VOXELIM

סלולרים, ניידים ומשחקים עבורם - הנושא הרשמי

נוצר ע"י DrKeo·09 באפריל 2013

2459 הודעות
DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 44,962הצטרף: 08 באפריל 2013
#2450

לא יאומן.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,455הצטרף: 13 באפריל 2013
#2451

אני דווקא מאוד מאמין. הבחירה שלהם במסך מאט תעזור מאוד לדעתי, כך שבשימוש יומיומי, זה לא יורגש /יעלם ברקע - כמו שכבר קורה ברוב המתקפלים היום בתכלס כבר. יש הבדל בין שימוש יומיומי לבין צפייה במכשיר על מסך אחר

LaskinLaskinElder
הודעות: 25,860הצטרף: 26 במאי 2013
#2452

מאז שראיתי את התצוגה נחשפתי לעוד כמה חסרונות כמו מה שדיברת כאן, אבל אני לא מסכים לגבי כמה דברים:

הסוללה - לא ציפיתי שמכשיר עם 3 מסכים כאשר 2 מהם פתוחים זמן רב מהשימוש - יספיקו כמו מכשיר עם מסך אחד, וצריך לזכור שהסוללה ב-18 פרו השנה היא על הנייר לפחות באמת השתפרה משמעותית. הדבר היחיד שחשוב לי זה לא מה המכשיר ביחס למכשיר אחר, אלא מה המכשיר בהתאם לצרכים שלי. ואם הסוללה באמת תספיק ליום עבודה שלם בשימוש סביר אז אני ממש בסדר עם זה.

הגודל של המסך - אני לא רוצה שייפתח ל-10 אינץ׳, סביבות 8 זה האידאל, גג 8.5, וזה רק ממש קצת פחות ממה שרציתי. אכזבה קטנה אבל זה לא נורא.

לגבי הפס באמצע - צריך לראות עוד, מה שחשוב זה מה שרואים כשהמסך עובד לא כשהוא כבוי, ובינתיים נראה שזה ממש בסדר, אני ארצה לראות את זה בעיניים שלי כדי להחליט אם זה מספיק טוב, בזוויות מסויימות זה יכול להחמיא מדי או ההפך, ואי אפשר לסמוך על זה.

כמו שאמרתי אני בכל מקרה לא בניתי על הדגם הראשון הזה, וכן נראה לי שהוא יהיה הצלחה אדירה, וכן - יש מצב טוב שנראה גם דגם פרו או מקס בעתיד, כי זה כנראה יצליח מאוד אז למה לא. העניין הוא המחיר, דגם פרו מקס של דבר כזה בטח יתחיל ב-3000 דולר ועבור מכשיר שכנראה יהיה ממש קשה לשמור עליו (למרות שאגב - הכיסויים שהראו נראים טוב!) זה משהו מעבר לתקציב הגיוני עבורי.

בהערת צד - הייתי בטוח שאפל יצליחו להכניס איזה עפרון נשלף לחלק האמצעי, זה היה יכול להיות מעולה. חבל. אולי מתישהו בעתיד…

LaskinLaskinElder
הודעות: 25,860הצטרף: 26 במאי 2013
#2453

אה, ולגבי יתרונות - בכל זאת:

השימושיות נראית מעולה וממש משהו שאני ״צריך״, האנימציה של הסגירה, מסך מט (חלום עבורי, על מסך צריך להיות כזה!), הורסטיליות של מצב טיפה סגור, חצי פתוח, כמעמד לתמונות, כשעון וכו׳ - אין ספק שפה הצליחו הכי הרבה כ״מוצר אפל״ שחושב על הדברים הקטנים.

והכי חשוב - הוא דק בטירוף. הרבה יותר ממה שחשבתי. מן הסתם מגיע על חשבון סוללה אבל זה הרבה יותר נח בכיס כנראה ממה שציפיתי.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 44,962הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 10 בספטמבר 2026 בשעה 09:08
#2454

לאייפון מקס יש מסך גדול משל האייפון הרגיל, אז איך הסוללה שלו מחזיקה יותר? כי הוא גדול יותר אז יש בו מקום לסוללה גדולה יותר. הדואו כפול מהאייפון, יש בו המון מקום לסוללה. והמסך הנפתח הוא מסך אחד בודד, לא שניים, והוא בגודל ממש דומה למקס. אז כן, לא רק ציפיתי שתהיה לו סוללה טובה, ציפיתי שתהיה לו הסוללה הכי טובה בlineup בהפרש.

