VOXELIM

נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

נוצר ע"י DrKeo·09 באפריל 2013

8588 הודעות
LaskinLaskinElder
הודעות: 26,245הצטרף: 26 במאי 2013
#1500

בטח שהן נחותות... פחות אנשים במולטי, גרפיקה, מודים.
רק בשביל מודים זה שווה, אם אתה ראית מה עשו עם 4, שבכלל היה מותאם בצורה רשלנית למחשב.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1501

ו-60FPS... וגם יש כל מני תוספות כמו טקסטורות חדות יותר ובטח גם צפיפות מכוניות/הולכי רגל טובה יותר. בנוסף יש DRAW DISTANCE טוב יותר אם המחשב שלך יכול להתמודד (זה תלוי סליידר) כך שאיך שלא נסתכל על זה מדובר בגרסה משודרגת מהקונסולות HD. אני לא חושב שאפשרי בכלל לעשות גרסה שהיא לא משודרגת, אולי רק אם אתה תוקע את הFPS כדי שלא יוכלו לעלות מ30 וגם את זה הקהילה תפצח בסוף 😃

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,245הצטרף: 26 במאי 2013
#1502

כלול ב"גרפיקה" מבחינתי 😃
אבל גם יכול להיות שיש לו (או לכל אחד אחר) מחשב שמריץ אותו ב-20 אפילו בהגדרות נמוכות יותר, אז זה לא ממש המצב, אבסולוטית.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1503

זה נכון אבסולוטית בסיטואציה הזאת כי הוא דבר על נחיתות גרסאות הקונסולות מול הPC בכלליות ולא מול PC ספציפי 😃

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,567הצטרף: 13 באפריל 2013
#1504

אוף, עכשיו בגללכם אני לא יודע לאיפה לקנות אותו, באמת המודים זה בעייה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,245הצטרף: 26 במאי 2013
#1505

אין בכלל שאלה כאן...
אם לא תקנה למחשב - אתה קצת תתייבש בין DLC לDLC,
על המחשב - בכל יום יצאו כמה וכמה מודים, ובכל חודש נגיד 10 ממש שווים שחייבים לנסות.
חפש מודים לGTA IV ומעבר לעובדה שהוא נראה הרבה יותר טוב מWATCH DOGS ולפעמים אפילו ממש פוטוריאליסטי - יש כ"כ הרבה דברים אדירים ומשוגעים, בין אם זה כוחות על לסתם מכוניות מטורפות שנוסעות בזמן, לסקטבורד מעופף או דרקונים...
אפשר ממש לשנות את המשחק מקצה לקצה. הכל מהכל.

Wan7edWan7edTrainee
הודעות: 436הצטרף: 18 באפריל 2013
#1506

אין לי יותר PC שולחני רציני, הנייד שלי הריץ משחקים מעולה כל עוד זה היה משחק דור קודם, משחקים חדשים מקרטעים עליו.
כל החברים שלי נמצאים ב-One, ככה שעבורי אין מקום אחר לשחק GTA 5 גם אם היה לי מחשב חזק.

בכלל השיקול שקניתי את ה-One היה נטו כלכלי. 1850 שקל עד סוף הדור נשמע לי מאוד משתלם (מה שפעם הייתי מוציא על כרטיס מסך). המרדף אחרי חומרה במחשב כבר לא מדבר אליי. אפילו המשחקים עולים לי יותר זול מב-PC (בגלל שיטת העותק הכפול שאפשר לעשות ב-PS4\One).

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#1507

אם אתה מחכה למבצעים של סטים, ה-PC הוא כמעט תמיד הכי זול (5-10$ למשחקים בני שנה או 1$ ל-6 משחקים בהאמבל באנדל - אין יותר זול מזה). חוץ מזה שעל ה-PC יש הרבה בלעדיים שהם חובה לכל גיימר רציני.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1508
ציטוט מאת "Wan7ed"

אין לי יותר PC שולחני רציני, הנייד שלי הריץ משחקים מעולה כל עוד זה היה משחק דור קודם, משחקים חדשים מקרטעים עליו.
כל החברים שלי נמצאים ב-One, ככה שעבורי אין מקום אחר לשחק GTA 5 גם אם היה לי מחשב חזק.

בכלל השיקול שקניתי את ה-One היה נטו כלכלי. 1850 שקל עד סוף הדור נשמע לי מאוד משתלם (מה שפעם הייתי מוציא על כרטיס מסך). המרדף אחרי חומרה במחשב כבר לא מדבר אליי. אפילו המשחקים עולים לי יותר זול מב-PC (בגלל שיטת העותק הכפול שאפשר לעשות ב-PS4\One).


