VOXELIM

Metal Gear Solid - הנושא הרשמי

נוצר ע"י DrKeo·09 באפריל 2013

2052 הודעות
DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#1575

אני לא מבין מה סבל בזה. הרי ממילא לאורך כל המשחק אתה עושה בערך אותו דבר, אפילו במשימות הראשיות יש עלילה פעם ב3-4 משימות גג. אם בside ops אני מסוגל לעשות 10 משימות של השמדת טנק או 10 משימות של ניקוי מוקשים אז אני מסוגל לעשות 20 משימות שחלקן ממוחזרות כדי לקבל את הסוף האמיתי. ביחוד אם הוא ממשי והולכים לזרוק לי שם כל מני ליקוויד וסוליד סנייק בני 12 😃

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#1576

כן אבל זה לא שהמשחק היה קצר, ואחרי 40 שעות כבר מיציתי.
ברור שאם היה המשך אמיתי אז הייתי ממשיך, כי המשחק היה מתפתח, אבל אחרי 40 שעות אני לא רואה את עצמי יושב לעוד 10-15 של אותן משימות אם אין למשחק שום דבר חדש להציע לי.
זה בדיוק כמו להתחיל NG+ בשנייה שסיימת משחק מסוים, אתה מתחיל אותו שוב עם כל השדרוגים שלך והאויבים יותר חזקים בלי שיש למשחק משהו אמיתי חדש להציע לך. יש אנשים שעושים את זה - אני מעולם לא הבנתי.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#1577

אני לא חושב שזה קיצוני כמו ng+. דבר ראשון זה רק כמה שעות טובות, לא כל המשחק מההתחלה. דבר שני יהיה לך תוכן חדש, זה בטח לא 100% שחזור חומר קיים. ודבר אחרון, יש לך פרס עלילתי גדול בסוף מה שגם לא קיים בng+. אם בוויצ׳ר היו מופיעים לי 30 משימות מפלצת רפטטיביות למדי בסוף המשחק שהיו מובילות אותי להמשך עלילתי כנראה שהייתי עושה אותן. את ng+ מעולם לא שחקתי באף משחק חוץ מאשר דייאבלו שכל הקונספט שלו מבוסס על ng+.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#1578
ציטוט מאת "DrKeo"

אני לא מבין מה סבל בזה. הרי ממילא לאורך כל המשחק אתה עושה בערך אותו דבר, אפילו במשימות הראשיות יש עלילה פעם ב3-4 משימות גג. אם בside ops אני מסוגל לעשות 10 משימות של השמדת טנק או 10 משימות של ניקוי מוקשים אז אני מסוגל לעשות 20 משימות שחלקן ממוחזרות כדי לקבל את הסוף האמיתי. ביחוד אם הוא ממשי והולכים לזרוק לי שם כל מני ליקוויד וסוליד סנייק בני 12 😃


מה זאת אומרת עושה אותו הדבר, העיצוב שלבים של המשימות הראשיות לרוב שונה וגם יש לעיתים התרחשויות מיוחדות במשימות הללו, זה מספיק כדי שיהיה מגוון מספיק בזכות הגיימפליי המצויין.

בתכל׳ס אם אכן אפשר לעשות Side ops במקום אז זה סביר כי אלו משימות בייט סייז כאלו וגם אם הן דומות זה לא מספיק כדי לחפור וכיף לשחק בצורה חופשית יותר בהן.

הבעיה העיקרית שלי זו רמת הקושי הגבוהה במיוחד של המשימות פילר הללו, אם צריך גם להוציא ציון גבוה אני יודע שאני אהיה מתוסכל רצח ולא יודע אם זה שווה לי את זה על תוכן שכבר עשיתי ובשביל לפתוח סרטון רציף, הוא אפילו לא מרווח לאט לאט בין המשימות כמו שמשחק מגס אמור להיות, זה נראה באמת קטע של חוסר תקציב וכשאומרים גם שלמרות זאת לא סוגרים שם את הסיפור כמו שצריך זה מרגיש לי כמו מתכון בטוח לצאת עם טעם יחסית חמוץ ממשחק אדיר.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,608הצטרף: 13 באפריל 2013
#1579

אז רוב הביקורות נסמכות בעצם על החלק הראשון?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#1580
ציטוט מאת "Klayman"

אז רוב הביקורות נסמכות בעצם על החלק הראשון?