והמצלמה? איך אין בו את המערך 3 מצלמות כמו בפרו? והמצלמה החסרה היא המצלמה הראשית, מה נסגר?

הוא היה צריך להיות גדול יותר, 8״+, ועם סוללה טובה יותר ומערך מצלמות זהה לפרו. הם יתקנו את זה בדגם פרו שנה הבאה, כמו תמיד.

LaskinLaskinElder
הודעות: 25,860הצטרף: 26 במאי 2013
#2455

מסך אחד + סוללה אחת > 3 מסכים + 2 סוללות. מן הסתם השלושה לא פועלים כל הזמן במקביל אבל יש ענייני מולטיטסקינג והרבה יותר קריטי זה העניין שהמקס עבה יותר מחצי של הדואו, אולי אפילו משמעותית באופן יחסי, אז זה משהו שהתפשרו עליו כדי שלא תהיה לך משקולת שמנה בכיס.
בתנאי וזה באמת יספיק לי ליום עבודה או אפילו יום שלם - אין לי בעייה עם זה. אבל זה רק ממה שידוע "על הנייר", יש מצב שבפועל תהיה לי בעייה מאוד גדולה עם זה, צריך לראות איך הוא באמת מתפקד לאורך יום שלם בשימוש רגיל.

אני לא הייתי מהמר שכבר בשנה הבאה ישנו את הגודל, הם לא יקפצו תוך שנה לשם, לדעתי. עוד שנתיים יש מצב.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 44,962הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 10 בספטמבר 2026 בשעה 13:38
#2457
ציטוט מאת Laskin

מסך אחד + סוללה אחת > 3 מסכים + 2 סוללות. מן הסתם השלושה לא פועלים כל הזמן במקביל אבל יש ענייני מולטיטסקינג והרבה יותר קריטי זה העניין שהמקס עבה יותר מחצי של הדואו, אולי אפילו משמעותית באופן יחסי, אז זה משהו שהתפשרו עליו כדי שלא תהיה לך משקולת שמנה בכיס.

דבר ראשון יש למכשיר שני מסכים, לא שלושה. מסך 5.4" ומסך 7.6", השני מסך מתקפל אבל עדין מסך אחד. המסך הגדול הוא רק טיפה יותר גדול משל המקס שיש לו מסך 6.9". המסכים לא בשימוש בו זמני 99.99% מהזמן, אז העובדה שיש לו מסך כפול לא רלוונטית. אם אתה 100% מהזמן משתמש במסך הגדול והזללן יותר, זה אומר שאתה משתמש במסך 7.6" לעומת ה-6.9", כלומר המסך צורך בכמה אחוזים יותר מזה של האייפון 18 פרו. אבל מצד שני יש לך טלפון הכי גדול וכבד שאפל אי פעם עשו, אז אמור להיות לך מקום לסוללה.

להשוואה המתקפל של סמסונג מביא זמן סוללה מאוד דומה לאח הרגיל שלו ה26 אולטרה (נחות קלות), אבל בניגוד לדואו הוא סופר דק (8.9 מ"מ סגור, הדואו 11.3 מ"מ סגור) ויש לו מסך 8". כלומר אפל פשלו פה בענק, הם עשו טלפון מאוד עבה (להבנתי המתקפל הכי עבה בשוק) אבל איכשהו הזמן סוללה לא בר השוואה לטלפון הרגיל והמערך מצלמות נחות משמעותית. אם כבר הטלפון שלהם כל כך עבה, שנרגיש את היתרונות בעובי.

