VOXELIM

נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

נוצר ע"י DrKeo·09 באפריל 2013

8588 הודעות
Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#825
ציטוט מאת "bling"

טיטאנפול לא הקפיץ את המכירות של הקונסולה, למעשה נראה שהמכירות ירדו במעט מחודש שעבר, להזכירך ה NPD הזה כלל 5 שבועות בניגוד ל 4 של הקודם ככה שבעצם לפי הסטטיסטיקה טיטאנפול לא הזיז קונסולות כמעט בכלל לצרכנים חדשים אלא נקנה ע"י הבסיס הקיים.
וזה למרות שנמכר בבאנדל במחיר מוזל של 450$ בלא מעט מקומות.

5 שבועות לעומת 4? אתה מתכוון 31 ימים, לעומת 28? או שהNPD החודש מדדו גם ארבעה ימים מאפריל?

258 אלף חלקי 28 זה 9.2 ביום.
311 אלף חלקי 31 זה 10.03 ביום.
מדובר גם על עליה במספרים מוחלטים וגם בקצב המכירות. ירידה זו לא. בהחלט לא עליה משמעותית.

אני מסכים שלשאלה כמה טיטאנפול השפיע על העליה הזאת, אין תשובה מוחלטת ובהחלט אפשר לטעון שמשחק מולטי בלבד לא מסוגל להיות system seller.
לבאנדלים במחירים מוזלים אין ממש השפעה. הורדות מחיר זמניות ומבצעים לא משנות את התפיסה של קונסולה יקרה ב100$ וההבדל הזה לבדו מספיק להסביר את ההפרש במכירות. אם מתחשבים גם בכך שהPS4 זמינה בהרבה יותר שווקים מהONE, אז עוד יותר קשה להתייחס למספרים של הONE כמשהו שהוא לא הצלחה.
בכלל, למכור 5 מיליון יחידות ממוצר ב500$ זה לא שונה כל כך מלמכור 7 מיליון יחידות ממוצר שעולה 400$. הדור החדש התחיל יותר טוב מכל דור אחר. נקווה שההצלחה הזאת תאיץ את המעבר של מפתחות המשחקים לפיתוח דור הבא בלבד. אני רוצה לראות יותר בטמנים ופחות בורדרלנדסים.

---

כתבה מTIME עם סיקור על נתוני המכירות.

ציטוט

Both the PS4 and Xbox One are performing sales feats of derring-do.

Both the PS4 and Xbox One are selling at unprecedented levels. As NPD noted in its March 2014 sales rundown last night, if you add both systems together through their preliminary five months of availability, you’re talking twice the sales of the PS3 and Xbox 360 for the same period. What’s more, if you run the same figure for retail software sales, combined PS4 and Xbox One software is up some 60 percent. You’d be mad to read those kinds of generation-on-generation numbers as bad in any way for either company.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,563הצטרף: 13 באפריל 2013
#826
ציטוט מאת "Nucleus_Dawn"

5 שבועות לעומת 4? אתה מתכוון 31 ימים, לעומת 28? או שהNPD החודש מדדו גם ארבעה ימים מאפריל?

258 אלף חלקי 28 זה 9.2 ביום.
311 אלף חלקי 31 זה 10.03 ביום.
מדובר גם על עליה במספרים מוחלטים וגם בקצב המכירות. ירידה זו לא. בהחלט לא עליה משמעותית.

אני מסכים שלשאלה כמה טיטאנפול השפיע על העליה הזאת, אין תשובה מוחלטת ובהחלט אפשר לטעון שמשחק מולטי בלבד לא מסוגל להיות system seller.
לבאנדלים במחירים מוזלים אין ממש השפעה. הורדות מחיר זמניות ומבצעים לא משנות את התפיסה של קונסולה יקרה ב100$ וההבדל הזה לבדו מספיק להסביר את ההפרש במכירות. אם מתחשבים גם בכך שהPS4 זמינה בהרבה יותר שווקים מהONE, אז עוד יותר קשה להתייחס למספרים של הONE כמשהו שהוא לא הצלחה.
בכלל, למכור 5 מיליון יחידות ממוצר ב500$ זה לא שונה כל כך מלמכור 7 מיליון יחידות ממוצר שעולה 400$. הדור החדש התחיל יותר טוב מכל דור אחר. נקווה שההצלחה הזאת תאיץ את המעבר של מפתחות המשחקים לפיתוח דור הבא בלבד. אני רוצה לראות יותר בטמנים ופחות בורדרלנדסים.

---

כתבה מTIME עם סיקור על נתוני המכירות.


היא לא מכרה 5 מיליון, היא מכרה כנראה בין 4.5 מיליון ל-4 מיליון על פי ign. הם בדיוק עשו כתבה ללמה מייקרוסופט נכשלת במכירות. הם דווקא טוענים שהסיבה המרכזית לכך היא לא המחיר אלא העובדה שסוני פונה לקהל הקור בשחקנים ומיתגה את הקונסולה ככזאת בעוד מייקרוסופט ממתגת את האקסבוקס כמערכת בידור ביתית. הם גם טוענים שסוני עשתה כל מה שנכון עם מפתחי האינדי לעומת מייקרוסופט. אנחנו נראה הורדת מחיר בקרוב, דבר שמלמד שמייקרוסופט בצרות. דרך אגב, הם מציינים שלמרבה האיירוניה המצלמה של סוני נמכרת מצוין ואי אפשר למצוא אותה בחנויות למרות שסוני ניסתה להוציא אותה מהסטנדרד.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#827
ציטוט מאת "Death_119"