הדור הזה כל כך חלש שמחשב שתקנה היום יחזיק לך עד סוף הדור ויאכל את הקונסולות בלי מלח.

Wan7edWan7edTrainee
הודעות: 436הצטרף: 18 באפריל 2013
#1509

המבצעים שהיו השנה בסטים היו דומים (בעדיפות קלה לסטים) למבצעים בלייב וה-PSN (וכבר עשינו השוואה כאן בפורום בזמן אמת). תוסיף לזה את העובדה שעל כל מחיר שאני אחליט לשלם, במקרה שלי אני אשלם 50% ממנו (עותק דיגיטלי כפול, מתחלק עם חבר...). מי שלא עושה את זה על הקונסולות, ה-PC עדיף, אין ספק.

בנוגע לבלעדיים- על כל פלאטפורמה יש בלעדיים מצויינים שהם חובה לכל גיימר (ואני יותר מתבאס מהבלעדיים על ה-PS4 שאין לי מאשר אלו על המחשב).

ובנוגע ל-PC, עם כל הכוח העצום של המחשב, מולטיפלאטפורם נראים בסופו של דבר קצת פחות טוב על הקונסולות (ובשביל לראות הבדל משמעותי, צריך מחשב ב-3500 שקל לפחות). המחשב כמו תמיד מעוכב טכנולוגית בגלל סוני ומייקרסופט ואין לו לאן לפרוץ קדימה (בדיוק כמו בדור הקודם).

אז סה"כ הצדק איתכם וזו באמת פשרה שלי... מבחינתי, ב-1850 שקל (+ 2 משחקים שקיבלתי עם זה), עשיתי את העסקה הכי משתלמת (עבורי) במחיר הכי נמוך שיכולתי להוציא. כמובן שהייתי מעדיף מחשב מפלצת כמו פעם, אבל בתור סטודנט עני (שמשלם שכ"ד בתל אביב), האופציה הזו הכי קסמה לי.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1510

חייבים לזכור ש:
1) רק אונליין לקונסולה עולה לך יותר מ1000₪ בדור
2) מחירי המשחקים כן יותר זולים בpc ושם אתה יכול לעשות דברים מגניבים כמו share בסטים ולהתחלק עם 10 אנשים בנשחק שלך, לא עם אחד
3) מדובר במולטי טול, זה לא רק למשחקים. גלישה באינטרנט, תוכנות וכך הלאה הם דברים שאתה יכול לעשות עם מחשב שקונסולה לא יכולה. כלומר זאת לא רק מכונת משחקים
4) הpc הוא מכונת מולטי מדיה שהקונסולות לעולם לא יהיו
5) לא יודע איך קנית בארץ קונסולה ב1850₪ אבל אם הבאת מחו״ל, להרכיב מחשב מחלקים בח״ל יכלת לבנות משהו שמשמיד את הפס4 ב2500 שקל.

Wan7edWan7edTrainee
הודעות: 436הצטרף: 18 באפריל 2013
#1511

1. אם הדור ימשיך 8 שנים אתה צודק. מצד שני מקבלים תמורה (אי אפשר לבחור אותה והיא לא תמיד ראויה, אבל שווה לציין שיש כזו).
2. עד שעברתי ל-One הייתי עושה שייר בסטים. הבעיה שאי אפשר לשחק במקביל, ואנחנו בחבר'ה אוהבים לשחק יחד.
3. אני מאוד אוהב את המחשב נייד שלי (i7 לא רע בכלל של HP), הוא המוצר המשלים שלי ללא ספק.
4. ה-One גם כן מכונת מולטימדיה, אל תקח את זה ממנה... וכמובן שאני עדיין צורך מדיה במחשב נייד.
5. קניתי באילת. וזהו? רק 2500? אני רואה שאני מזמן לא בעניינים. יש לי כנראה זכרונות רעים מפעם (שנשרפו לי 2 כרטיסי מסך בעלות 1500+ שקל כל אחד, שזה כמובן סתם מזל רע ויכול לקרות גם לקונסולה)

*יש משהו בלייב שנורא כיף עם חברים... הכל נוח, אינטואיטיבי וקל... שמים את האוזנית מדונה, פותחים פארטי וזורמים.
מתנתקים מעמדת המחשב שהיא גם עמדת לימודים ועבודה עבור הרבה אנשים, משחקים בטלוויזיה גדולה, במכשיר שמיועד בגדול רק לזה (מהתפריטים, רשימת החברים, ההזמנות למשחק, מערכת אחת ששולטת בכולם בלי צורך לעבור לפלטפורמה שהמפיצה קבעה). לא יודע, זה עושה לי את זה. 😃