אני לא מבין איך הם פשלו ככה. כשמסתכלים על נקודת ההשוואה מסמסונג למשל, אם סמסונג היו עושים מתקפל כל כך עבה (האייפון עבה ב-27% ממנו) הם יכלו לספק זמן סוללה אסטרונומי ואת מערך המצלמות של הטלפון הראשי.

ואגב, היו לי כבר אייפונים עבים מ-12mm, הפעם הראשונה שהם ירדו מ-12mm היה האייפון 5. וואללה הם היו לגמרי בסדר בכיס, ראבק בתחילת שנות ה-2000 הסתובבנו עם טלפונים 30mm+ בכיס, אם אפל צריכים עוד 1mm או 2mm כדי לסדר את המצלמות והסוללה אז שיעשו את זה כי כך או כך מכשיר סופר דק לא נוח ביד ויש סיבה למה האייפון air נכשל, אף אחד לא רוצה מכשיר 5mm+ ביד, זה לא נוח. אנשים לא רוצים זמן סוללה לא טוב, מצלמה נחותה ומכשיר דק מדי ביד.

ציטוט מאת Laskin

בתנאי וזה באמת יספיק לי ליום עבודה או אפילו יום שלם - אין לי בעייה עם זה. אבל זה רק ממה שידוע "על הנייר", יש מצב שבפועל תהיה לי בעייה מאוד גדולה עם זה, צריך לראות איך הוא באמת מתפקד לאורך יום שלם בשימוש רגיל.

אני לא הייתי מהמר שכבר בשנה הבאה ישנו את הגודל, הם לא יקפצו תוך שנה לשם, לדעתי. עוד שנתיים יש מצב.

לא חושב שהם ישנו את הגודל, אני חושב שהם יוציאו דגם נוסף. אם אתה מגדיל את הטלפון (לא עושה אותו עבה יותר, רק מגדיל) זה אומר שיש לך יותר מסך ויותר סוללה, אבל הסוללה מנצחת. בדיוק כמו שהפרו הרגיל והמקס באותו עובי, המקס גדול יותר עם מסך גדול יותר והזמן סוללה טוב יותר.

במקומם הייתי עושה דגם עם מסך 8"+, כל האקסטרה שטח הולך לסוללה כך שבמינימום משווה לדגם פרו אם לא עובר אותו, ומגדיל את הbump מצלמה כדי לשים את המערך מצלמות של הפרו. זה פשוט לא סביר שאין בטלפון הזה את המצלמה הראשית, זה אומר שהמצלמה שלו לא רק נחותה לאייפון 18, היא נחותה לכמה דורות לאחור. זה פשוט לא מתקבל.

ShlomixShlomixWarrior
הודעות: 802הצטרף: 14 באפריל 2013
#2458
ציטוט מאת DrKeo

אה, ובהחלט יש קפל באמצע. אפל כשלו איפה שחברה סינית הצליחה. ראיתי אנשים מתעסקים בטלפון ובזויות תאורה מסויימות בהחלט ראו קפל. השאלה היא האם רואים בזמן שימוש. בכל מקרה, אכזבה מאוד קשה, אני לא מאמין שאין לו במינימום את כל הפיצ'רים של הטלפון פרו שעולה 800$ פחות. וגם המסך קטן מדי, מה הקטע בלעשות מתקפל שאמור להיות סוג של אייפד שפתוח הוא בקושי יותר גדול מה-PRO MAX? הוא 7.6" לעומת 6.9", כל כך קרוב בגודל ובגלל שהיחס הוא שונה למשל סרטוני וידאו יהיו קטנים על המתקפל מאשר על הPRO MAX.

ומה הקטע שאין אייפון 18, רק אייפון פרו 18? אולי כי זה היה אחד השדרוגים הכי מעפנים של אייפון אי פעם. נראה מבחוץ בול אותו דבר, ההבדלים היחידים הם הצ'יפ, המצלמה והזמן סוללה. ושלושת הדברים האלה שונמכו במתקפל שזה משעשע בטרוף, ליטרלי 3 פיצ'רים היחידים שמבדילים בין ה-18 ל-17 חסרים במתקפל של ה-2000$.

