ת׳רד Valve הרשמי

אמממ, לא ממש. יש לי אמצעי תשלום on record, אני משתמש קבוע בחשבון, אני לקוח כבר שנים ויש לי אות׳נטיקטור. כל אלה יחד הם אנדקציה הרבה יותר טובה שאני משתמש אמיתי מאשר לקנות משהו ב20 סנט שזה משהו שכל רובוט/גנב/רמאי יכול לעשות. איך לקנות משהו ב20 סנט אומר להפ בכלל משהו על החשבון?

מה שהכי מצחיק הוא שהשתמשתי בכלל בsteam wallet כדי לקנות את cities skyline כך שבעצם אם זה היה חשבון גנוב אז אני גנב שפרץ לחשבון ונצל את הכסף בחשבון הזה והם פתחו לי את האופציה למכור. אם כבר יש משהו שלא אומר כלום עלי כגנב/פורץ/בוט, פשוט כלום, זה זה שקניתי בחנות.

לאסקין - גם במכירות סטים המחירים הם לא הכי זולים לרוב המכריע, ולו רק כי gmg לרוב נתנו את אותו המחיר בעבר, או שעושים price match פלוס קופון או שבאמזון עושים price match פלוס כסף חזרה על הרכישה הבאה. כבר הוכחתי כאן פעם אחת שסטים, ביומיום, היא מהחנויות היותר יקרות שיש. מףבטח של pre order, אבל גם לרכישה כללית של משחקים. מעבר לאינדיז שנמכרים רק שם ולא ב gog או gmg ומקומות אחרים, לא תמצא כמעט דוגמאות לכך שסטים נתנה את המחיר הזול ביותר למשחק לפני חנויות אחרות. ככה ש"המחיר הכי זול שאתה רואה בסטים הוא, על פי רוב, המחיר הכי זול שכבר היה במקומות אחרים קודם לכן, במפתח לסטים. אז אני חוזר על כך שסטים היא מהחנויות הכי יקרות באזור הדיגיטלי ביומיום. אתה יותר מוזמן לעשות בדיקות משלך, אני את שלי כבר עשיתי המון פעמים, ובוחן את המחירים בשגרה. לנושא הקלפים - סבבה, הבנו שלא בכבוד שלך לאסוף כסף מקלפים, אבל לפחות אל תשתתף בדיון בצורה כ"כ חובבנית וחסרת הבנה. לא צריך להגיב בכח.

קאזז - נדב כבר ענה לך על הכל.

בא נראה בקיץ איזה מחירים יהיו... מה אני אגיד לך, עם כל הכבוד לGMG וחברים - אני לא רואה שם מבצעים של 85% הנחה יותר מדי פעמים.
אני כן מסכים שמחירי בPRE ORDER שם הם לרוב המחירים הסטנדטיים ואין עליהם מבצעים. סו פאקינג וואט... כבר למדנו שלעשות הזמנה מוקדמת זו טעות ברוב מוחלט של המקרים ועדיף אפילו לחכות חודש עד שיצאו הפאצ'ים והתיקונים השונים ^_^

לגבי הקלפים - אני לא מגיב בכח, אני אומר את דעתי גם אם אני לא "משתתף בניסוי". בעיניי זה בונוס וגם אם תוכל להשתמש בו רק בכל 13 לחודש בשעה 24:00 זה עדיין בונוס, מי שלא טוב לו התנאים - סבבה וזכותו להתלונן אם בא לו. בעיניי זה קצת מגוחך וזכותי לחשוב כך 😃

אז זהו.. שלא צריך לחכות לקיץ. אתה יכול להיכנס כרגע לis there any deal ולעבור על המשחקים שמעניינים אותך ולראות את המחיר הכי נמוך שהיה להם בסטים לעומת שאר המקומות. בכל מקרה, זכותך לחשוב מה שאתה רוצה, אבל כשאתה אומר משהו כמו

אתה חושף שאין לך מושג על מה מדובר, ואתה לגמרי מגיב בכוח כדי להצטייר בצורה כלשהי. אבל יאללה, מה שבכיף שלך. בכל מקרה, המחיר הטוב ביותר לא נמצא בסטים. אני חותם על זה. שוב, לא צריך לחכות לקיץ. תסתכל על כל משחק שמעניין אותך באתר שציינתי ותראה שברוב המכריע של המקרים, סטים היא ממש לא הכי זולה, מחיר ההנחה הופיע בה לפעם אחת לזמן קצר (לרוב סופ''ש), ואם הוספת קופונים או החזרים כספיים, היא יצאה יקרה בהרבה. מצטער לנפץ לך את האשליה שאתה קונה במחיר הכי טוב בסטים, אבל כבר עברתי את אותו הדיון פעם מזמן עם נדב, והוא בסוף השתכנע. אין לי סבלנות לעשות את זה שוב. קח 10 משחקים שמעניינים אותך ותביא הוכחות שבסטים היה המחיר הכי טוב (שים לב להביא משחקים שנמכרים גם מחוץ לסטים, באתרים אחרים.. ולא אינדיז שנמכרים רק שם ולא בשום אתר מפתחות נורמלי אחר).

