E3 2013 | מסיבת העיתונאים של סוני

גם אותי מזה מאכזב. ציפיתי שיהיה גדול יותר. מקווה שזה ישתנה כשאחזיק אותו בעצמי, אולי בכל זאת איכשהו יותר נח... גודל זה לא הכל. אבל אם לא יהיה נח - אני לא רואה אותי קונה את הקונסולה.
עפ"י הכתבה - עדין מדובר בשיפור, א אולי זה לא נורא כל כך.

תראה ברור שיש שיפור... סוף סוף אנחנו מקבלים סטיק קעור! החלק שאותו אוחזים הוא חתיכה אחת ולא איזה שפיץ שיוצא מתוך בסיס השלט!

בכל הנוגע אבל למיקום של הסטיקים אני לא יכול להבין את זה שעשו את זה עוד יותר אקוטי ובשביל מה? STRIP של TOUCH?

שני שחקנים במקביל יוכלו לשחק באותו המשחק בהנחה שאחד מהם משחק מהיוזר עם הרישיוןף והשני משחק על יוזר אחר מהקונסולה עם הרישיון.

האמת היא שהאותיות עם מיקרוסופט במקרה הזה הן די גדולות... צועקות לשמיים אפילו. זו דווקא סוני שניסתה למסך את האונליין בתשלום שלה מאחורי צהלות האין DRM.
אבל מיקרוסופט ניסתה לקפוץ פה על כל החתונות: גם לאפשר לצרכנים ספריה דיגיטלית לחלוטין כמו Steam, גם לאפשר להם לסחור במשחקי יד שניה ישירות, גם למנוע הונאות וגניבות וירטואליות, גם לא להזנות את היד השניה יותר מידי ולקלקל את היחסים עם המפיצות, וגם בכל זאת לשמור על שיתופי פעולה עם החנויות הפיזיות שעדיין דומיננטיות. הזמן יראה אם היא הגזימה בשאיפות שלה.
כמובן בתור אחד שנמצא רק בצד של המשתמש הייתי כמובן מעדיף שהצ'ק אין יהיה נניח פעם בשבוע ושאני אוכל להעביר את רישיון המשחק שלי לחברים פעם בחודש ולא פעם אחת בחיים. אבל כמו שאני רואה את זה האפשרות לחלוק את המשחק עם 10 אנשים אחרים היא עדיין פיצ'ר שאף אחד אחר לא נותן לי ומאד ממתיק את הגלולה.

אתה בטוח בזה!? נשמע לי לא הגיוני שסוני מאפשרת לך לשחק על קונסולה אחרת שהורדת אליה את המשחקים ואז מחקת את המנוי. מה במקרה הזה מונע ממך להתקין ככה את אותו קטלוג משחקים שלך על מאה קונסולות שונות?

לא מבין אותך. אין לי שום בעיה למצוא עשרה אנשים שהם אחלה לגמרי לעשות,איתם את השיתוף. ולמה שנצתרך לשים 6 דולר כל אחד? ברור לך שאני מתכוון למחיר אפקטיבי ולא שבפועל תעשה את זה לכל משחק. נראה לך שתהיה לי לנדב לגיא ועוד שתי אנשים נגיד בעיה כזאת שכולם רוצים לשחק באותו המשחק באותו הרגע? אני לא חושב שיש מישהו מה"מבוגרים" פה שמשחקים כל כך הרבה זמן כל יום. במיוחד לאור העובדה שיש לך את נדב כדוגמא לאחד שמבזבז המון זמן גיימינג במחשב ואותי שבכלל לא מפריע לי לא לשחק במשחק כשהוא יוצא (גם ככה לוקח לי לרוב הרבה זמן לסיים משחק) אז באמת אני לא רואה מה נראה לך פה מסובך ובאמת שנראה לי שאתה בן היחידים פה שאומר לעצמו שמצב כזה באקס בוקס הוא לא אדיר. ומה הקשר סוחר מכוניות משומשות? תעשה מה בא לך בחיים, אני סך הכל דן איתך פה כמו בן אדם.

