נושא ההתערבויות הרשמי

לכמה ביקורות מחכים?

כבר יש 80 ביקורות, אני לא חושב שהממוצע יזוז יותר מנקודה או שתיים. בקיצור, כנראה אני או לאסקין. האם נדב יצליח להחזיק ניחוש מדוייק בפעם השניה ברצף? האם לאסקין יגרום לכולם לקנות משקפי vr? הצטרפו אלינו לפרק הבא.

טוב אפשר להכריז רשמית שקיאו ניצח את ההתערבות, כבר 92 ביקורות, זה לא הולך כבר לזוז מפה. כל הכבוד קיאו! זכית בלייק הלא קיים שלי כי אין כפתור 😃

זה יכול לזוז נקודה לפה או לשם, אבל אני גם אלחץ בינתיים על כפתור הלייק האבוד, עם היד הנעלמה

תודה אמיגוס והיד הנעלמה. אז מה הבלעדי סוני הבא שמתערבים עליו? Days gone? אני חושב שעכשיו מוקדם מדי, נחכה קצת בכדי לראות לאיזה כיוון הרוחות נושבות, יש מצב שאולי הוא ידחה שוב. יש לי הרגשה שסוני מבואסת כל באנד, לא משנה כמה זמן הם נותנים להם המשחק לא נראה כמשהו מרשים במיוחד. אני לא חושב שזאת תהיה נפילה אמיתית כמו האורדר או קילזון אבל הסיכוי שלו לשבור את ה8 די נמוכים אני משער.

שמע הם עשו קפיצה די משמעותית מבחינת הפקה והכל, אולי צריכים קצת יותר סבלנות איתם אבל סוני מסורתית לא אוהבת לתת יותר מדי צ׳אנסים ואם הפרויקט הזה יצא כושל יש סיכוי טוב שהגרזן יונף.

למזלם של bend המשחק זוכה להתעניינות מסחרית מפתיעה בקרב הקהל היותר מיינסטרימי, הנתוני צפייה של הטריילרים של המשחק הזה במסיבות E3 האחרונות מרשימים מאוד, הוא כנראה עושה משהו נכון ברמה הזו של לסמן את כל הקופסאות הנכונות, הקונספט עצמו מדבר להרבה אנשים. תראו למשל גם כמה Dying Light מכר יפה, ובדור הקודם זבל בינוני כמו דד איילנד גם הפציץ, אנשים עדיין עפים על זומבים במיוחד בעולם פתוח וזה מה שיכול להציל את בנד למרות הביקורות הכנראה פושרות.

דור קודם אלו היו גרילה וסאקר פאנץ' שהיו המפתחות הקטנות של סוני שקיבלו מהם צ'אנס ועברו לליגה של הגדולים.
זה השתלם ושתיהן הצליחו והוכיחו את עצמן (קילזון 2-3 ואינפמוס 1-2, גם אם לא מושלמים הם כן משחקים שהצליחו הן בביקורות והן ביצירת קהל) ובדור הזה כבר לגמרי סיימו את התהליך עם הורייזון ו, כנראה, GOT.

לעומת זאת הדור הזה אלו היו RAD וסוני בנד שנכנסו למשבצת, ובינתיים נראה ששתיהן הפעם לא מצליחות להתרומם.

לגרילה לקח 5 משחקים תחת הכנף של סוני להגיע לרמה גבוהה, סאקר פאנצ' עדין לא הגיעו לשם אחרי 5 משחקים תחת הכנף של סוני ובתקווה השישי (GOT) יביא אותם לשם. אני לא חושב שזה הוגן להפיל עליהם משקל שכזה במשחק קונסולה ביתית AAA הגדול הראשון שלהם מאז הפס1. כן, זה אולפן ותיק אבל סוני תוקעת אותם בעולם ה-VITA וה-PSP כבר שני דורות כך שאפילו אם DAYS GONE לא יהיה איכותי במיוחד, הוא צעד ראשון בלהיות צוות איכותי. הם צריכים את הזמן להבשיל ולהחשב בעובדה שגרילה כשלה שוב ושוב בין 2005 ו-2013, אולי גם לבנד צריך לתת את ההזדמנות להכשל פעמיים או שלוש לפני שמחליטים אם הם מגיעים לרמת ה-AAA הידועה של סוני או לא. לדעתי אם סוני מורידה עליהם את הגרזן, זה צריך לקרות עוד 2-3 משחקי AAA שלהם, כלומר הם צריכים להוציא איזה 2 משחקים על הפס5 ואולי אפילו אחד על ה-6 לפני שפוסלים אותם.