אגב, מחירי הPRE-ORDER של GMG, נגיד, הם ''מחירי ההנחה'' שאתה רואה בפעם הראשונה או השנייה שהמשחק בהנחה בסטים. אם אתה מדבר על משחקים בני שלוש שנים, אז יכול להיות שבסטים יש מחירים טובים יותר, אבל כנראה שגם אותם תוכל למצוא בזול יותר, אם תחפש. רוב האתרים שמוכרים מפתחות, מוכרים יותר בזול מסטים, מוקדם יותר.

אז הפתרון שלך הוא לא לשים שום מגבלות ולתת לכל חשבון סטים שהוא לסחור. כר גידול לרמאויות.

מה אכפת לי כמה משחקים קנית בעבר? איך אני אמור להבחין בין משתמש סטים חדש לגיטימי לכזה שנוצר בשביל לעשות שטויות? אין פתרון ספציפי של 100%. האופציה היחידה היא לגרום לזה שזה לא יהיה משתלם למי שעוסק בכך ולצמצם את התופעה. ועושים את זה ע"י מגבלת רכישה כי זה מה שיפגע להם בכיס. את הנוכלים הרציניים זה לא יניא אבל חלק אחר כנראה שכן. מה זה יעזור לי אם מספיקה קנייה אחת בהיסטוריה או שימוש באפליקציה חינמית?

אז לפי מה שאתה מבין דרך הפעולה שלך תהיה או אף מגבלה כלשהי או לדרוש רכישה יקרה כל שנה.

אין מגבלה? סליחה? אות'נטיקייטור הוא פי כמה יותר מעיד על חשבון אמיתי מאשר לתת לך לעשות מה שתרצה בשניה שקנית משהו ב20 סנט. מה עוצר יוצר חשבונות מזוייפים להוציא 10$ ולקנות 50 חשבונות שבכל אחד הוא הוציא 20 סנט? קניה של מוצר לא מעידה על כלום, שום דבר. גנב שחטף לך את החשבון יכול לקנות משהו בחשבון, ביחוד שהוא יכול לקנות עם הכסף שלך שקיים בארנק. קניה של מוצר בסטים לא מעידה כלום, שום כלום.

מה וולוו מנסים לעשות כאן? לעצור חטיפה של חשבונות? אם זאת המטרה אז אות'נטיקייטור הוא התשובה. נניח ומישהו גנב לך היום את החשבון, מה השיטה הזאת עוזרת בכלל? הרי אתה קנית משהו בשנה האחרונה, זה אומר שהוא יוכל למכור מה שבא לו. אות'נטיקייטור, הדרך היחידה. קניה של מוצר לא מעידה על כלום ולא תורמת שום דבר חוץ מאשר התרומה לנפח הארנק של וולוו כמובן.

חשבונות מזוייפים קל לזהות, יש לVALVE את כל המידע בעולם לראות ולנתח; יש להם 100% מנתוני המשחק שלך, 100% מנתוני הצ'ט שלך, 100% מרשימת החברים שלך, 100% מצורת ההתנהגות שלך.

איזה ויכוח הזוי... מי צריך יותר מאוט'נטיקייטור?

אף אחד בשום תוכנה ever. מה עוד צריך חוץ מאשר לחבר מספר סלולרי אמיתי? להוציא 20 סנט שיכולים לבוא מתוך הארנק של החשבון עצמו? או בטח, זה מוודא המון. לחבר את החשבון למספר של סלולרי שרק לאדם אחד יש? לא לא, זה לא יעיל 🙄

אוקיי, אז בדקתי את המחירים של המשחקים הבאים שרכשתי בסטים: LOVERS IN A DANGEROUS SPACETIME, THE VANISHING OF ETHAN CARTER, FIREWATCH, A STORY ABOUT MY UNCLE, ZOMBIE DRIVER, CHIVALRY ועוד כמה - וסטים היה הכי זול או שחנות אחרת השוותה את המחיר שהוא הציע.
משחקים אחרים שרכשתי לאחרונה כמו UNRAVEL וTHE WITNESS עדיין לא קיבלו מבצע בשום מקום אחר, אז גם שם - קיבלתי את המחיר הטוב ביותר.
אי אפשר לכנות את החנות של סטים כחנות "יקרה", סורי. לא אכפת לי אם שכנעת את נדב בעבר - אני לא השתכנעתי 😃

אני קניתי את THE VANISHING OF ETHAN CARTER ב-nuuvem ב2.5$, בסטים הוא מעולם לא ירד מ5$. בסטים לרוב יש או אותו מחיר או מחיר יקר יותר. כלומר אם יש מחיר טוב בסטים הוא כנראה קיים גם בחנות אחרת ואם יש מבצע בחנות אחרת הוא לאו דווקא יהיה בסטים.