היא לא מכרה 5 מיליון, היא מכרה כנראה בין 4.5 מיליון ל-4 מיליון על פי ign. הם בדיוק עשו כתבה ללמה מייקרוסופט נכשלת במכירות. הם דווקא טוענים שהסיבה המרכזית לכך היא לא המחיר אלא העובדה שסוני פונה לקהל הקור בשחקנים ומיתגה את הקונסולה ככזאת בעוד מייקרוסופט ממתגת את האקסבוקס כמערכת בידור ביתית. הם גם טוענים שסוני עשתה כל מה שנכון עם מפתחי האינדי לעומת מייקרוסופט. אנחנו נראה הורדת מחיר בקרוב, דבר שמלמד שמייקרוסופט בצרות. דרך אגב, הם מציינים שלמרבה האיירוניה המצלמה של סוני נמכרת מצוין ואי אפשר למצוא אותה בחנויות למרות שסוני ניסתה להוציא אותה מהסטנדרד.

הם כן מכרו 5 מיליון יחידות. כנראה שבסט ביי/גיימסטופ/אמזון/טרגט לא מכרו 5 מיליון, אבל מייקרוסופט כן.

חיפשתי גם בIGN וגם בגוגל ולא מצאתי את הכתבה הזאת.

מצאתי את הכתבה של TIMES, שממנה הבאתי ציטוט על כמה שהONE מוכרת טוב. יש גם את הכתבה הזאת מפורבס, שכותבת שבזמן שהONE מוכרת פחות מהPS4 באופן משמעותי למדי, היא עדין נחשבת להצלחה ובכלל הדור הזה התחיל עם מכירות מצוינות:

ציטוט

What’s funny is that the Xbox One could still be considered a success — it’s outpacing Xbox 360 sales by 60 percent during the same time period, and an attach rate of nearly 3 games per console is an excellent number. And the machine is selling quite well considering the fact that Microsoft botched the pre-launch marketing and priced it $100 more expensive than its chief competition. It’s just that the PS4 is a much bigger success. The broader story isn’t just about Sony beating Microsoft, it’s about this console generation getting off to an incredibly strong start. The future of gaming is still very much in question, but traditional consoles have a lot of steam going forward. It’s especially strong when you consider that there still isn’t any must-have content for either system.

זו חזרה על מה שאמרתי, בעצם - ההצלחה של סוני לא סותרת את ההצלחה של מייקרוסופט.

אני מסכים לגמרי שמייקרוסופט פישלו עם השיווק והמיתוג של הקונסולה ואין ספק שאם הם רוצים מספרים דומים לאלו של הPS4, הם גם צריכים לשנות את התמחור ולהיות יותר תחרותיים.
עם כל הטעויות שהם עשו, אין שום דרך להסתכל על הנתונים ולהגיד שמייקרוסופט נכשלו במבחן התוצאה. מדובר על חומרה שמוכרת טוב מאוד ותוכנה שמוכרת טוב מאוד (במיוחד לאור העובדה שיש מעט מאוד תוכנה ששווה לקנות לשתי הקונסולות). במבחן התוצאה, זה רחוק מאוד מלהיות כשלון.
הורדת מחיר, שאולי נראה ואולי לא (נקווה שכן), לא תלמד אותנו על זה שמייקרוסופט בצרות. היא יכולה ללמד אותנו שהם רוצים להצליח יותר משהם הצליחו עד עכשיו.
הONE היא קונסולה שהתחילה את דרכה טוב מאוד. העובדה שזה קרה למרות לא מעט טעויות שנעשו במיתוג ושיווק, לא משנה את ההצלחה הזאת. אם מישהו היה מבטיח למייקרוסופט או לסוני את המספרים האלו לפני שנה-שנתיים, שתי החברות היו שמחות מאוד לקחת אותן.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,563הצטרף: 13 באפריל 2013
#828

Microsoft, on the other hand, has shipped 5 million units, and perhaps half a million or more are still sitting on store shelves. PlayStation 4s are hard to find. There are more Xbox Ones than the market currently demands.
http://www.ign.com/articles/2014/04/18/playstation-4-is-winning-the-war-whats-next

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#829
ציטוט מאת "Death_119"

Microsoft, on the other hand, has shipped 5 million units, and perhaps half a million or more are still sitting on store shelves. PlayStation 4s are hard to find. There are more Xbox Ones than the market currently demands.
http://www.ign.com/articles/2014/04/18/playstation-4-is-winning-the-war-whats-next

אחלה. כתבה נוספת שחוזרת במדויק על הטענה שלי - ההצלחה של הPS4 לא סותרת את ההצלחה של הONE.

ציטוט

Xbox One is trending well above average. Indeed, its shipped numbers are just below Wii's -- the previous victor before PS4 came on the scene -- meaning that Xbox One is arguably the third quickest-selling console in industry history. That's nothing to scoff at. This makes one thing clear: PlayStation 4's success doesn't necessarily come at the expense of Xbox One.