אני לא מבין איך משהו מתלהב מאינפמס, כלומר אלה אם הוא התלהב מהקודמים. אינפמס בזמן הגיימפליי עצמו פשוט נראה כמו אינפמס והעולם שם כל כך ריק שאפילו על הדור הבא הם ממשיכים את המסורת של "אין לנו יכולת טכנית לעשות עולם פתוח אמיתי, אפילו כשיש לנו 8GB של זיכרון". לי אישית הוא נראה משעמם וההרס, בשביל משחק דור הבא, נראה מאוד מודבק. אני בטוח ב100% שאינפמס 3 פותח לפס3 ועבר שדרוג לפס4, הרס כמו שיש באינפמס זה לגמרי גישה של דור קודם שעבר שדרוג. בזמן הגיימפליי אתה פשוט רואה איך העיר הסטאטית ששום דבר שם לא זז או הריס קבלה על עצמה שכבה של דברים הריסים שהוסיפו מאוחר יותר (כמו למשל זה שבחצי הראשון של הטריילר גיימפליי הדבר ההריס היחיד הוא שוב ושוב הגשרים והעמדות שומרים שנראים כאילו הודבקו על הסביבה). אחרי שראיתי את The Division אני אפילו לא חושב להסתכל פעמיים לכיוון של אינפמס 3, ולחשוב שאחרי E3 הזה אנחנו אמורים להתלהב לGTA5 😃

אני לא יודע אם אני ארוץ לקנות קונסולה בשיגור אבל בנתיים השנה הראשונה של סוני נראת חלשה ביותר ובשילוב עם מערכת הפעלה פחות מתקדמת אני כנראה אדבוק במיקרוסופט בחלק הראשון של הדור הזה. בגלל שאני לא קונה בהשקה אז זה לא רלוונטי אבל אם כן הייתי קונה בהשקה כנראה הייתי קונה את RYSE, פורצה ואולי WATCH DOGS אם הכרטיס מסך שלי לא יסחוב אותו כמו הONE. הDRM ממש אבל ממש לא מפריע לי, אני רגיל לSTEAM כבר 9 שנים ולא מכרתי או קניתי משומש כבר 6 שנים גם על הפס3 או ה360 שלי. הכוח באמת זניח, עד שנראה הבדל בינהן כבר יהיה לי ממילא PC שיאכל את שתיהן בלי מלח כך שזה לא ישנה לי בדיוק כמו שהקונסולה ששחקתי בה הכי הרבה הייתה הפס2 למרות שהייתה לי קיוב בבית וזה ממש לא שינה לי.

בסופו של דבר תהיה לי קונסולה זהה לזו של סוני עם שיגור משחקים ללא דיסק (אחד הדברים שגורמים לי לשחק יותר, ברצינות) ומערכת הפעלה הרבה יותר טובה וגם משחקים יותר טובים בתחילת חייה. בנוסף בטח אני ועוד שני אנשים נשתף אחד את השני ונבנה קבוצת שיתוף כך שתהיה לנו ספריה מטורפת ברמות אחרות. בסופו של דבר סוני פשוט הראתה לי אפס משחקים שמעניינים אותי על הפס4 ומיקרוסופט הראתה לי כמה, בדיוק כמו בדור הקודם. ב2015 כשנוטידוג, קוואנטיק דרים וסנטה מוניקה יכנסו לתמונה אז בטח אני אקנה פס4.

לא התכוונתי להעליב,אבל כשאתה משתמש בסלוגנים שכאלו כמו "מוכן לוותר על משחק ב 6 דולר?!" אז זה הרושם שיוצא כי הרי ברור שזה לא באמת ככה.

וכן כל אחד יקנה לעצמו,בגלל זה" 6דולר" רחוק מהמציאות כי משחק שאני רוצה יעלה לי 60 ומשחק שלא רציתי כנראה לא הייתי משלם עליו מלחתכילה סכום גבוה במיוחד אז למה שארצה להתעסק עם זה?
ומה אתה מביא לי עכשיו כל מני מקרים ספציפים,אני בטוח שאתה אחלה ולא מפריע וגם KEO נשמה שנותן לך לשחק ראשון עד שתוציא פלטניום במשחק,אני מדבר על העיקרון באופן כללי,אין לי מושג על מי אני אפול ומה יקרה למשל אם אני ארצה משחק ביחד עם עוד מישהו,אז עכשיו נחכה לו שבועיים עד שיסיים?

אולי יש אנשים שמתאים להם ההתעסקות הזו,אלי זה לא מדבר ואין לי כח לטרוח עם זה.