ברור לי שכל מה שאני אומר סובייקטיבי לחלוטין. סתם משתף את השקל וחצי שלי בנושא... 😉

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1512

בגלל שהרוב סובייקטיבי אז קצת קשה לי לענות לך אבל בנושא המחיר כן, במחיר אמריקאי 2500₪ יתנו לך מחשב חזק משמעותית מפס4. האמת שבארה״ב, אם תקח פס4 (כלומר 400$) ותוסיף לה עלות של psn ל7 שנים (שזה 315$ אם נחשב לפי מחיר ראלי של 45$ בשנה) שזה 315$ ותקבל 715$. ב715$ אתה מקבל מחשב עם 970gtx ומעבד חזק פי 10 מזה שבפס4. או במילים אחרות, pc שמשפיל את הפס4.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1513
ציטוט


5. קניתי באילת. וזהו? רק 2500? אני רואה שאני מזמן לא בעניינים. יש לי כנראה זכרונות רעים מפעם (שנשרפו לי 2 כרטיסי מסך בעלות 1500+ שקל כל אחד, שזה כמובן סתם מזל רע ויכול לקרות גם לקונסולה)

אתה יוצא מנקודת הנחה שלא יהיו קילקולים בקונסולה לאורך החיים שלה
או עם יהיו אז זה יהיה בתקופת האחריות

בפועל קונסולות ליפעמים מיתקלקלות ,ומאוד קשה לתקן אותם ,לאומת רוב תקלות המחשב (במחשב לא מולחם )
אפילו דבר פשוט ,כמו להחליף את הכונן בלו רי ,זה בעיתי בקונסולות ,ומצריך דגמים מאוד מסוימים

ועם אתה הולך רק על דיגיטלי ,אז אין אפשרות למכור מישחקים יד שניה

בגדול במחירי ארצות הברית ובשוק היד שניה שם ,בכיף היתי קונה כל קונסולת מינסטרים
בפועל אנחנו בישראל
ועוד לא ראיתי מישחק חובה בPS4 או בXBO מבחינתי
זה יגיע ,אבל עדין לא קים

Wan7edWan7edTrainee
הודעות: 436הצטרף: 18 באפריל 2013
#1514
ציטוט מאת "DrKeo"

בגלל שהרוב סובייקטיבי אז קצת קשה לי לענות לך אבל בנושא המחיר כן, במחיר אמריקאי 2500₪ יתנו לך מחשב חזק משמעותית מפס4. האמת שבארה״ב, אם תקח פס4 (כלומר 400$) ותוסיף לה עלות של psn ל7 שנים (שזה 315$ אם נחשב לפי מחיר ראלי של 45$ בשנה) שזה 315$ ותקבל 715$. ב715$ אתה מקבל מחשב עם 970gtx ומעבד חזק פי 10 מזה שבפס4. או במילים אחרות, pc שמשפיל את הפס4.

תוסיף לזה מיסים אמריקאים כ-800 דולר, במילים אחרות בסביבות +3100 שקל... כמה דבר כזה עולה בארץ (גם באילת לצורך העניין, מעניין אותי ההבדלים אם הם בכלל גדולים)?

שורה תחתונה, 1850 שקל לסחבק המרוד שאין לו כרגע מחשב להריץ שום דבר חדש, היה אחלה קניה, שגם באה בטוב שחברים באים לשחק פיפא.
וברור לי למה שחקן PC לא רץ לקנות קונסולה- יש לו הכל במחשב ויותר טוב.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1515
ציטוט מאת "Wan7ed"

תוסיף לזה מיסים אמריקאים כ-800 דולר, במילים אחרות בסביבות +3100 שקל... כמה דבר כזה עולה בארץ (גם באילת לצורך העניין, מעניין אותי ההבדלים אם הם בכלל גדולים)?

שורה תחתונה, 1850 שקל לסחבק המרוד שאין לו כרגע מחשב להריץ שום דבר חדש, היה אחלה קניה, שגם באה בטוב שחברים באים לשחק פיפא.
וברור לי למה שחקן PC לא רץ לקנות קונסולה- יש לו הכל במחשב ויותר טוב.