אז הכתבה בIGN בכלל לא אומרת את מה שטענת שהיא אומרת. היא אומרת בדיוק את מה שאני טוען בכל פעם שרואים נתוני מכירות של הקונסולות החדשות.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,575הצטרף: 08 באפריל 2013
#830

סוני מוחצת את מיקרוסופט אבל זה לא סותר שהONE היא בערך הקונסולה השניה הכי מוכרת אי פעם ביחס לתקופה שהיא בחוץ. אף אחד לא חושב שמיקרוסופט מרוצה כי היא מפסידה אבל אי אפשר לקרא לקונסולה שמוכרת יותר טוב מה360, מהפס2, מהפס1 או כל קונסולה שתחשובה עליה חוץ מאשר הפס4 סוג של כישלון או צער קשה למיקרוסופט.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#831

אני לא בטוח איך המשקיעים יראו את זה שסוני הפכו את היוצרות על מיקרוסופט ב18 חודשים. 'איך איבדתם את ההובלה בשני השווקים העיקריים שלכם', 'למה אתם יקרים ב100 דולר בלי שום סיבה נראית לעין?' 'מי יודע כמה הוצאתם על מחקר ופיתוח של קינקט 2 כאשר כל מה שזה עושה זה לייקר את המוצר וגורם לו להיות פחות רצוי ולא ראינו שום משחק אחד לרפואה שמתחיל להצדיק את ההשקעה הזו', 'איך עם כל הדגש על מולטימדיה ואינטרגציה ועסקאות עם NFL אתם מפגרים בארה"ב?'

גם בשיא הצלחת ה360 תמיד היית שומע משקיעים ודיבורים שאומרים שמיקרוסופט צריכה לצאת מהעסק הזה, התפקוד של הXB1 לא משקיט אמירות כאלה. גם כי אנחנו לא יודעים כמה מיקרוסופט השקיעו בקונסולה הזו ואם למרות המחיר הגבוה יותר, אם זה מספיק מרשים כלכלית למעורבים.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,575הצטרף: 08 באפריל 2013
#832
ציטוט מאת "Kazz"

אני לא בטוח איך המשקיעים יראו את זה שסוני הפכו את היוצרות על מיקרוסופט ב18 חודשים. 'איך איבדתם את ההובלה בשני השווקים העיקריים שלכם', 'למה אתם יקרים ב100 דולר בלי שום סיבה נראית לעין?' 'מי יודע כמה הוצאתם על מחקר ופיתוח של קינקט 2 כאשר כל מה שזה עושה זה לייקר את המוצר וגורם לו להיות פחות רצוי ולא ראינו שום משחק אחד לרפואה שמתחיל להצדיק את ההשקעה הזו', 'איך עם כל הדגש על מולטימדיה ואינטרגציה ועסקאות עם NFL אתם מפגרים בארה"ב?'

גם בשיא הצלחת ה360 תמיד היית שומע משקיעים ודיבורים שאומרים שמיקרוסופט צריכה לצאת מהעסק הזה, התפקוד של הXB1 לא משקיט אמירות כאלה. גם כי אנחנו לא יודעים כמה מיקרוסופט השקיעו בקונסולה הזו ואם למרות המחיר הגבוה יותר, אם זה מספיק מרשים כלכלית למעורבים.


אני לא מאמין לכל החזיונות DOOM AND GLUM הטפשיות האלה שכשמיקרוסופט מחזיקה כרגע בקונסולה השניה הכי מצליחה בהסטוריה, מה נסגר אתכם?

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#833

שום דום וגלום. אפשר ויהיו מי שיסתכלו על המצב של מיקרוסופט והXB1 כאכזבה כיצד מיקרוסופט הצליחה לאבד את השליטה כזה מהר. אם ההצלחה והמכירות של ה360 לא מנעו ממשקיעים לדבר על רצונם לצאת מעסקי הקונסולות אז כנראה יהיה להם מה להגיד גם עכשיו.

Wan7edWan7edTrainee
הודעות: 436הצטרף: 18 באפריל 2013
#834

אין לך מושג לגבי ההבנה של המשקיעים... הם רואים טבלאות ומוצר שמוכר טוב יותר מהמוצר הקודם לו באותה תקופת זמן- מבחינתם זו הצלחה.
אין להם מושג אם הקינקט טוב או רע, הם לא יודעים כמה עלה המחקר והפיתוח, הם מעולם לא שמעו על משחק בשם טיטאנפול והם בטח לא מתפלפלים מי ינצח בדור הזה.

התבלבלת בין משקיעים לגיימרים.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#835
ציטוט מאת "Kazz"

אני לא בטוח איך המשקיעים יראו את זה שסוני הפכו את היוצרות על מיקרוסופט ב18 חודשים. 'איך איבדתם את ההובלה בשני השווקים העיקריים שלכם', 'למה אתם יקרים ב100 דולר בלי שום סיבה נראית לעין?' 'מי יודע כמה הוצאתם על מחקר ופיתוח של קינקט 2 כאשר כל מה שזה עושה זה לייקר את המוצר וגורם לו להיות פחות רצוי ולא ראינו שום משחק אחד לרפואה שמתחיל להצדיק את ההשקעה הזו', 'איך עם כל הדגש על מולטימדיה ואינטרגציה ועסקאות עם NFL אתם מפגרים בארה"ב?'

גם בשיא הצלחת ה360 תמיד היית שומע משקיעים ודיבורים שאומרים שמיקרוסופט צריכה לצאת מהעסק הזה, התפקוד של הXB1 לא משקיט אמירות כאלה. גם כי אנחנו לא יודעים כמה מיקרוסופט השקיעו בקונסולה הזו ואם למרות המחיר הגבוה יותר, אם זה מספיק מרשים כלכלית למעורבים.