אתה רציני? בשביל פאקינג RYSE אתה מוכן לשלם 100 דולר יותר על חומרה חלשה יותר עם גימיק כמו קינקט? (שאתה שונא,אם הייתי מדבר עם SWISS זה היה מובן,בתור מי שלא מחבב את הקונספט אתה אמור לא להסכים לקונסולה שחסכה לך בחומרה בשביל אביזר מיותר ועוד דורשת אקסטרה כסף כדי שתממן את זה)
די KEO,אתה יודע שבתכל'ס אין לאף אחת מהפלטפורמות נוק אאוט מוחלט בליינאפ כשזה בא להשקה,ומה שיקרה אחרי זה שתרצה לקנות אי אפשר לדעת ככה שלא הייתי ממהר לקבוע בשלב כזה שהבלעדיים עדיפים.

לא מבין את העניין של הדיסקים,מה יש לכולם פה OCD שהם חייבים להחליף בין משחקים של ריטייל כל דקה? אולי זה רק אני שאני קונה משחק אני אשכרה משחק אותו ברציפות עד הסוף,לא מבין למה לי להחליף בין כותרים,זה רק מוציא אותך מהחוויה.

בקשר לאינפמוס העיר באמת ריקה אבל תכל'ס אין הרבה משחקי עולם פתוח שהעיר היא יותר מתפאורה בשביל לפוצץ בה רעים, רק GTA ומשחקי רוקסטאר באופן כללי מזכירים עיר אמיתית באמת.
הגיימפליי עצמו רק בגלל רמת הפקה גבוהה עלה בכמה דרגות,רואים שהמשחק מרגיש הרבה יותר טוב,כמובן אבל שהוא לא מתקרב ל DEVISION,אבל קודם נראה שה DEVISION הזה בכלל בזמן אמת על קונוסולות,אני מפקפק בזה.

אמרתי שאני אקנה אותה בשביל רייז? אמרתי שכקונסולה היא נראת לי מכשיר אטרקטיבי יותר ושהמשחקים שהוכרזו לה נראים לי איכותיים יותר. על הפס4, בניגוד לONE אני יכול להגיד לך בוודאות שאני שונא את אינפמס ואת KZ ולכן אין לי מה לחפש עליה חוץ מאשר מולטי פלטפורם. אתה גם צריך לזכור שנקודת המבט שלי היא לא אחד שב99% יקנה את שתיהן ולכן כל מה שמעניין אותי הוא מי תתן לי את החוויה הטובה יותר בשנתיים הראשונות ובנתיים מE3 מיקרוסופט שכנעו אותי שגם בחווית משתמש וגם בצד של המשחקים הם במקום הרבה יותר טוב מאשר סוני. האם עוד שנתיים וחצי נהיה כבר עם משחק של סנטה מוניקה ונוטי דוג בחוץ עם משחק של קוואנטק דרים בדרך? כנראה שכן ואז זאת גם תהיה הנקודה בשבילי לקנות פס4 אבל כמו בפס3, יקח לסוני שנתיים להתרומם. כמובן שזה לא היה קורה אם לסוני היה טיפה שכל להעביר את TLOU, GT6 והמשחק של קוואנטיק לפס4 אבל זה כבר סיפור אחר.

בנושא אינפמס, המשחק נראה לי זהה לגמרי לקודמים רק עם גרפיקה יפה יותר ואת הקודמים שנאתי כך שהוא לא ממש מעניין אותי. גם אחרי שראיתי משחקים הרבה יותר מרשימים ממנו כמו רייז או דיוויז'ן או BF4, הוא פשוט לא הרשים אותי בצד הטכני שנראה ברובו סוג של פורט פס3 משודרג.

אנפמס משחק מזעזע לדעתי, זה משחק ה"סופר גיבור בעיר" עם הכי מעט יכולות סופר גיבור כש90% מהן יכולות להתחלף בסתם רובה. הטרוורסיה בעיר גרועה ומשעממת, העיר ריקה וחסרת כל עניין והקרב בסוף מסתכם למשהו שיכלתי לעשות עם כל משחק ירי אחר שאתה מחזיק בו רובה. מה שכן העלילה של הראשון הייתה לא רעה, נהנתי מאוד מהסוף.