את החישוב עשיתי לפי מחיר פס4 ב400$, מאחר וגם הוא לא כולל מס אז זה לא רלוונטי. אני לא מתווכח עם נושא העני המרוד ומן הסתם קניה באילת משנה את כל התמונה, ביחוד שכרטיסי מסך מהדור החדש כל כך יקרים כאן. אני רק אומר שאם מדברים על מחיר אמריקאי אז פס4 + ps+ לשבע שנים שווים ערך במחיר שלהם למחשב מפלצת עם 970gtx שמשלש את הביצועים של הפס4 בעולם האמיתי, לא על הנייר (על הנייר הוא יותר פי 6-8 אבל אתה יודע איך זה, קונסולה קל יותר לנצל).

Wan7edWan7edTrainee
הודעות: 436הצטרף: 18 באפריל 2013
#1516

אז זהו, בדיוק עכשיו אחי הקטן מתלבט אם לקנות PC חדש או PS4...
הוא ראה את המפרט הזה http://hwzone.co.il/specslist/spec/view/id/21 ב-3000 שקל... מה דעתך עליו? קולע למטרה או עדיף PS4?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1517
ציטוט מאת "Wan7ed"

אז זהו, בדיוק עכשיו אחי הקטן מתלבט אם לקנות PC חדש או PS4...
הוא ראה את המפרט הזה http://hwzone.co.il/specslist/spec/view/id/21 ב-3000 שקל... מה דעתך עליו? קולע למטרה או עדיף PS4?


אם הייתי קונה דבר כזה הייתי מוסיף 200 שקל בשביל 960gtx או r285. אם עושים דבר כזה אז כן, זה חזק משמעותית מפס4. אבל כמובן זה תחוי בבלעדיים וזה, תלוי מה הוא מעדיף.

Wan7edWan7edTrainee
הודעות: 436הצטרף: 18 באפריל 2013
#1518

יש לו עדיפות קטנה ל-PC (בגלל זה גם הוא מוכן לשים את האקסטרא שקל)... ותודה.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,567הצטרף: 13 באפריל 2013
#1519
ציטוט מאת "DrKeo"

בגלל שהרוב סובייקטיבי אז קצת קשה לי לענות לך אבל בנושא המחיר כן, במחיר אמריקאי 2500₪ יתנו לך מחשב חזק משמעותית מפס4. האמת שבארה״ב, אם תקח פס4 (כלומר 400$) ותוסיף לה עלות של psn ל7 שנים (שזה 315$ אם נחשב לפי מחיר ראלי של 45$ בשנה) שזה 315$ ותקבל 715$. ב715$ אתה מקבל מחשב עם 970gtx ומעבד חזק פי 10 מזה שבפס4. או במילים אחרות, pc שמשפיל את הפס4.


כן, רק אל תשכח שאת הפס4 לא תחליף (7 שנים, באמת?), אבל את המחשב אתה משדרג כל שנתיים במחיר של PS4. גם לא נשכח שאת המשחקים אותם אתה מקבל קובעים הPS4 והאקסבוקס. המנועים הגראפיים בהם תשחק יהיו נגזרת של מה שהקונסולות הללו יהיו מסוגלות להתמודד איתו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1520
ציטוט מאת "Death_119"


כן, רק אל תשכח שאת הפס4 לא תחליף (7 שנים, באמת?), אבל את המחשב אתה משדרג כל שנתיים במחיר של PS4. גם לא נשכח שאת המשחקים אותם אתה מקבל קובעים הPS4 והאקסבוקס. המנועים הגראפיים בהם תשחק יהיו נגזרת של מה שהקונסולות הללו יהיו מסוגלות להתמודד איתו.


למה שתשדרג מחשב חזק פי 3 מהפס4 בפועל? כי תרצה לרומם את הגרפיקה של המשחקים שתשחק עוד יותר? בהחלט יש מצב. אבל זאת בחירה שלך, על הפס4 לא תאכל לקנות פס4.5 עוד שלוש שנים.

המחשב שלו לא משתנמך עם השנים, הוא לעד יהיה חזק פי כמה מהפס4.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,567הצטרף: 13 באפריל 2013
#1522
ציטוט מאת "DrKeo"


למה שתשדרג מחשב חזק פי 3 מהפס4 בפועל? כי תרצה לרומם את הגרפיקה של המשחקים שתשחק עוד יותר? בהחלט יש מצב. אבל זאת בחירה שלך, על הפס4 לא תאכל לקנות פס4.5 עוד שלוש שנים.

המחשב שלו לא משתנמך עם השנים, הוא לעד יהיה חזק פי כמה מהפס4.