אין משקיע אחד שיחשוב להעלות את השאלות הללו.
אין להם מושג מה זה הקינקט ולא אכפת להם אילו פאנבואים בפורומים מרוצים יותר.
מה שהם כן רואים זה קו מוצרים שהמוצר הכי חדש בו הוא גם הכי מוכר בו. מה שהם כן רואים זה שהם מוכרים מהמוצר מיליונים ומרוויחים עליו מיליונים. מה שהם כן רואים זה שהם נהנים מAttach rate מצוין, שמכניס להם עוד המון כסף.

שמעת גם משקיעים בסוני שמציעים להפרד מכל הקטע הזה של גיימינג ולהתרכז בטלויזיות. בדיוק כמו במקרה של מייקרוסופט, מדובר במיעוט זניח של מחזיקי מניות, שלא מסוגלים להשפיע במאומה ומציעים משהו שנוגד לחלוטין את דעתם של רוב מחזיקי המניות ושל בעלי הסמכות בחברה עצמה.

הONE היא הקונסולה השנייה, או השלישית בכל הנוגע למכירות שלה, בחצי השנה הראשונה הזאת. אם מישהו מגדיר אותה כשלון שמצריך יציאה מהשוק, זה אומר שכל המשחקים שהם לא NSMB, מריו קארט, COD, מיינקראפט וGTA הם כשלון וכל החברות שפיתחו אותם צריכות להפסיק לייצר משחקים וללכת הביתה.
זה אבסורד מטורף. לא שום דבר מעבר.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,575הצטרף: 08 באפריל 2013
#836
ציטוט מאת "Kazz"

שום דום וגלום. אפשר ויהיו מי שיסתכלו על המצב של מיקרוסופט והXB1 כאכזבה כיצד מיקרוסופט הצליחה לאבד את השליטה כזה מהר. אם ההצלחה והמכירות של ה360 לא מנעו ממשקיעים לדבר על רצונם לצאת מעסקי הקונסולות אז כנראה יהיה להם מה להגיד גם עכשיו.


איזו שליטה? בדור של הפס2 היא נמחצה, בדור הקודם היא הייתה שוות ערך עד מפסידה קלות בהפרש קטנטן. הדור רק התחיל לפני חמישה חודשים, כרגע היא הקונסולה השניה הכי נמכרת בהסטוריה אחרי הפס4. כן, היא מפסידה כרגע לפס4, יש להם מספיק כלים בארגז בשביל להתחיל להשוות עניינים. אם הם מסוגלים למכור את הקונסולה ב450$ עם טייטנפול וקינקט בראש שקט הם בטוח יכולים למכור אותה ב350$ בלי קינקט או משחק, יש להם מרווח משחק יפה והם הקונסולה השניה הכי נמכרת בהסטוריה כשהם מרוויחים על כל קונסולה שהם מוכרים. חוץ מאשר העובדה שהם כרגע מפסידים לסוני, הכל וורוד ונהדר. אם הם רוצים להשוואת לסוני אז יש להם מספיק מרווח משחק.
אני רק מזכיר לך שזה NPD במרץ המקביל לזה עבור ה360:
PS2 = 273,000
GBA = 201,000
Xbox 360 = 192,000
PSP = 186,000
NDS = 184,000

מבחינת התוכנה אז ל360 היו שלושה משחקים בטופ 10, עכשיו יש לONE חמישה משחקים בטופ 10 כשאחד מהם (שהוא גם בלעדי) במקום הראשון כשאז המשחק במקום הראשון היה משחק פס2 בכלל.

כמו שאתה רואה, הONE קונסולה הרבה יותר מצליחה בכל פרמטר ובגלל שהיא נמכרת ברווח היא גם בטוח הרבה יותר רווחית. אם דברים ימשיכו בקצב הזה הפס4 תעשה איזה 180 מליון יחידות והONE תעשה 130, דמעות נשפכות כאן. אתה מסתכל על זה מנקודת מבט אחת, מה סוני עשתה, ומן הסתם בנקודת מבט הזאת מיקרוסופט רק במקום השני ואני בטוח שאף אחד שם לא מרוצה מזה, אבל וואללה צריך להכנס לפרופורציה.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#837

נדב, אם אני זוכר נכון הLTD של ה360 לעומת הפס3 בארה"ב הוא בהפרש של 15מליון לטובת הקונסולה של מיקרוסופט. היא מכרה טוב יותר גם באנגליה ועכשיו המצב התהפך במהירות. אז אני הייתי שואל איך הם בעטו בדלי הזה ובמקום לעשות את המספרים שהפס4 עושה הם עושים מספרים נמוכים יותר.

אם אני זוכר נכון המשקיעים של סוני רצו ורוצים להפטר מהטלוויזיות, ומאז שהיראי בשלטון לא נאמר דבר על סקטור הגיימינג חוץ מזה שהוא אחד הרווחיים ביותר של החברה. בעוד שאצל מיקרוסופט אין תמונה ברורה וגם כשיש רווחים לא ידוע אם זה מספיק טוב ביחס להשקעה.

בכל אופן, אני לא חושב שקצב המכירות הזה לשתי הקונסולות יימשך וכאשר הראש הההתחלתי הזה ייגמר אני לא בטוח אם הקונסולה של מיקרוסופט לא תיפול לפער לא קטן מול הפס4 אם הם לא יודיעו על ירידת מחיר ודברים דומים. צריך גם לזכור שההצלחה של הפס4 מזינה את המשך השלחה והאהדה שהיא מקבלת והביצועים הטובים יותר יימשכו יותר קונים אליה.