כשאומרים חלון זמן השקה הכוונה היא עד מרץ 2014. בטוח שהוא לא ייצא ב-2013. בטח נראה אותו במרץ.

אני מקווה כמה שיותר מהר 😁 . בכל מקרה קיילזון ודרייבקלאב ביחד עם WD יספקו אותי עד אז.

קראקדאון זה משחק מסוג אחר, הוא יותר מזכיר לי את מריו התלת מימדיים מאשר אינפמס כי בסופו של דבר קראקדאון זה משחק פלטפורמה עם בלגן מטורף. מה אני אגיד לך, אני מעדיף משחק שבו אני משחק "סופר גיבור" שכל קפיצה שלו היא לגובה 50 מטר ויש לי שליטה מלאה עליו כמו במשחק פלטפורמה איכותי מאשר משחק שבו הכל אוטומטי. אני חושב שקראקדאון ואינפמס הם אנטיתזה אחד של השני. באינפמס הירי הוא מדוייק כמו במשחק FPS, בקראקדאון הוא כמעט אוטומטי עם נעילה. באינפמס הפלטפורמה אוטומטית לגמרי וחסרת כל אתגר או עניין, בקראקדאון הפלטפורמה חופשית לגמרי ומבוססת נטו על סקי. באינפמס הערים ריקות לגמרי והכל נעלם מעבר לאף שלך, בקראקדאון אתה רואה לקילומטרים והערים מפוצצות. באינפמס יש לך משימות אמיתיות עם תסרוט וכו', בקראקדאון יש לך פשוט מטרות שאתה צריך לחסל וכך הלאה. אישית אני אוהב את הגישה של קראקדאון שהיה משחק הפלטפורמה האהוב עלי בדור האחרון כשהמשימות החופשיות שלו נתנו לי, למרות שיותר מדי עניין או עלילה לא היה בהן, לבצע את החיסול בצורה שאני רוצה וזה היה לדעתי כיף לא נורמאלי. באינפמס כל התסרוט משעמם, הפלטפורמה משעממת ואני לא מרגיש שיש לי חופש אמיתי בעיר בגלל זה. מה לעשות, לא כולם אוהבים את אינפמס, תתמודד 😃

SWISS תעשה טובה,אל תדבר כמו סוחר מכוניות,אנחנו בחיים האמיתיים פה ואנחנו יודעים שדברים לא באמת עובדים ככה.
כאילו מה,אני באופן פלא אוסף 9 אנשים זרים לחשבון משותף,ואז כמובן כשיוצא משחק חדש שמתחשק לי כולם צועקים "הידד!" ושמים 6 דולר כל אחד כדי להוריד ממני את העוול,לאחר מכן הם כמובן נותנים לי לשחק בו בכיף עד שאני אסיים אותו ויואיל בטובי להעביר אותו לבא בתור (שיקבע בטוריניר אבן נייר ומספריים מסעיר דרך הקינקט),וכמובן שאני כל כך רוצה להשתתף בהוצאות של כל מני קשקושים שלא מעניינים לי את התחת כי אנחנו תחת חשבון משותף,או שלחכות בתור למשחק מסוים שאני רוצה רק כי מישהו עכשיו תפס אותו לפני.

בשורה התחתונה עברתי את הגיל של הקשקושים והרצון להתעסק בדברים כאלו,אני לא קרירין שחייב לשחק בכל שטות שיוצאת,כשיש משחק שאני רוצה אז יש לי את הכסף כדי לקנות אותו,כל השאר אני לגמרי בסדר עם לקבל ב PLUS או בסיילים בלי לקשור אותי לכל מני אנשים לא קשורים שישחקו בכל התוכן שאני רוכש כשלא בטוח שאני ארצה לרוב לשחק בשלהם.
אלו קשקושים שמתאימים אולי באמת למשפחה של גיימרים,לאנשים יחסית קרובים שמשחקים או לכל מני ילדים בני 14 שמנסים לחסוך כל גרוש,לא משעמם לי עד כדי כך כדי להתחיל להתעסק עם זה כדי לחסוך כמה דולרים.

בקשר לדמו,לא ידעתי שציפית כבר בשלב כזה לגראפיקת CG לכל דבר,במיוחד שכל שאר הדברים שראינו נראים כמו מגסון בהשוואה,אבל בסדר אם ציפית לא נתווכח.