כן, כי נתנו להם רק 4 ימים לשחק והחלק הראשון הוא בכיף 50 שעות. גם קצת מוזר לקרא לזה ״חלק ראשון״, זה המשחק עצמו. השאר זה סוג של post credits אחד ענקי. זה כמו בכל המשחקים שנותנים לך להמשיך להסתובב בעולם אחרי הקווסט הראשי, פשוט כאן יש אקסטרה עלילה אם אתה באמת משקיע. אני משער שלמישהו כמוך שלא מתעניין בסדרה פשוט משחקים עד שמסיימים אותו וזהו, מתעלמים מהgrind שיש אחרי הכתוביות סיום.

אחד הדברים שצריך לזכור הוא שעוד שבועים המולטיפלייר יוצא, כלומר הביקורות הן לסינגלפלייר בלבד. אפילו לא FOB שאומרים שזה מולטי נהדר.

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#1581

אני לא חושב שזה מאוד משנה.
החלק הראשון - כ40 שעות שזה פי 4 ממשחק ממוצע, הוא פשוט כמעט מושלם. מצוין, נהדר, אין מילים.
הוא מספיק ארוך, מספיק סגור ועומד בפני עצמו והכי חשוב מספיק טוב בשביל להיות משחק של 9-10 לבדו.
החלק השני הוא פשוט אותן משימות בעיצובים שונים, עם פחות עלילה ופחות אירועים משמעותיים שקורים ברקע.
אם אתה רוצה אז פשוט תתעלם ממנו כמוני, וקיבלת משחק אדיר של 40 שעות. אן אתה רוצה תשחק גם בו וקיבלת משחק אדיר של 50 שעות שסובל קצת ממחזוריות.
בכל מקרה אף אחד לא אומר שהחלק השני הופך אותו למשחק רע, הוא פשוט הופך אותו לאכזבה ומשהו מפוספס כי אנשים חושבים מה היה קורה אם החלק הזה היה מקבל את אותה השקעת זמן וכסף שקיבל החלק הראשון.

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#1582
ציטוט מאת "DrKeo"


כן, כי נתנו להם רק 4 ימים לשחק והחלק הראשון הוא בכיף 50 שעות. גם קצת מוזר לקרא לזה ״חלק ראשון״, זה המשחק עצמו. השאר זה סוג של post credits אחד ענקי. זה כמו בכל המשחקים שנותנים לך להמשיך להסתובב בעולם אחרי הקווסט הראשי, פשוט כאן יש אקסטרה עלילה אם אתה באמת משקיע.


לא מדויק, המשחק עצמו עוצר אחרי הסוף הראשוני ומכריז על התחלת "חלק 2", יש לך אפילו טריילר קטן שמתאר מה יש שם ולמה כדאי לך להמשיך לשחק.
וזהו, פה אתה רואה שנגמרה הזרמת הכסף, כי במקום להמשיך כמו שהמשחק מתכנן אתה פותח את המשימות ורואה שם את אותן המשימות, עם אותן השיחות ואותם המעברונים. אני מניח שהחזון היה אקט שלם נוסף למשחק עם משימות משלו וסיפור מסגרת שלם משלו. בפועל קיבלנו משימות ממוחזרות עם סרטון סגירת קצוות/טוויסט של סיום/הסברים אחרונים/איך שלא תקרא לזה בסוף.

רונןרונןVeteran
הודעות: 1,069הצטרף: 15 באפריל 2013
#1583

תודה על רשמיכם, נשמע מעולה. הפיגו את חששותיי.

ציטוט מאת "bling"


הוא כן מאוד איכותי בחלק הראשון, בחלק השני הרבה פחות והוא מרגיש כמו פילר לפי מה שאומרים.


השאלה מאילו סיבות הוא איכותי פחות. רק בגלל עלילה? האם המשחקיות נותרת זהה באיכותה? האם המשימות מעניינות באותה מידה?

ציטוט


אבל זה כן משהו שפוגע בסיכוייו לקבל GOTY אין מה לעשות.