אם העתיד של הXB1 ומיקרוסופט זה לקוות להמשיך לדבר בהשוואה ל360, לדעתי זה לא יעשה להם טוב ויגרום לקולות מצד המשקיעים.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#838
ציטוט מאת "Kazz"


אם העתיד של הXB1 ומיקרוסופט זה לקוות להמשיך לדבר בהשוואה ל360, לדעתי זה לא יעשה להם טוב ויגרום לקולות מצד המשקיעים.

אתה באמת ובתמים חושב שאחרי שמייקרוסופט יראו גרף שמשווה את הרווחים בשנתיים הראשונות של ה360 (סביב ה2 מיליארד דולר הפסד), לעומת הרווחים של השנתיים הראשונות מהONE (כבר היום לא במינוס), מישהו מהמשקיעים ישאל על זה שסוני מוכרת יותר יחידות בארה"ב?
למשקיעים מעניין רק כמה החברה מרוויחה. לא אכפת להם כמה פאנבואים של סוני או של מייקרוסופט מרוצים. זה ימשיך לא לעניין אותם, כל עוד הרווחים גדלים ומחיר המניה עולה, בדיוק כמו שימשיך לא לעניין את המשקיעים של סוני הפער של הPS4 מהONE, כל עוד מחיר המנייה שלהם ימשיך לעלות.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,575הצטרף: 08 באפריל 2013
#839
ציטוט מאת "Kazz"

נדב, אם אני זוכר נכון הLTD של ה360 לעומת הפס3 בארה"ב הוא בהפרש של 15מליון לטובת הקונסולה של מיקרוסופט. היא מכרה טוב יותר גם באנגליה ועכשיו המצב התהפך במהירות. אז אני הייתי שואל איך הם בעטו בדלי הזה ובמקום לעשות את המספרים שהפס4 עושה הם עושים מספרים נמוכים יותר.

אם אני זוכר נכון המשקיעים של סוני רצו ורוצים להפטר מהטלוויזיות, ומאז שהיראי בשלטון לא נאמר דבר על סקטור הגיימינג חוץ מזה שהוא אחד הרווחיים ביותר של החברה. בעוד שאצל מיקרוסופט אין תמונה ברורה וגם כשיש רווחים לא ידוע אם זה מספיק טוב ביחס להשקעה.

בכל אופן, אני לא חושב שקצב המכירות הזה לשתי הקונסולות יימשך וכאשר הראש הההתחלתי הזה ייגמר אני לא בטוח אם הקונסולה של מיקרוסופט לא תיפול לפער לא קטן מול הפס4 אם הם לא יודיעו על ירידת מחיר ודברים דומים. צריך גם לזכור שההצלחה של הפס4 מזינה את המשך השלחה והאהדה שהיא מקבלת והביצועים הטובים יותר יימשכו יותר קונים אליה.

אם העתיד של הXB1 ומיקרוסופט זה לקוות להמשיך לדבר בהשוואה ל360, לדעתי זה לא יעשה להם טוב ויגרום לקולות מצד המשקיעים.


קאז, המשקיעים ישאלו, מיקרוסופט יעשו מה שנוח להם לעשות. מדובר במחלקה מאוד רווחית, מדובר בהצלחה הכי גדולה של המחלקה הזאת אי פעם והקונסולה השניה הכי מצליחה אי פעם (מן הסתם ביחס לתקופה) ומדובר בקונסולה שנמכרת כרגע ברווח בלי להזכיר את LIVE ומכירות משחקים. אולי מיקרוסופט יחליטו לקצץ 100$ במחיר או להיפטר מהקינקט, אין לי מושג, השאלה היא האם היא מוכנה להקריב רווחים בשביל יותר מכירות.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,575הצטרף: 08 באפריל 2013
#840

מיקרוסופט חושפת בדוחות האחרונים שהם מכרו ברבעון האחרון 1.2 מליון מכשירי ONE (ו-800,000 מכשירי 360) כאשר מחלקת הבידור שלהם עשתה רווח של 800 מליון (הכנסות של 1.97 מליארד). הרווחים מחטיבת XBOX עלו ב45% מהרבעון המקביל שנה שעברה. מיקרוסופט אומרים שהפגיעה העיקרית ברווחים היו שרוב החומרה שהם מכרו היו ONE שהיא חומרה שהם כרגע לא מרוויחים עליה כמעט כלום לעומת שנה שעברה שרוב החומרה הייתה 360 שעושה להם הרבה כסף על כל יחידה. בחטיבת הXBOX הרווחים התחלקו 67% מהתוכנה מול 33% מחומרה (שהרוב כנראה ממכשירי 360 ועזרים של הONE). הרווחים מXBL עלו ב17%, לא ציינו איזה חלק מזה הוא מרווחי GOLD ואיזה ממכירות של משחקים/סרטים/סדרות/מוסיקה.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#841
ציטוט מאת "DrKeo"

מיקרוסופט חושפת בדוחות האחרונים שהם מכרו ברבעון האחרון 1.2 מליון מכשירי ONE (ו-800,000 מכשירי 360) כאשר מחלקת הבידור שלהם עשתה רווח של 800 מליון (הכנסות של 1.97 מליארד). הרווחים מחטיבת XBOX עלו ב45% מהרבעון המקביל שנה שעברה. מיקרוסופט אומרים שהפגיעה העיקרית ברווחים היו שרוב החומרה שהם מכרו היו ONE שהיא חומרה שהם כרגע לא מרוויחים עליה כמעט כלום לעומת שנה שעברה שרוב החומרה הייתה 360 שעושה להם הרבה כסף על כל יחידה. בחטיבת הXBOX הרווחים התחלקו 67% מהתוכנה מול 33% מחומרה (שהרוב כנראה ממכשירי 360 ועזרים של הONE). הרווחים מXBL עלו ב17%, לא ציינו איזה חלק מזה הוא מרווחי GOLD ואיזה ממכירות של משחקים/סרטים/סדרות/מוסיקה.