ונראה לי שבשביל סוני למכור כמעט כמו ה360 זה לא הישג גדול,זה ידוע שההשקה של הפס3 נחשבה למקרטעת יחסית וברור שסוני מיהרה בפאניקה להוריד את המחיר עם שחרור דגמים נוספים וזולים יותר וחיסול הדגם של ה 600 דולר שעשה להם נזק תדמיתי אדיר,לא מבין איך אפשר להתווכח שהמחיר היה נזק ענק לסוני.

DRKEO: אפשר לדעת אילו אקסלוסיבים אתה הולך כל כך לרכוש בהשקה של הONE שאתה מוכן לשלם 100 דולר יותר על קונסולה חלשה יותר עם מצלמה מיותרת שמנפחת את המחיר ואחראית על הפשרה בחומרה ועם מגבלות על משומשים ללא הבטחה למחירי סטים (אוקי זה פחות מפריע לך שיהיה) כשברור שסוני תשתפר בבלעדיים ורוב הסיכויים שתתעלה בשלב מסויים על MS.
תכל'ס אם נינטנדו היתה מוציאה קונסולה כזו יש לי תחושה שלא היית כל כך סלחני כלפי כל המגרעות שלה,רק על הרעיון של לשלם יותר כסף בשביל חומרה חלשה יותר היית מבטל את העניין עד ללפחות ירידת מחיר.

העיר הטובה ביותר שקיימת במשחקי וידאו היא העיר של איינפיימוס.
זה המשחק היחיד שנותן לך להלחם מול גיבורי על אחרים תוך שאתה משליך עליהם מכוניות, מטפס על בניינים וקופץ קפיצת אמוק שיוצרת מכתש בקרקע והורסת כל דבר ברדיוס עשרה מטר, נותנת לך לנהל קרבות יריות מול מפלצות בגובה עשר קומות תוך שברקע אתה הורג עשרות הולכי רגל שנקלעים לאמצע זירת הקרב. הדעה של נדב נובעת מבורות אני מניח, אינפיימוס הוא משחק ארוך שמתגלה בשיא הדרו בערך קרוב לשעה השמינית/תשיעית שלו. הוא בטח מעולם לא עבר את היכולת הראשונה ואין לו מושג מה הוא הפסיד. זה בערך החלום הרטוב של כל מי שרצה איי פעם לשחק משחק עולם פתוח. מאוד מפתיע שסוני פתחו עם משחק כל כך חזק ומשמעותי בחלון ההשקה. מייקרוסופט לא הציגו משחק אחד שיכל באמת להתחרות ברעננות של סדרה כמו אינפיימוס. אינפיימוס 2 וגרילה הם בקלות שני משחקי העולם פתוח הכי טובים שקיבלנו בדור הבא.

את עף, אתה יורה חשמל, אתה זורק פצצות חשמל, אתה יוצר טורנדו, אתה מרפא אנשים וכובל אנשים אחרים, אתה יוצא shockwave שמעיפות מכוניות, אתה מסוגל להקפיץ מכוניות כשאתה עליהן ועוד... ובשני הם עוד הוסיפו יכולות קרח ואש. יש באמת במשחק כל כך הרבה יכולות שזה כיף לא נורמאלי. הבעיה שצריך לשחק כמה שעות טובות כדי לפתוח לא מעט מהן כי חלק ניכר מהמשחק נבנה על - "מה תהיה היכולת הבאה שלי". מה גם שמדובר במשחק גיבורי העל האמיתי היחיד. עוד מעט תספר לי שקראקדאון טוב יותר, בו הגיבור יכל לירות, לקפוץ, לירות, לנהוג, לירות, לקפוץ גבוה, לרוץ מהר, לירות וגם לירות.

+1
אבל אינפיימוס יוצא בQ1 2014 לא? 😢

התמונה לא עוזרת לי, גם ככה זוית האגודלים בשלט הנוכחי מזוויע מבחינתי ככה שלא צריך יותר מכמה מעלות בודדות בשביל להפוך הכל לעוד יותר אקוטי. אין ספק אבל שעשו התקדמות לא בקטנה בכל הצורה הכללית של השלט.

תתעודד, הרשמים משבחים. לא נתקלתי בדעה כשלך על-ידי מי שאחז בשלט וניסה.