כדי שסיכויו ייפגעו, על המשחקים האחרים להיות נטולי בעיות, והם אינם כאלה. על פי התמונה השלמה, ועל פי התרשמותי, MGSV הוא בעל סיכוי גבוה מאוד.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#1584

זה מה שקורה אם לא נכנסים למשחק כמה ימים טובים:
https://www.youtube.com/watch?v=zUVBBMZSZEA

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#1585

אגב לא אמרתי אבל אני ממליץ גם לראות את הסרטון על משימה 51 שיצאה מהמשחק בגלל חוסר בזמן, גם היא די חשובה לעלילה ולהתחברות לשאר המשחקים.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1586
ציטוט מאת "DrKeo"

זה מה שקורה אם לא נכנסים למשחק כמה ימים טובים:
https://www.youtube.com/watch?v=zUVBBMZSZEA

מגניב! 😃 אני מת על הדברים הקטנים האלה, שלוקח לאיזה אנימטור חודשיים עבודה ורק איזה 5% מהשחקנים בכלל רואים.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#1587

אני ב29 אז יש מצב טוב לסיים את המשחק היום 😃

אגב שחר, יש מלא שיט כזה במשחק.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#1588
ציטוט מאת "Stick"

אגב לא אמרתי אבל אני ממליץ גם לראות את הסרטון על משימה 51 שיצאה מהמשחק בגלל חוסר בזמן, גם היא די חשובה לעלילה ולהתחברות לשאר המשחקים.


איזה מגוחך זה, צריך אשכרה לחפש באינטרנט איזה סרטון מאחורי הקלעים ששופך אור על העלילה כדי שתהיה קצת יותר שלמה (ואפילו זה לא מספיק), פשוט ריסקו את המשחק הזה לרסיסים ואיכשהו Kojipro מנסים לאחות אותו בכל מני אמצעים נואשים כמו סרטונים נפרדים שלא נמצאים על הדיסק אפילו.

מצטער אבל ה Fuck Konami פה הוא בלתי נמנע.

MandelllaMandelllaWarrior
הודעות: 557הצטרף: 18 באפריל 2013
#1589
ציטוט מאת "DrKeo"

זה מה שקורה אם לא נכנסים למשחק כמה ימים טובים:
https://www.youtube.com/watch?v=zUVBBMZSZEA

לא יצא לי שזה יקרה לי, אבל DD כל כך חמוד שאני אוהב להשתמש בו בהרבה משימות בגלל שהוא מגלה לי את המיקום של האויבים 😃 , הוא וקוויאט הכי שימושיים.

יש משהו שקרה לי, אם סנייק לא מתקלח זמן מה ויש לידו זבובים, אז כשהוא חוזר לבסיס עם קוויאט יש את הסצנה הזו:

http://www.youtube.com/watch?v=VQvyv8iHGkQ

מטריד שכולם מסתכלים מסביב 😧 .

בלי קשר לדברים האלו, אתמול גיליתי כמה שהFOB שימושי מאוד למי שרוצה להעלות את רמת הR&D אפילו ל60 בשביל שדרוגים מסוימים, הייתי צריך לחכות 8 שעות אמיתיות בשביל שזה יתפתח, היום נראה מה מצב העובדים.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#1590

אם הסצנה הזאת הייתה מתרחשת כשאשתי בסלון, לא הייתי יודע איפה לקבור את עצמי.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#1591

סיפור מצחיק מgaming bolt, מסתבר שמובי דיק, ספר שרפרנסים ממנו מופיעים בmgs5, יצא במהדורה הראשונה עם פרקים חסרים ואפילוג חסר. נשמע מוכר? קוג׳ימה עושה טרולינג לכולנו??? 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#1592

סיימתי את המשחק וזה ממש לא נכון שאין עלילה אחרי. אני עדין מקבל קלטות, עדין קורים דברים ויש סרטוני מעבר בmb וכדומה. המשימות עצמן, לא להיט גדול.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1593
ציטוט מאת "DrKeo"

סיפור מצחיק מgaming bolt, מסתבר שמובי דיק, ספר שרפרנסים ממנו מופיעים בmgs5, יצא במהדורה הראשונה עם פרקים חסרים ואפילוג חסר. נשמע מוכר? קוג׳ימה עושה טרולינג לכולנו??? 😃

אולי הוא בכלל לא פוטר מקונאמי. אולי הוא בכלל הנשיא שלהם עכשיו וכל הקטעים על התעללות בעובדים, מכונות הימורים ומכוני בריאות וכושר זה חלק מהתוכנית שלו!!!