אין מה לעשות, לוקח לאולפנים זמן להבשיל. תראו אפילו את נוטידוג, קראש היה נחמד אבל כשמשווים אותו לפלטפורמרים של נינטנדו ו-RARE הוא היה קילומטרים מאחור. גם J&D היה אחלה ודרג לגמרי מעל לקראש אבל עדין הם לא היו בדיוק הקרם של הדור פס2. אפילו אנצ'רטד 1 לא בדיוק היה הקרם של הדור, הוא יצא שנה אחרי גירס 1 ונפל ממנו בכל פרמטר. אבל אז הגיע אנצ'רטד 2 ומשם רק גרף עליה. שלא נדבר על גרילה שעשתה אשפה טוטאלית עוד מהפס2 ועד השיגור של הפס4. כלומר צריך סבלנות, לא ישר לקפוץ על בנד רק כי DAYS GONE נראה קצת MEH. ומי יודע, אולי כבר הוא יהיה 80+ והדרך שלהם לגדולה כבר מתחילה.

DG עוד יכול להיות ברמה של אינפמוס וkz2-3, ואז הסיפור אחר. אבל זה לא נראה ככה, לפחות כרגע.

בדור הקודם גרילה וסאקר פאנץ' כבר עשו את קפיצת המדרגה. אולי kz2 ואינפמוס הם לא משחקים שאתה ידוע בחיבה מוגזמת אליהם אבל הם משחקים שהצליחו גם בביקורות וגם ביצירת קהל. זה לא שם אותם ברמה של נוטי דוג או משהו כמובן, גרילה רחוקה משם גם היום ובטח סאקר פאנץ שרק נראית מבטיחה על סמך טריילר גיימפלי, אבל הם כן עשו קפיצת מדרגה אמיתית בדור הקודם ונראה שבדור הזה הקפיצה ממשיכה.

לעומת זאת RAD, שהוציאו שני משחקי gow מצוינים על הpsp בדור הקודם (אבל לא חידשו בהם כלום כמובן, כלומר העתיקו בהצלחה את SM) הוציאו בצאנס האמיתי שלהם את האורדר 1886, ש.. היה טיפונת נפילה ועד היום הם בבוידעם בגללו.
סוני באנד גם הם העתיקו משחקים (של נוטי דוג הפעם) בדור הקודם בהצלחה יחסית, אבל הנה הגיע הצאנס שלהם. אמנם הם עוד לא הוציאו את DG אבל אם לא תהיה הפתעה כולנו רואים לאן הוא הולך.

כמובן שאני לא 'רוצה' שיורידו אותם או משהו, אני מה אכפת לי זה לא כסף שלי. שימשיכו לפתח ואולי יבוא יום שיוציאו משהו שיעניין אותי.
אבל מבחינת סוני יש כאן הקבלה מעניינת.

מה שסטיק אמר.

איפה Death שיעלה אותך פה על המוקד קיאו על דברי הכפירה שלך על קילזון 😃

אבל ברצינות למרות שגם אני לא אהבתי את קילזון בדור הקודם הם קיבלו ציונים מעולים, במיוחד קילזון 2 שהגיע ל 90 ומכר מצויין, המולטי שלו נחשב לאגדי בקרב הקהילה, משהו שגרילה לא הצליחה לשחזר מאז, אבל הנקודה היא שאכן היתה עליית מדרגה מסויימת בקרב הסטודיואים האלה בדור הקודם, הם יצרו בסיס של קהל ושם מסויים, מן הסתם הם לא נוטידוג אבל תשווה את הכח של המותג של אינפמוס וקילזון לעומת האורדר למשל, אלו מותגים שכן יוצרים עניין וטראפיק בעוד שאת האורדר אתה יכול כבר לזרוק לפח והוא בסוג של סטטוס של ״בלתי ניתן לשיקום״ אחרי משחק אחד בסדרה.

RAD קיבלו את הצ׳אנס שלהם והם נפלו, הם לא היו צריכים ליצור פה סנסציה אבל כן היו חייבים לבנות משהו סולידי עם בסיס מסויים לפרנצ׳ייז, אם בנד יפשלו במידה דומה אז גורלם לא יהיה טוב, סוני לא רחמנית במיוחד כשזה נוגע לכשלונות, ראו RAD, או המפתחת של דרייבקלאב וגם בהסטוריה משחקי סוקום, וויפאאוט וכו׳. סוני מפיצה עם pedigree מעולה אבל עדיין מדובר בעסק, אין להם הרבה סבלנות לכשלונות.