לשם השוואה, ברבעון הראשון של ה360 (Q2 ב2006, אם אינני טועה) מחלקת הבידור עשתה 293 מיליון דולרים. כלומר, הפסידה 293 מיליון דולרים.
ברבעון השני של ה360 בשוק, הם הפסידו 388 מיליון דולרים.

כלוומר, הרווחים שלהם ברבעון הזה (שהוא השני בחייה של הONE) גדולים יותר באופן משמעותי מההפסדים שלהם בשני הרבעונים הראשונים בחייה של ה360.
ההצלחה של הONE לא ברורה רק בכל הנוגע לנתוני המכירות, אלא גם מאוד בולטת בכל הנוגע לנתונים הפיננסיים.

יש סייג חשוב להשוואה הזאת - אין במייקרוסופט מחלקת בידור יותר. יש להם מחלקת Devices & Consumer Hardware ומחלקת Devices & Consumer Other (ועוד כמה מחלקות), ככה שמשחקי הXBOX מכניסים כסף למחלקת הOther (שכוללת את בינג ואופיס 365), בזמן שהחומרה מכניסה כסף לHardware (שכוללת גם את הSurface).
אז ההשוואה עובדת, אם הנתונים הללו משוקללים בהתאם. לפי אתר קשרי הלקוחות של מייקרוסופט (משם גם לקחתי את הנתונים מ2006), נראה שהנתון של 800 מיליון הוא סכום הרווחים של שתי המחלקות האלו והוא כולל, למשל, את הגידול בהכנסות מפרסומות בבינג, או את הגידול בהכנסות ממכירות הSurface (שלא מסובסד כלל) שהשתפרו מעט.
גם במקרה הזה, חשוב להגיד שאין שמץ של ספק שמדובר בשיפור עצום של הONE, מול ה360. אני לא חושב שיש סיכוי שמכירות הSurface הכושל למדי, או מנויים של שירות האופיס 365 מסוגלים "לבלוע" הפסדים של 700 מיליון דולר.
כמו כן, ההפסדים של תחילת החיים של ה360, באו אחרי ולפני כמה רבעונים של הפסדים במחלקת הבידור של מייקרוסופט. הן בגלל ההוצאות הרבות על R&D לפני יציאת ה360 והן בגלל סבסוד מחיר הקונסולה אחרי יציאתה. במקרה הזה, הONE גם מניבה הכנסות ורווחים מהרגע הראשון, וגם לא הביאה להפסדים לפני יציאתה, בגלל שההכנסות הגדולות מה360 חיפו על הוצאות הR&D.

הדוחות הכספיים הללו מצטרפים לשלל הנתונים האחרים שראינו, מאז יציאת הONE, שמדובר בהצלחה אדירה, עד עכשיו.
הONE והPS4 מוכיחות באופן שלא משתמע לשני פנים שהחשש שהועלה מידי פעם, בנוגע להחלשות בשוק הקונסולות (שקיבלו חיזוק מסוים עם הביצועים הרעים של הWIIU) לא מבוססות.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,575הצטרף: 08 באפריל 2013
#842

אני לא חושב שזאת חוכמה, גם הONE וגם הפס4 מכשירים מאוד חלשים ונמכרים באותו מחיר כמעט כמו קודמיהם אז מן הסתם הרווחים גדולים בהרבה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,575הצטרף: 08 באפריל 2013
#843
ציטוט מאת "Nucleus_Dawn"

אני מניח שהחכמה היא להצליח גם עם מכשירים חלשים בהרבה.
כלומר, ברור שזו הסיבה להכנסות. לא חושב שזה מעניין אפילו משקיע או בעל מניות אחד.

גם ברור שאני מעדיף שגם הם וגם סוני יפסידו מיליארד כל תחילת דור, אם זה אומר קונסולות יותר טובות, אבל כנראה שזה לא סיכון שסוני או מייקרוסופט מרגישות צורך לקחת ובדיעבד של חצי שנה, שתיהן צדקו לגמרי.

יכול גם להיות שבטווח הארוך זה יפגע בתעשייה. נצטרך לחכות ולראות.
לפחות ברור שהחשש מכך שההצלחה של הwii תשפיע על היצרניות האחרות, היה נכון במידת מה.


