין בסוף?

[DrKeo]

הקונספט היה אמור להיות שהטריידאין יגיע מהאוטו שלי ואני ארש את הסיוויק אבל בסוף נתנו מחיר טוב מדי על הסיוויק.

[omerkot]

והנה עוד בעיה של וולסוואגן...

IMG_20190312_121956.jpg

אני חייב להודות שהייתי צריך לגגל מה זה IVI.
זה נשמע נורא מסוכן ואני כבר הייתי בטוח שהם חטפו את הרכב מרחוק או גרמו למנוע להתפוצץ (שזה גם ככה קורה אצלם בשגרה) אבל אז גיליתי שמדובר בראשי תיבות שלIn Vehicle Infotainment מה שאומר שהפריצה הסתכמה בהחלפה של ואגנר ברמשטיין.

[bozeman]

זאת הדגמה (הייתה עוד פרצה שהראו אח"כ) מבחינתם ברגע שהם בפנים - הם יכולים לעשות הכל (וגם את זה הם מדגימים מדי פעם...)

[omerkot]

בשקף הם טוענים לפריצה לIVI ולא מעבר ובמקרה כזה אתה מוגבל לדברים שהיצרן קישר עם מערכת הבידור.
יכול להיות שיצרנים רשלניים נותנים לה גישה מלאה לכל מה שרץ על הcan bus של האוטו אבל זו חכמה מאוד קטנה למנוע את זה.

[bozeman]

הוא דיבר על זה בדיוק, שנדמה שמערכות לא מקושרות והרבה פעמים צריך לעבור מעל 10 מערכות שונות עד שמגיעים - אבל בסוף תמיד יש קשר
(הוא אמר למשל שסטוקסנט התולעת עברה כ-15 מערכות עד הצנטרפוגות)

[bling]

הקונספט היה אמור להיות שהטריידאין יגיע מהאוטו שלי ואני ארש את הסיוויק אבל בסוף נתנו מחיר טוב מדי על הסיוויק.

אם לא אכפת לך לחלוק, כמה היא שילמה בסוף על העסקה הזו של החלפת סיוויק 2012 ב 2019?

מתאר לעצמי גם ששתי המכוניות אוטומטיות.

[DrKeo]

הם נתנו 52k על סיוויס 2012 1.8 דגם ספורט. כן, שתיהן אוטומטיות. זה הרבה יותר ממה שחשבנו שנקבל כי האוטו צריך צבע ופח בכמה מקומות (בו נגיד שאמא שלי וחניה לא ממש הולכים יחד). אני צפיתי 40 בזמן שהאיביזה שלי שווה בערך 35 (~32 פלוס גג זכוכית פנורמי וג׳נטים מגנזיום שחורים מקוריים) אז חשבתי שאני אסגור סיוויק בבערך 5000₪ (וביננו זאת אמא, היא הייתה מוותרת לי על זה) אבל ברגע שהסכום חצה את ה50 כל עניין האיביזה הפך ללא משתלם בעליל.

[bling]

מתאר לעצמי שהורידו לה את ה 52 ישירות ממחיר המחירון של ההונדה החדשה. יפה אחלה עסקה, תתחדשו!

ואל תתבאס קיאו תכוון לסיוויק טייפ R אם אתה כבר מחפש רכב שהוא באמת ערס כמו שצריך

[DrKeo]

כן, כשבדקתי את המפרט של ה1.5 קפצתי גם לבדוק את ה-R וקבלתי שוק אבל להתחשב בעובדה שהיא עולה צפונית ל250K, אני בסדר עם 1.5