גרילה מעולם לא הייתה מפתחת טובה מעבר לפן הטכני. אני לא בטוח למה נפל כזה מסך עשן מול העיניים של המבקרים עם KZ2 אבל הוא היה משחק שנע בין ממוצע לרע מכל בחינה חוץ מאשר הגרפיקה. היו שם כשלים מאוד גדולים בעיצוב שלבים, בעיצוב גיימפליי, בפייסינג וכמובן שגם כל מה שקשור לעלילה או דמויות לא בדיוק זרח במשחקים שלהם. גם אפשר לראות את ההתפקחות של המבקרים עם הסדרה הזאת כשKZ2 אולי קבל ממוצע 91 משום מה (אני חושב שגם 81 זה מוגזם עבורו), כנראה בגלל איזו מערבולת הייפ גרפית הזויה וכל הסיפור CGI שהגיע לפני, אבל 3 כבר ירד ל84 ו-4 ל-73. הם מעולם לא היו בליגה של הגדולים, הם רק עשו משחקים ברמה טכנית של הליגה של הגדולים. הורייזן העלה אותם דרגה, הם עכשיו עושים משחקי AAA אמיתיים ברמה של הטופ של התעשיה, אבל זה לקח להם שנים.

אני לא חושב שזה פייר לבוא לבנד או RAD שהיו על ניידות שנים ולתת להם לעשות משחק AAA גדול אחד בודד ואז לשרוף אותם על המוקד. הסיבה שסוני מצליחה לרומם אולפנים היא העובדה שהיא נותנת להם הזדמנות אחרי הזדמנות עם תקציבים וזמן פיתוח ארוך. אולפנים צריכים למצא את עצמם, את המומחיות שלהם, ונראה שבנד ו-RAD עדין לא מצאו. גם נוטידוג לא הבינה שהם אולפן של בניית דמויות עם סיפור נרחב והמון SET PIECES ואנימציות עד שהם עשו את אנצ'רטד 2. הראשון היה תגלית עבורה וסגר להם פינה על החצי הראשון שמאפיין אותם, אנצ'רטד 2 סגר להם פינה על החצי השני. בעצם מאז אנצ'רטד 2 הם עושים בערך אותו דבר כבר 10 שנים אבל הם מומחים ענקיים בתחום.

אולי RAD ובנד צריכים למצא את המומחיות שלהם וזה לוקח זמן. צריך לתת להם להכשל קצת, לעשות משחקים ממוצעים פה ושם עד שהם יצליחו לזקק מכל כישלון את מה שהם טובים בו ולבסס עליו משחק שלם.

סבבה, kz2 היה הצלחה ענקית בביקורות ובמכירות ועם זה אינאפשר להתווכח. אתה טוען שהוא לא משחק כזה מוצלח ואני חושב שהמון כולל אותי יסכימו איתך, אבל *במבחן התוצאה* הוא הצליח. קצת מוזר שאתה מייחס לkz2 כשלון על סמך נסיון אישי למרות ביקורות טובות ולהורייזן מייחס הצלחה וקפיצת מדרגה על סמך ביקורות ללא נסיון אישי 😃
אם תשאל אותי אז שניהם באותה רמה. כלומר כן, הורייזן מורכב וגדול ופתוח ומסובך ממנו בהרבה, אבל מבחינת איכות התוצאה הם שניהם בעיניי משחקים של 80 בז'אנר שלהם.

בכל מקרה אף אחד לא שורף שום חברה. מבחינתי יש להם עוד 11 כשלונות לפני שאני יוצא לרחוב ושורף צמיגים, בסדר? 😃
ברצינות, אני בסך הכל מעלה את הנקודה שבדור הקודם שני ה'הימורים' או שני הצאנסים שסוני לקחו השתלמו ובדור הזה השניים שנכנסו למשבצת לא הביאו את אותה תפוקה. ברור שעוד יכול להיות שהן יהיו מפתחות גדולות אבל בסך הכל יש פה הקבלה מעניינת.

לא מסכים לגבי KZ2,הוא היה שוטר מאוד מוצלח לדעתי ועד היום אין משחק שמרגיש לי יותר full on war ממנו. כמו שאמרת,טכנית הוא היה מופתי,בייחוד ל-2008 וכל החבילה הייתה מאוד נוצצת.
הגיימפלי הוא משהו שאני יודע שלא עבד להרבה אנשים,כנראה בגלל תחושת הכבדות של הדמות והנשק,אבל ה-AI היה מוצלח והסיפור? נאצים בחלל,בערך,וסיפור גם ככה לא מה שמוכר שוטרים כמו שכולנו יודעים. היה לו גם מולטי ממש,אבל ממש כיף.
לא שיחקתי עדיין ב-3,אז אין לי מושג לגביו.