אני לא חושב שיש בעיה עם זה כל עוד יתנו לנו קונסולות חדשות כל איזה 5 שנים. את הסבל של הדחיה כבר עברנו, היו שלוש שנים בין 2010 ל2013 שלא יצאו קונסולות חדשות ואז כולנו קבלנו את הדפיקה מסוני ומיקרוסופט. אז עכשיו הקונסולות חלשות ממה שהן היו אמורות להיות אבל זה לא נורא כי זה מרגיש כמו קפיצה דורית אמיתית בגלל ההמתנה של ה3 שנים. אז אם ישמרו על ה3 שנים האלה, כלומר יוציאו ב2018 את הדור הבא שוב פעם באיחור כוח של 3 שנים כמו הפס4 והONE נקבל שוב קפיצת דור אמיתית בזמן שמיקרוסופט וסוני יוכלו להרוויח מההתחלה. כולם ירוויחו ונקווה שבאמת הדפיקה של הצרכן התרחשה בשלוש שנים האחרונות ולא תקרה יותר.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#844

קשה להעריך איך יראה משחק שהמכנה הכי נמוך שלו הוא טיטאן.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,575הצטרף: 08 באפריל 2013
#845
ציטוט מאת "bling"


לא הבנתי, אתה אומר שב 2018 נקבל קונסולות עם כח של 2015 (שזה בערך מה? טיטאן?) וזה יהיה בסדר?
לי זה נשמע די רע, במיוחד אם תקח בחשבון שכמעט בטוח שהן יבואו עם VR בקופסא (הרי זה דור המעבר של ה VR לקראת דור VR מלא עוד כמה שנים במידה והתחזיות נכונות) מה שידרוש יותר כח וגם את זה שהפקטור של ה DIMINISHING RETURNS רק מתחזק יותר ויותר ואתה צריך קפיצות יותר גדולות מבעבר כדי להגיע לאותו אפקט של וואו של הרגשה של מעבר דור.

קונסולה עם כח של טיטאן או קצת יותר נשמע לי די מסכן ב 2018 כשמתחשבים בכל הפקטורים האלה, מה שכן אם ה VR יתפוס כנראה שלרוב זה לא ישנה כי זה יהיה הפוקוס יותר מאשר עד כמה המשחקים נראים יותר טוב או לא מדור שעבר, כולם יתרכזו בעד כמה משחקים מרגישים כל כך הרבה יותר טוב ולא איך הם נראים.


הקונסולות היום מפגרות טכנולוגית ב3 שנים אחרי מה שהן היו אמורות להיות באמת, הן מספקות לך דור הבא או לא? כן הן מספקות לך דור הבא לגמרי כי הן בכוח של מחשב HIGH END מ2010, השנה שבה באמת היו אמורות הקונסולות לצאת. אז בעצם הפס4 ב2013 נותנת לך בדיוק קפיצת דור מלא שהיא הייתה אמורה לספק לך ב2010 כי ב2010 הקונסולות האלה היו אמורות להיות באמת משוגרות וב2010 הפס4 היא הכי HIGH END שיש.

אולי מבחינה תאורתית אתה אמור "נדפקנו" כי אתה יודע שיש בשוק כרטיסים כמו ה780TI שנותנים פי 4 ביצועים מהפס4 ויצאו בכלל לפניה אבל במציאות מה שקרה הוא שיצא לך דור לפני 8 שנים, עכשיו יצא דור חדש והדור החדש הזה הוא קפיצת דור מלאה מהקודם. גם קונסולות ב2018 שהן יחסית LOW END כמו הפס4 והONE היום יראו לך כמו קפיצת דור מלאה כי הן הולכות להיות פי 10 יותר חזקות מהפס4. כן, ברור שיהיה אז בשוק איזה 1280GTX שישפיל את הפס5 עם פי 4 ביצועים אבל באותה מידה יש לך היום 780TI שמשפיל את הפס4 בביצועים וזה עדין לא מפריע למשחקים כמו AC החדש או האורדר או אינפמס לגרום לנו להתלהב גרפית מדור חדש שנראה כמו דור חדש ומרגיש כמו דור חדש.

אגב זה לא הולך להיות TITAN (איזה TITAN אגב? יש כבר שלושה), הפס5 תהיה עם משהו שמקביל ל980GTX שזה הכרטיס HIGH END של 2015, זה נשמע לך כל כך רע שכבר היום ה780GTX נותן פי 4 ביצועים על הפס4? זה יהיה בדיוק כמו בכל דור, בערך פי 10 כוח.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#846
ציטוט מאת "DrKeo"

אני לא חושב שזאת חוכמה, גם הONE וגם הפס4 מכשירים מאוד חלשים ונמכרים באותו מחיר כמעט כמו קודמיהם אז מן הסתם הרווחים גדולים בהרבה.

אני מניח שהחכמה היא להצליח גם עם מכשירים חלשים בהרבה.
כלומר, ברור שזו הסיבה להכנסות. לא חושב שזה מעניין אפילו משקיע או בעל מניות אחד.

גם ברור שאני מעדיף שגם הם וגם סוני יפסידו מיליארד כל תחילת דור, אם זה אומר קונסולות יותר טובות, אבל כנראה שזה לא סיכון שסוני או מייקרוסופט מרגישות צורך לקחת ובדיעבד של חצי שנה, שתיהן צדקו לגמרי.