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#1594
ציטוט מאת "Nucleus_Dawn"

אולי הוא בכלל לא פוטר מקונאמי. אולי הוא בכלל הנשיא שלהם עכשיו וכל הקטעים על התעללות בעובדים, מכונות הימורים ומכוני בריאות וכושר זה חלק מהתוכנית שלו!!!


כן, נראה לי הקונספירציות קצת הולכות רחוק מדי, ידוע לנו ע"פ הדיווחים עוד לפני שהמשחק יצא שקונאמי רתחו על התקציב וסגרו את הברז, ידוע לנו שמצאו בגרסת ה PC קבצים נוספים של פרק נוסף שלם שירד מהמשחק, ידוע שהופיעו בטריילרים קטעי סיפור שלא הופיעו במשחק ושהיו אמורות להיות דמויות נוספות ואייקוניות שגם נחתכו בסוף, יש גבול עד כמה הכל ספינים של קוג'ימה לקראת איזה טרולינג של המאה 😃

וטוב לדעת שיש המשך לעלילה ושזה קצת פרוס בין המשימות, אפשר לעשות גם SIDE OPS במקום KEO? ואיך העלילה, מספיק מעניינת כדי להמשיך את הגריינד?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#1595

רק סיימתי את 31 אתמול אז לא הספקתי לשחק הרבה בפרק 2 אבל קפצתי ועשיתי כמה side ops ואז קרה משהו בmb. ממש עם עלילה וסרטונים וקלטות נלוואת. אולי זה חריג אבל זה הרגיש כאילו הסינגל ממש ממשיך אחרי הסיפור של סקאלפייס. מה שכן, נפתחו לי שלוש משימות ראשיות ואחת מהן זאת פשוט המשימהשל לחסל 7 משורינים מתחילת המשחק רק עם קרטריונים אחרים.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#1596

אגב, שחקתי אך ורק SIDE OPS מאז שסיימתי את המשחק וכבר קבלתי שני קטעי עלילה. כלומר זה ממש לא נכון שמה שיש זה סרטון סיום וזהו. לא שמה שקבלתי היה כזה מלהיב, דומה מאוד למעט עלילה שיש בין משימות ראשיות שאין להן יותר מדי עלילה בחלק הראשון של המשחק אבל עדין אין הרגשה של סתם לשבת ולטחון לשווה, יש הרגשה של התקדמות. גם לראשונה תפסתי חייל מדורג S סופסוף ופתחתי את השני שדרוגים המשוגעים שראו בסרטון הדגמה של FOB בזמנו 😃

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#1597

לא שיחקתי כבר 4 ימים 🙁

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#1598
ציטוט מאת "DrKeo"

אגב, שחקתי אך ורק SIDE OPS מאז שסיימתי את המשחק וכבר קבלתי שני קטעי עלילה. כלומר זה ממש לא נכון שמה שיש זה סרטון סיום וזהו. לא שמה שקבלתי היה כזה מלהיב, דומה מאוד למעט עלילה שיש בין משימות ראשיות שאין להן יותר מדי עלילה בחלק הראשון של המשחק אבל עדין אין הרגשה של סתם לשבת ולטחון לשווה, יש הרגשה של התקדמות. גם לראשונה תפסתי חייל מדורג S סופסוף ופתחתי את השני שדרוגים המשוגעים שראו בסרטון הדגמה של FOB בזמנו 😃


רגע אז אפשר לשחק SIDE OPS במקום את המשימות הראשיות שחוזרות על עצמן עם תנאים קשים יותר כדי לפתוח את הסוף? אם כן אז אלו חדשות טובות, זה משהו שאני יכול לעשות בלי הרבה בעיות גם אם זה רפטטיבי.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#1599

אני לא יודע. היו לי התקדמויות עלילה בMB אבל יכול להיות שהן מופעלות אחרי כמה משימות שאתה עושה לא משנה מה. לפי הבנתי הסיום האמיתי קורה במשימה 50, כלומר אתה צריך לשחק במשימות הראשיות עד שאתה פותח את המשימה 50. אבל אל תחשוב שכולן שחזור של קיימות, כשסיימתי את משימה 31 נפתחו לי 32-34 ורק אחת מהן היא סוג של NG+ למשימה קודמת, השתיים האחרות היו חדשות. כן, הן לא בדיוק משימות עם תסרוט מעולם אחר והמון עלילה, אבל הן כן חדשות ומרגישות כמו המשימות הראשיות שהן בעיקר גיימפליי כמו "חלץ את המתורגמן".