תחכה סטיק עם DG לפני שאתה חורץ את גורלו, כמו שאמרתי הוא כן יכול להצליח וכן יכול להבנות פה סטודיו שבעתיד גם יעשה את קפיצת המדרגה שאחרות עשו.

קיאו, קילזון 4 נחשב לגרוע ע״י כולם, גם ע״י מעריצים כמו Death שהוא פאנבוי של הסדרה, זה לא באמת אומר שרק אז גילו את האופי האמיתי של הסדרה כמו שאתה מצייר, הם פשוט הוציאו קילזון רע גם בסטנדרטים של הסדרה.

אני כן חושב שהיתה להם עליית מדרגה עם הורייזון, פרויקט הרבה יותר רציני ושאפתני והם סיפקו אחלה עולם וסיפור, אני כן חושב שיש פה עליית מדרגה לא קטנה ברמת הצוות אחרי המשחק הזה, קילזון אף פעם לא יצר כזה עניין ויוקרה והייפ ופרסי GOTY גם ופרסים בכלליות כמו שהורייזון יצר, ככה שאי אפשר להכחיש את זה שאובייקטיבית הם עלו ברמה.

אז איך אתם מסבירים את העובדה שKZ3 עליון ל-2 בכמעט כל מובן אפשרי ועדין קבל רק ממוצע 84? כלומר אפילו אם הוא היה סתם עוד מאותו דבר בדיוק הוא לא היה אמור ליפול מ-90 נמוך ל-80 נמוך. אני בטוח שאפשר להנות מKZ2 אבל המשחק הזה כושל בכל כך הרבה תחומים, שלא ברור לי איך אפשר לתת לו ציון של משחק שהוא יצירת מופת של הדור. מדובר במשחק רפטטיבי בטרוף, אוייבים שהם ספוגי כדורים בזמן שהרובים שלך יחסית ראליסטים עם פיזור ראליסטי כך שצריך לירות על כל אוייב המון עד שהוא מת בלי שום פלפל SCI FI מסביב לזה (בעיה שיש גם בדיוויג'ן אגב), כל קרב הוא מכונית ליצנים במסדרון, העיצוב שלבים לא משהו בלשון המעטה ויש למשחק פייסינג פשוט איום ונורא. אני לא אומר שהוא משחק של 40, אבל 90+? אין מצב, אפילו 80+ לא הייתי אומר שמגיע לו. KZ3 תקן כל כך הרבה בעיות שהיו ב-KZ2 ועדין הוא קבל רק 84 כי ביננו, KZ2 באמת משחק של 6 גבוה או 7 נמוך וברגע שKZ3 תקן המון מהבעיות שהיו לו הוא הצליח לרומם אותו ל-80 נמוך. החטא של KZ3 הוא שלא היה לו את אפקט "ואו אני לא מאמין שהגרפיקה הזאת אמיתית".

בנוגע להורייזן, באמת שאני רק זורם עם הזרם בתשבוחות כלפיו. אישית הוא לא נראה לי מעניין במיוחד והוא הבלעדי הגדול היחיד שלא קניתי עדין לפס4 כך שלא נפלתי ממנו מהכיסא אבל אני עדין יכול להעריך משחק טוב שאני לא נהנה ממנו (אולי לא נהנה, עידן לא שחקתי בהורייזן 😃) למשחק שהעיצוב שלו פשוט סותר כל הגיון ואני לא נהנה ממנו.

למה נראה לך שקילזון 3 יותר מוצלח מ 2? שיחקתי קצת ב 2 והוא היה זוועה אבל כזו שחלק אהבו, כאילו רק תראה את דת׳ שהיה מוכן להעלות למשחק הזה קורבנות ושסיים אותו איזה מאה פעם נראה לי 😃

אני חושב שבקרב אלו שאוהבים את הסדרה הזו 2 תמיד יחשב הקלאסיקה, 3 נחשב לטוב אבל לא באותה רמה, במיוחד במולטי הקהילה שם כבר די התמוססה. אבל באמת שאני לא יודע באמת כי מבחינתי כל הסדרה די פח, רק נשען על ״תדמית״.

ולא הבנתי מה הבעיה בעיצוב של הוריזון את האמת.