גם אני הייתי שותף לחשש שלך, אבל כל מי שניסה את השלט עד עכשיו, אומר שהוא שיפור משמעותי וזה מגיע גם מאנשים שמעדיפים את השלט של ה360, על פני זה של הPS3.
בסופו של דבר, דברים כאלה אפשר לדעת רק ביום שמחזיקים את השלט ומשחקים בו כמה שעות, אז נחכה ונראה.

אם לא שמת לב אז הבאתי לינק שמדבר גם על השינויים לטובה (צורה ארגונומית שבה העיפו את השפיצים המטופשים שיוצאים מבסיס השלט וסטיקים קעורים) וגם על השינוי הלא טוב שנוגע לי ספציפית (סטיקים שיושבים בזווית עוד יותר קיצונית מהds3).

אתה חושב שהשלט הנוכחי אחלה ושאין בעיה עם הסטיקים אני חושב שהוא מזוויע ומכאיב ודופק את היכולת לכוון ברמה שווה עם השלט של האקס בוקס.

זה אולי כי אני רגיל אבל שהיה לי את ה360 אני לא ממש התחברתי לשלט שלו. הוא היה לי ענקי מדי וגם אני עדיין חושב שהDS הוא שלט נוח. ולעיתים אפיו יותר מה360.

כל אחד והטעם שלו. אני יכול רק לכתוב תגובה על הדעה האישית שלי.

קראקדאון ובטמן ארקם סיטים הם קילומטרים מעליו, כל אחד בסגנון ותחום אחר לגמרי. לא באמת תצליח לשכנע אותי כי אני חושב שאינפמס זה ממש משחק סוג ב' עם צוות טכני קצת כושל ונראה שהם ממשיכים את המסורת לדור הבא, שוב פעם הם כושלים טכנית (עיר ריקה ואחד המשחקים הכי פחות מרשימים שראינו בנתיים מהדור הבא) ושוב פעם אותו גיימפליי עבש. אתה מסתכל על הסרטון גיימפליי שלו ואתה רואה איך שוב כל מה שיש שם זה טרוורסיה משעממת ואוטומטית עד מוות ושחקן שכל מה שהוא עושה זה יורה ויורה ויורה ויורה על אוייבים שיורים ויורים ויורים עליו, כיף!

גם אני מת על אינפיימס ולא מבין מה יש לא לאהוב, בפרט השני שהעלה את רמות הכיף למקומות חדשים. המון שדרוגים, אקשן מטורף שיוצר המון בלאגן, משימות מעניינות, מערכת מוסר ועלילה טובה ומפתיעה מאוד.

אגב, הקרב מול המפלצת הענקית ששוטטה בעיר במשחק השני היה קרב אפי ואיימתני שלא חוויתי עד לפני כן בשום משחק.

ולא מבין את הטענה המוקדמת בקשר ל"עיר רפאים". המשחקים הקודמים הציגו עולם די שוקק, ואין סיבה שזה לא יהיה כאן. פשוט בקטע ההדגמה אין אזרחים, נראה לי כמו אזור סגור לאזרחים, כמו שהיו כאלה בקודמים, וכאילו האזרחים המשוטטים הם חזות הכול. עדיין מדובר בעולם הפתוח הכי כיפי ששיחקתי בו, ובאמת שיחקתי בהרבה.

אגב, בעיר שבה יש משבר כל כך גדול, הדבר האחרון שאצפה לו הוא שתהיה שוקקת חיים. היא צריכה להיות מעט עיר רפאים. תמיד תהיתי בנשחקים הקודמים למה האנשים לא ספונים במקלטים ולאן יש להם לנסוע. ניסיתי לרמוז להם באיזו מציאות הם חיים כשהעפתי את המכוניות שלהם השמימה. זה לא עזר כל כך.

ושההרס ייראה מודבק. גם זה לא חזות הכול. ובכל זאת זה נראה מספק.

אני אהבתי את סדרת אינפמוס הרבה יותר מסידרת פרוטוטיפ
בעניין באטמן -זה כבר מאוד שונה

אינפמוס ופרוטוטיפ -הם יותר בסגנון של הענק הירוק עם נקביל אותם לקומיקס
באטמן -נו טוב מקביל לבאטמן ,יש יותר יתגנבות והעלילה מעודכת יותר ,זה גם סידרה הרבה יותר אפלה