אגב, קוג'ימה קרא למשימות האלה סבסיסטנס, כמו הגרסאות GOTY המגניבות האלה של המשחקים הקודמים. לא חשבתי על זה ככה אבל זה מגניב, פתאום משימה 7 מופיעה לך שוב כמשימה 33 ונקראת משימה 7 סאבסיסטנס. אני די בטוח שלא יהיה שם שלב טוני הוק על סקייטבורד כמו בMGS2 אבל עדין, בטח יש דבר מגניב או שניים 😃

אגב, עשיתי כבר 100 משימות SIDE OPS, יש 150 כאלה אז כנראה שאני הולך לעשות בערך 100% מהמשחק הזה. כרגע המשחק אומר לי שאני על 57% סיום כשאני במשימה 32 וסיימתי 2/3 ממשימות הSIDE OPS.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#1600
ציטוט מאת "DrKeo"

אני לא יודע. היו לי התקדמויות עלילה בMB אבל יכול להיות שהן מופעלות אחרי כמה משימות שאתה עושה לא משנה מה. לפי הבנתי הסיום האמיתי קורה במשימה 50, כלומר אתה צריך לשחק במשימות הראשיות עד שאתה פותח את המשימה 50. אבל אל תחשוב שכולן שחזור של קיימות, כשסיימתי את משימה 31 נפתחו לי 32-34 ורק אחת מהן היא סוג של NG+ למשימה קודמת, השתיים האחרות היו חדשות. כן, הן לא בדיוק משימות עם תסרוט מעולם אחר והמון עלילה, אבל הן כן חדשות ומרגישות כמו המשימות הראשיות שהן בעיקר גיימפליי כמו "חלץ את המתורגמן".

אגב, קוג'ימה קרא למשימות האלה סבסיסטנס, כמו הגרסאות GOTY המגניבות האלה של המשחקים הקודמים. לא חשבתי על זה ככה אבל זה מגניב, פתאום משימה 7 מופיעה לך שוב כמשימה 33 ונקראת משימה 7 סאבסיסטנס. אני די בטוח שלא יהיה שם שלב טוני הוק על סקייטבורד כמו בMGS2 אבל עדין, בטח יש דבר מגניב או שניים 😃

אגב, עשיתי כבר 100 משימות SIDE OPS, יש 150 כאלה אז כנראה שאני הולך לעשות בערך 100% מהמשחק הזה. כרגע המשחק אומר לי שאני על 57% סיום כשאני במשימה 32 וסיימתי 2/3 ממשימות הSIDE OPS.

זה מחשיב את המשימות החוזרות של הסייד אופס? זה מטמטם אותי הקטע הזה שאני עושה target practice מטופש בבסיס אם (אחרי שהשתמשתי ביוטיוב כי אין לי סבלנות לשטויות כאלו ורציתי כבר להעיף אותם מהרשימה) ואחרי שאני חוזר שוב הוא מסמן לי את כולם עוד הפעם, הם באמת חושבים שאני אעשה את אותו מטווח 50 פעם במהלך המשחק?

לפעמים כשאני חוזר אני הולך לפלטפורמת רפואה כי שם המטווח נורא קל ומהיר, ועדיין הוא מסמן לי גם אותו שוב ושוב ושוב כל פעם כשאני חוזר.
כמובן שגם יש לי סייד אופס בסגנון חלץ את החייל בעל הסקיל הגבוה שכבר סיימתי ועדיין הוא מסמן לי אותו שוב, גם מאלו אני מתעלם, לא ברור לי הקטע הזה בכלל, זה כאילו הם הכניסו אלמנט של farming למקרה שמישהו ישרוף את הכסף שלו או משהו, אני רק מקווה שזה לא חובה.

וטוב לדעת שיש גם משימות חדשות בחלק השני, למרות שהן בטח מתרחשות באותם מקומות שהיינו בהם, בגלל זה כל הקטע שאומרים שנראה שנגמר התקציב וזה.