המומחיות של סטיב ג'ובס הייתה לבנות מכשיר מושלם לקהל היעד, הוא ידע בדיוק מה לשים ומה להוריד כדי לפגוע בול במה שאנשים רצו, או יותר נכון אפילו לא ידעו שהם רצו. האייפון המתקפל הוא ההפך הגמור מזה. מה רוצה אדם שקונה טלפון מתקפל?

  • כשהוא פתוח שיהיה לו מסך ענק שבלי קיפול לא היה יכול להכנס לכיס.

  • כשהוא משלם 2000$ שהכל יהיה הכי פרימיום שאפשר.

  • שהכל יהיה כמה שיותר "PRO", כי אתה משלם 2000$ ואתה מצפה למקצועיות.

הם נכשלו כמעט בכל הפרמטרים הללו. פתוח הוא 7.6", כמעט אותו דבר כמו ה-MAX רק ביחס גובה/רוחב לא סטנדרטי שהולך להכשל בהמון מקומות כי העולם בנוי לסמארטפונים. המחיר אסטרונומי אבל המצלמה והסוללה לא בסטנדרט של אייפון ב-1200$. באמת מה נסגר איתם.

מה הצעד הבא? אייפון דואו פרו? אייפון דואו פרו מקס?

לפי הדיווחים דחו את ההשקה של האייפון הרגיל בכמה חודשים כדי לצבור מלאי זכרונות RAM ולנסות למתן את עליית המחירים עד כמה שניתן.
לא יודע אם זו אכן הסיבה, אבל לפי העובדה שגם העלו את המחירים של הדגמים משנה שעברה ב-100 דולר, כנראה שכן.


לגבי הסוללה - לא ראיתי עדיין סמארטפון מתקפל עם חיי סוללה שווים או טובים יותר משל המקביל "הרגיל" שלו.
לא מסמסונג, מגוגל או סינית כלשהי. כנראה שזו משימה טכנית מאוד מורכבת.


המחיר עדיין מוגזם בטירוף, לא יודע כמה אנשים כבר יקנו סמארטפון באלפיים דולר לפני מס (וסביר להניח שלא יקנו את הבסיס עם 256GB בלבד).

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 44,962הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 10 בספטמבר 2026 בשעה 14:44
#2459

זמן הסוללה אפשרי אם אין את האובססיה לעשות את המכשיר הכי דק ever. בטח כשאפל מפילה עלינו 11.3mm שזה לא דק בכלל, עובי של התקופה שסמסונג הייתה מכניסה פנימה עט. אין סיבה שהמכשיר הזה יהיה 5mm+ פתוח.

כשיצא האייפון 7 אפל עשו נאום שלם על זה שהאייפון 6 היה דק מדי ומחקר שלהם הראה ש-6.9mm היה דק מדי בכדי להיות נוח בידיים. ומאז הם באמת לא ירדו מ-7mm. כלומר עד האייפון air - שנכשל.

אם מוכרים לי מכשיר ב-2000$ מחיר התחלתי, אני מצפה למערך מצלמות של הטלפון הפרו וזמן סוללה מתאים. ואם הם צריכים להוסיף מ"מ או שניים לעיצוב כדי להשיג את זה, so be it. זה טלפון מתקפל, נשרוד 12מ"מ+, כבר היו אייפונים בעובי הזה בעבר. והגדלה של המסך, שלדעתי היא גם נדרשת, גם תשפר את זמן הסוללה.

וכשמסתכלים על ה-spec של הגלקסי 26 מול המתקפל המקביל, זה רק מעצבן יותר כי אפל שמו הרבה יותר ויתורים. הגלקסי והמתקפל כמעט באותו עובי, בזמן שהדואו עבה ב-30% מה18 פרו. והוא גם כבד בטרוף, והגלקסי המתקפל אותו משקל כמו הגלקסי הרגיל. אז עם כל העובי והמשקל הזה היית מצפה שהאייפון יהיה עם פחות פשרות, אבל דווקא המתקפל של סמסונג עם מצלמות הרבה יותר דומות למקור מאשר הדואו לאייפון 18 פרו. זה פשוט מאכזב.