לא אמרתי שיש בעיה עם הורייזן, אמרתי שיש לי בעיה עם KZ2. הורייזן לא מושך אותי במיוחד אבל אני יכול להעריך משחק טוב שאני לא אוהב (או לפחות חושב שאני לא אוהב ולכן אין לי יותר מדי חשק לשחק בו) לעומת KZ2, משחק שאני לא אוהב וכשאני מנתח אותו נדלקות נורות אזהרה בכל צעד ושעל כי העיצוב שלו פשוט לא טוב. הגרפיקה סופר מרשימה לזמנו וזה פוצץ לאנשים את השכל אבל באמת שכמעט כל חלק וחלק במשחק הזה פשוט בנוי לא טוב. הדגש הכי גדול הוא על הירי המאוד מתפזר והאוייבים שסופגים כדורים כך שאתה מרגיש כמו החייל הכי חלש בהסטוריה והפייסינג הפשוט מזוויע, ממש מזוויע. כל זה עמד ליד COD4 שיצא שנה וחצי לפני, משחק שעשה כל דבר שהם עשו רק פי כמה יותר חכם וטוב.

ממליץ לך לא לקנות את הורייזן. בינתיים אני מאוכזב ממנו.

בנתיים הוא ה-AAA הגדול היחיד של סוני שלא קניתי וגם לא תכננתי לקנות. כרגע חסרים לי רק ספיידרמן ו-SOTC.

אני גם לא התחברתי להורייזון אבל ניסיתי לשבת עליו מיד אחרי שסיימתי את זה זלדה ואני לא בטוח אם הוא נפל אצלי מסיבות אוביקטיביות או משום שהוא לא היה בר השוואה.

גם אני חיי בעולם פוסט זלדה BOTW ואומרים שאי אפשר לשחק בהורייזן אחריו. האמת שזה מרתק, מה היה קורה לממוצע של הורייזן אם הוא היה יוצא חודש אחרי זלדה במקום חודש לפני זלדה? אם כל המבקרים היו נגשים אליו בדיוק אחרי שהם סיימו את זלדה אני לא בטוח שהרוח הייתה נשארת באותו כיוון.

😃 טיימינג זה דבר חשוב בחיים

עוד לא הגעתי להוריזון
אבל לא מרגיש ,שיש הרבה משחקים בסגנון
של זלדה ,וזה עוד הרבה לפני botw

זה שהפעם עברו לעולם פתוח ,לא משנה את העניין
שזה עדיין מרגיש זלדה
פה ושם יוצאים משחקים מתחרים ,כמו אוקמי לדוגמה ,אומנם יצא במקור לפני 2 דורות
אבל הוא בסגנון
ויש דומים לזלדה באינדי

אבל אני חושב שהרבה מפתחות מתרחקות מהסגנון
כי זה המון עבודה ,והמון כסף לפיתוח ,וברוב המקרים
לא מקבלים הרבה הכנסה

תחשבו על משחק כמו botw ,וכמה הוא יעלה
בדיבוב מלא ,ובגרפיקה בטופ של הps4
עם כל הגיוון ,בסביבות ,מעניקות ,אויבים וכו'

מנינטנדו לא מצפים היום לגרפיקה בטופ
ודיבוב מלא
אז הם יכולים להכניס המון גיוון לחלק מהמשחקים

אולי rdr 2 ,אומנם סגנון אחר
יהיה מגוון כמו זלדה ,אבל בערכי הפקה בטופ של היום
אבל תיראו כמה זמן בפיתוח ,וכמה עלה לפתח
אני לא יודע ,אבל מעריך שהעלות פי 3-4 מזלדה

בגדול אני לא חושב שמשחקי זלדה ,פוגעים יותר מידי
בזכיונות אחרים
כי רק פעם בכמה שנים ,יוצא זלדה ראשי
זלדה האחרון יצא בהשקה של הns
ולא שמענו על הזלדה העתידי מאז

משחקי הסדרה גם בדרך כלל לא מתקרבים למכירות
של פוקימון ראשי ,מאריו ראשי
ומאריו קארט

בכל מקרה חפרתי
עוד לא שיחקתי בהוריזון ,אבל מהסרטונים
לא ניראה לי קשור לזלדה בסגנון

סגרתי את ההתערבות של ספיידרמן שסיים על 87 (100 ביקורות, אני משער שזה נעול כבר) ומסתבר שלא סגרנו את GOW (שסיים על 94) אז גם אותו סגרתי.

אני משחק בהורייזון עכשיו והוא אחלה משחק. יש נקודות שבהן המשחק נופל ומרגישים שחסר ליטוש, אבל בהחלט מדובר על אחד מהמשחקים הטובים יותר ששיחקתי בהם על הPS4