יכול גם להיות שבטווח הארוך זה יפגע בתעשייה. נצטרך לחכות ולראות.
לפחות ברור שהחשש מכך שההצלחה של הwii תשפיע על היצרניות האחרות, היה נכון במידת מה.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#847
ציטוט מאת "DrKeo"


אני לא חושב שיש בעיה עם זה כל עוד יתנו לנו קונסולות חדשות כל איזה 5 שנים. את הסבל של הדחיה כבר עברנו, היו שלוש שנים בין 2010 ל2013 שלא יצאו קונסולות חדשות ואז כולנו קבלנו את הדפיקה מסוני ומיקרוסופט. אז עכשיו הקונסולות חלשות ממה שהן היו אמורות להיות אבל זה לא נורא כי זה מרגיש כמו קפיצה דורית אמיתית בגלל ההמתנה של ה3 שנים. אז אם ישמרו על ה3 שנים האלה, כלומר יוציאו ב2018 את הדור הבא שוב פעם באיחור כוח של 3 שנים כמו הפס4 והONE נקבל שוב קפיצת דור אמיתית בזמן שמיקרוסופט וסוני יוכלו להרוויח מההתחלה. כולם ירוויחו ונקווה שבאמת הדפיקה של הצרכן התרחשה בשלוש שנים האחרונות ולא תקרה יותר.


לא הבנתי, אתה אומר שב 2018 נקבל קונסולות עם כח של 2015 (שזה בערך מה? טיטאן?) וזה יהיה בסדר?
לי זה נשמע די רע, במיוחד אם תקח בחשבון שכמעט בטוח שהן יבואו עם VR בקופסא (הרי זה דור המעבר של ה VR לקראת דור VR מלא עוד כמה שנים במידה והתחזיות נכונות) מה שידרוש יותר כח וגם את זה שהפקטור של ה DIMINISHING RETURNS רק מתחזק יותר ויותר ואתה צריך קפיצות יותר גדולות מבעבר כדי להגיע לאותו אפקט של וואו של הרגשה של מעבר דור.

קונסולה עם כח של טיטאן או קצת יותר נשמע לי די מסכן ב 2018 כשמתחשבים בכל הפקטורים האלה, מה שכן אם ה VR יתפוס כנראה שלרוב זה לא ישנה כי זה יהיה הפוקוס יותר מאשר עד כמה המשחקים נראים יותר טוב או לא מדור שעבר, כולם יתרכזו בעד כמה משחקים מרגישים כל כך הרבה יותר טוב ולא איך הם נראים.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,239הצטרף: 26 במאי 2013
#848

אני לא רואה שום דבר מבאס כאן... בעתיד הקרוב נראה ששפוט קיצרנו את הדור ל-5 שנים בערך, במקום 7. קונסולה עולה בערך כמו טלפון חכם, אפילו פחות, אז כמו כמעט כל מכשיר חשמלי - אורך החיים שלו קצר יותר מבעבר.
(הכוונה היא לא אורך החיים של המוצר, הוא דווקא רק גדל, אלא כמה זמן הוא נשאר רלוונטי)

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,239הצטרף: 26 במאי 2013
#849

אני לא מסכים, אמנם דורות אחרים היו לזמן ארוך יותר, אבל הם עלו יותר, ובמשך השנה הראשונה שלהם בקושי יצאו משחקים טובים, אם בכלל, ועד שמיצו אותם כמו שצריך לקח 3 שנים.
אז 3 השנים הללו היום הם שנה גג, ותקופת המשחקים המחורבנים נגמרת שבועות לאחר ההשקה 😃
בתכל'ס, כצרכנים - אנחנו מקבלים פי כמה וכמה יותר מבעבר, בעיניי, שלא נדבר על כמות המשחקים הזולים הגדולה בחנות, דבר שלא היה בעבר, כך שגם אם שילמת רק 500 דולר עבור הקונסולה - לא היה שום משחק מתחת ל-50 דולר, היום אתה יכול לקנות 10 משחקי אינדי מעולים במחיר הזה, או 4 משחקים "רגילים" ומושקעים, במבצעים שונים.

אז לדעתי אנחנו מקבלים הרבה יותר תמורה, מכל בחינה.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#850

מבחינת משחקים אני מסכים (למרות שמשחק חדש עולה היום 10 דולר יותר), ברור שהיום יותר זול לשחק בהרבה יותר משחקים, פעם לא היה ממש מושג כזה של backlog לשחקן קונסולה, מי יכל להרשות לעצמו בכלל לצבור משחקים 😃
היום עם כל האינדי והסיילים לכולם יש טונות של שטויות לשחק כמעט תמיד.
אני יותר דיברתי מבחינת תנאים של חומרה.

לא מסכים שתקופת המשחקים המחורבנים נגמרה שבועות אחרי מבחינת הדור הבא, עד עכשיו חרא של דור כמו כל התחלה של דור, אין לי מה לשחק על הפס4 בשיט ועוד קניתי אותו באיחור, אינפמוס היה נחמד אבל כמו שציינתי בעבר- משחק של תחילת דור טיפוסי שמרגיש בוסרי ודל בתוכן, אז ברור שכמו תמיד יש תקופת הסתגלות לא קטנה עד שיתחילו לצאת משחקים טובים.

וגם פה לא בטוח שנקבל את אותן כמויות כמו בעבר (לפחות מבחינת AAA), אפיק כבר אמרה שעל פי הנתונים שיש לה מפותחים היום רק שליש מכמות משחקי ה AAA בעבר (ביחס לתחילת הדור ה PS360) אבל כל אחד מהמשחקים הללו הוא בעל תקציב משולש.

ולמה קונסולות עלו יותר? אולי הפס3 היה חריג אבל הפס2 הושקה באיזה 300 דולר, הקיוב ב 200 וכך גם הדרימקאסט וכו'
קונסולות היו לא פחות זולות ובטח שיותר חזקות.