בעולם בו משהו היה שם זין על הפיסי אתה צודק, בעולם בו מנועים גראפיים היו נכתבים קודם לפיסי על שלל החומרות השונות שלו ולא קודם כל לקונסולות עם אופטימזצית שיא ואז זורקים איזה גרסה מדובללת לפיסי זה היה נכון. זה לא העולם בו אנו חיים. היום הכל נראה לך נפלא כי זה תחילת דור ויש יחסית קפיצה לעומת הפס3, אבל ברגע שהפס4 והאקסבוקס יהיו נתח שוק משמעותי כמו קודמותיהן אתה לא תקבל מנועים גראפיים או שיפורים אמיתיים על פני מה שאתה רואה עכשיו, אולי מלבד חברה או שתיים. הזיכרון של האנשים פה קצר בנושא 😃.

כלכלית אי אפשר להתחרות עם הקונסולות. אי אפשר להביא מחשב ב-1600 שיתחרה עם מה שהן נותנות ובטח בטווח הארוך. כאילו זה מצחיק, אתה כל שנתיים מחליף כרטיס מסך רק כדי להמשיך להיות באיזה יתרון קל על הקונסולות במחיר של 1500 שקל וקורא לזה החלטה כלכלית 😃.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1523

הPS4\XBO לא נימכרות ב1600 שקל בישראל
בארת אין שוק יד שניה והשכרות מפותח

ככה שעם כל הכבוד ,לשחקן כבד ישראלי ,PC מישתלם הרבה יותר למולטיפלטפורם
בעניין כרטיס מסך ,אני עדין עם 550TI ,ולא הולך בקרוב לשדרג ,רוב המישחקים רצים לי סבבה

PS4\XBO יהיו מישתלמות ,שיהיו הרבה מישחקים בילעדים זולים ,גם גירסה רזה לא תזיק

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1524
ציטוט מאת "Death_119"


בעולם בו משהו היה שם זין על הפיסי אתה צודק, בעולם בו מנועים גראפיים היו נכתבים קודם לפיסי על שלל החומרות השונות שלו ולא קודם כל לקונסולות עם אופטימזצית שיא ואז זורקים איזה גרסה מדובללת לפיסי זה היה נכון. זה לא העולם בו אנו חיים. היום הכל נראה לך נפלא כי זה תחילת דור ויש יחסית קפיצה לעומת הפס3, אבל ברגע שהפס4 והאקסבוקס יהיו נתח שוק משמעותי כמו קודמותיהן אתה לא תקבל מנועים גראפיים או שיפורים אמיתיים על פני מה שאתה רואה עכשיו, אולי מלבד חברה או שתיים. הזיכרון של האנשים פה קצר בנושא 😃.

כלכלית אי אפשר להתחרות עם הקונסולות. אי אפשר להביא מחשב ב-1600 שיתחרה עם מה שהן נותנות ובטח בטווח הארוך. כאילו זה מצחיק, אתה כל שנתיים מחליף כרטיס מסך רק כדי להמשיך להיות באיזה יתרון קל על הקונסולות במחיר של 1500 שקל וקורא לזה החלטה כלכלית 😃.


לא, זה לא נכון. יש ל970GTX יתרון של בערך פי 6-8 ביצועים על הפס4 אבל בגלל העולם שאנחנו חיים בו, זה רק פי 3 לצערנו. אולי DX12 ישפר את המצב קצת, אבל כרגע זה המצב. בגלל שזה המצב, מהיום ועד יומה האחרון של הפס4 מחשב על 970GTX יתן פי 3 ביצועים בפועל או יותר.

אז למה צריך להחליף כרטיס כל הדור הזה? לא צריך. אני צריך כי אני רוצה עוד שנתיים, כשיצא קרייסס 4, לשחק בגרסת ה"פס5". אבל משהו שלא מעוניין בזה? למה הוא צריך לשדרג? כבר היום הוא יוכל לשחק בוויצ'ר 3 עם גרפיקה עדיפה, פרווה, IQ טוב יותר ושאר הירקות ב60FPS כשעל הפס4 תשחק בגרפיקה נחותה עם IQ נחות בFPS נחות. אז למה לקנות פס4? רק בשביל הבלעדיים, כי כלכלתי היא לא ומבחינת ביצועים בטוח לא.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1525

זה בדיוק העניין ,אני יקנה בסוף PS4 וXBO בגלל הבילעדים שאני באמת מרגיש צורך לשחק
אבל גם ימכור אותם כמה חודשים אחרי
עם תיהיה תאימות לאחור לXBO2 וPS5 ,אז בכלל אולי אני ידלג הפעם