דווקא יש בזה היגיון (או לפחות היה בעבר): אם יש לך כרטיס אשראי אמיתי בחשבון וביצעת איתו רכישה, זה מקטין את הסיכוי שמדובר בחשבון scam כי סקאמרים בדרך כלל לא ישימו כרטיס אשראי על החשבון שלהם. בשביל להקטין את הסיכוי שהם קנו חשבון ישן/רדום או פרצו אליו צריך שהרכישה תהיה בשנה האחרונה, ובשביל להקטין את הסיכוי שהם השתמשו בכרטיס אשראי גנוב צריך שהרכישה תהיה בת לפחות 30 יום (מספיק זמן בשביל מי שגנבו לו את כרטיס האשראי לשים לב לזה ולבטל את הרכישה).

מצד שני מדובר באמצעי הגנה שהם הפעילו די מזמן, ודווקא הmobile authenticator שיש היום והם כל כך מתגאים בו הופך את ההגנה הזו למיותרת: אם כבר יש לך קו טלפון מאומת שגם מגן על החשבון שלך בזמן אמת, אין סיבה שהם יצטרכו גם כרטיס אשראי מאומת מלפני חודש.
אני מניח שהם יורידו בשלב מסוים את המגבלה הזו לבעלי אותנטיקייטור, כי אני די בטוח שזה לא שהמגבלה הזו היא כדי שהם יתעשרו ממך (מספיק שתקנה איזה משחק או DLC במכירת חיסול של 0.19$ אחת לשנה, ויש מספיק כאלו כל הזמן).

כן, אבל NUUVEM לא "בעייתיים" לא?
או אם לצוטט אותך:
"לא, אל תקנה שם, הם סוחרים גם במפתחות גנובים. כלומר מזרח אירופאים שגונבים כרטיסי אשראי, קונים איתם המון מפתחות למשחקים ומוכרים אותם באתר הזה. דרך מצויינת להלבין את הכספים הגנובים."

ושוב, הטענה שלי היא לא שסטים תמיד תמיד מציעה את המחיר הטוב ביותר, אלא שכשיש להם מבצעים - אז הם מגיעים למחירים הכי נמוכים ברוב המקרים, וגם אמרתי שלגבי משחקים חדשים זה לא המצב וחנויות אחרות הרבה פעמים זולות יותר.

ההגבלה של הקנייה בשימוש במרקט הייתה קיימת מאז שהשירות עלה. לפי מה שהבנתי 30 ימים זה המינימום שבנקים נותנים לאנשים כדי לעשות chargeback במקרה ופרטי הכרטיס שלהם נגנבו והקנייה לא נעשתה על-ידם.

--

לגבי המחירים, NUUVEM לא בעייתים. אבל מה החוכמה לקחת מחירים שמיועדים לתושבי דרום אמריקה? גם בסטים יש מטבעות זרים עם מחירים מותאמים אז אם כבר להשוות לסטים תשווה למחיר הכי זול במטבע המקומי שסטים מציעים. אפשר לראות את היסטוריית המחירים הזו ב steamdb.info.

לאסקין תפסיק לעשות מעצמך בדיחה. Unravel בכלל לא נמכר בסטים, firewatch נמכר רק בסטים, וכך גם חלק מהאחרים שנמכרים או רק בסטים או בסטים ובהאמבל בלבד ולא באתרים חיצוניים. . בודדים כמו chivalry, היו גם בסטים באותו המחיר כמו אתרים אחרים, אבל אם תסתכל על ההיסטוריה באתר, תראה שסטים הגיעה למחיר הכי נמוך אחרי כל השאר. אז כן, אם תחכה 4 שנים, תמצא את המחר הכי טוב שם. אבל ב"זמן נורמלי" משחרור המשחק, התשובה היא לעולם לא סטים.

בדוק את משחקי ה AAA של השנה האחרונה או כל משחק שנמכר בעוד מקומות, חוץ מסטים. כי אתה יודע, אם מוכרים את firewatch רק בסטים, אז מן הסתם שהמחיר הכי נמוך שלו יהיה שם....

אבל יש לי כרטיס אשראי אמיתי בחשבון (לכן רכישה לא רלוונטית), יש להם את התאריך הוספה שלו (ולכן ה30 יום לא רלוונטי) ולכן כל התהליך הזה חסר כל ערך, ביחוד כשיש לי אות'נטיקייטור מחובר. שלא נדבר על זה שעוד לפני האות'נטיקייטור כבר איזה 3-4 שנים יש להם גרסה בסיסית יותר עם מייל שנשלח אליך לכל תהליך login במכשיר חדש. התהליך הזה מיותר ופוגע בלקוחות, חבל.

לאסקין, אני לא יודע ממתי הציטוט שלי על nuuvem אבל כנראה שחשבתי אז שזה אחד האתרים של הסחר במפתחות. nuuvem הוא לא כזה, אתר לגיטימי לגמרי ומוכר מורשה של המון מפיצות.

במקרה של סקאמרים הם יוצאים מנקודת הנחה שמישהו פרץ לחשבון שלך או קנה חשבון רדום. כרטיס האשראי האמיתי שמצורף לחשבון הוא רק אינדיקציה שפעם החשבון הזה היה בשימוש, אבל יכול להיות שמאז הכרטיס כבר לא בתוקף/נגנב/הוחלף. הם לא יכולים לאמת שהכרטיס עדיין בתוקף זה עד שתבצע רכישה כלשהי (אי אפשר לבצע אימות מול חברת האשראי שלא במסגרת רכישה).

האותנטיקציה דרך המייל היא צעד מסנן, אבל גם פה הם יוצאים מנקודת הנחה שאנשים לא טורחים לשים סיסמאות שונות על חשבון הסטים שלהם ועל חשבון המייל שלהם, ולכן כשמישהו פורץ לך למייל אז משם הוא גם יכול לפרוץ לסטים ולהיפך - בשני המקרים מדובר בעיקרון אבטחה של something you know. לעומת זאת, לגנוב לך את הנייד זה כבר משהו יותר מסובך שמצריך גישה פיזית (עיקרון אבטחה של something you have), ומהצד השני לך מאד קל לבטל את הגישה אליו ברגע שדבר כזה קורה - ככה שפה זה באמת מוגזם לדרוש גם כרטיס אשראי פיזי (שנופל לאותו עיקרון של something you have).

ולתת לך לשלם עם הsteam wallet של החשבון שגנבת או להכניס כרטיס משלך ולקנות משהו ב-20 סנט מוכיח שאתה לא פרצת לחשבון... איך? הדרך היחידה לבדוק את זה היא אות'נטיקייטור, השיטה שלהם לא נותנת שום דבר.

כי בגלל המגבלות על המתנות/מכירה אתה לא יכול לסחור בשום דבר גם אחרי ששילמת עם הSteam Wallet. אם תוסיף כרטיס חדש שהוא באמת שלך אז לגורמי האכיפה יהיה יותר קל לעלות עליך אחר כך (וכמו שאמרתי, רוב הסקאמרים לעולם לא יכניסו כרטיס שלהם), ואפילו אם הוא כרטיס גנוב אתה עדיין תצטרך לחכות חודש עד שהנעילה הזו תוסר - מספיק זמן בשביל לעלות על כך שהכרטיס גנוב ושהחשבון נפרץ.
אבל כמו שאמרתי קודם, אני מסכים איתך שברגע שיש מובייל אותנטיקייטור אז זה סתם מיותר.

אבל הוא השתמש בארנק של החשבון שהוא פרץ אליו, מה זה מאשר? זה שמגבילים אותו ל30 יום? באותה מידה אפשר לתת לך ספירה של 30 יום ברגע שאתה מנסה למכור חפץ כי לא מכרת חפץ הרבה זמן, הקישור לרכישה הוא כמעט רנדומאלי לגמרי. וכמו שאמרת, ברגע שיש אות'נטיקייטור אז בכלל.

חבר'ה, תעצרו את הסוסים, pay day 2 יצא עכשיו לSOS. זהו, המערכת שלמה, עכשיו אפשר להרגע! משחק של 20$ (שעולה עכשיו כבר 5$) הגיע לSOS, זאת עכשיו מערכת גיימינג כמו שצריך.

אגב הדיון, חבר שרצה לצרף אותי כחבר, נדרש לרכישה של לפחות 5$!זה הזוי.

🙁

http://m.memegen.com/yd8z5k.jpg

הולך לעשות Dual Boot...

או שלא.

וכן, בוזמן, כל ההגבלות האלה הן ''להגנה עליך''.

מדהים איזה קלולסים אתם עבור מי שאמורים להיות מעורים במה שנעשה בתעשיית הגיימינג.

Limited Accounts הוא שינוי בן שנה:

https://www.rockpapershotgun.com/2015/04/20/steam-limited-user-account-five-dollars/