VOXELIM

נושא ההתערבויות הרשמי

נוצר ע"י DrKeo·27 באוגוסט 2015

1628 הודעות
DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#525

מה זה משנה מה קונסולות עתידיות יריצו? עד 2021 או מתי שלא תנסו את המשחק על הקונסולות האלה הוא ממילא יעלה 15$, תקנו עותק נוסף אם הוא כל כך יעניין אתכם ב-2021 (ואני אנחש שהוא לא יעניין אתכם ב-2021 😃).

אגב לאסקין, ה-X מריצה את המשחק ב-4K והיא בקושי מצליחה להגיע לביצועים של 1070GTX, אתה לא צריך 3080TI בשביל RDR 2 😃.

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,071הצטרף: 04 במרץ 2016
#526

הוא כנראה כן יצטרך משהו כזה בשביל הגדרות מקסימליות,כי גרסאות ה-PC של משחקי רוקסטר נוטות להיראות משמעותית יותר טוב מהקונסולות- הם בטח הולכים לדחוף לשם RT ועוד כל מיני שטויות. אם GTA5 הוא איזושהי אינדיקציה,הייתי אומר ש-RDR2 על ה-PC הולך לדרוש חומרה מאוד רצינית.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#527

יאפ, מן הסתם זה לא יהיה רק הבדל של רזולוציה, אלא מליון פיצ׳רים גרפיים ייחודיים לו, ואופציות שונות שכרגע לכאורה על מדיום ואפשר יהיה לשים על אולטרא, ומרחק שאפשר לראות, LOD טוב יותר... אני מניח שהוא ידחוף לקצה גם כרטיסים די רציניים כשיצא (:

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#528

ה-1070GTX הוא כרטיס בן 2.5 שנים, ב-2021 אלוהים יודע מה יהיה ב-400$. זה לגמרי OVERKILL למשחק כמו RDR2 ואני בספק אם נניח ה-3070 (או מה שלא יהיה ב-2021) באמת יתקשה עם RDR2 ב-4K עם כל הצלצולים והעניינים. זה לא GTAV שגמגם על הקונסולות שעליהן הוא יצא עם הגדרות בזויות של כמויות מכוניות וכדומה, זה משחק הרבה יותר פשוט באופן יחסי לתקופה. אתה לא הולך פתאום לקבל 5000 אנשים על המסך בעיר, זה RDR לא GTA.

אני לא חושב שההפרש בין RDR2 ל-PC הולך להיות גדול כמו GTAV ל-PC מול הפס3 שהיה הפרש תהומי. במשחק כמו GTA מגדילים את ה-DD והכמויות של המכוניות וה-NPC בשלב וכבר המחשב נחנק. ב-RDR2? אין לאיפה להגדיל כמויות של NPC וממילא על הפס4 פרו וה-X יש DD מצויין. בכל מקרה, אני לא חושב שזה משחק שצריך להמתין לגרסת הPC שלו.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#529

אתה שוכח את הפריימרייט. 60FPS לעומת 30 זה הבדל תהומי.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#530

מניח שיהיו אפקטים של Nvidia של שיער למשל, על כל החיות האלה, ועד אז יהיה בטח שימוש טוב יותר בסימולציה שלהם לדשא ועשבים, שזזים ונמעכים, ואש, ועשן, וסתם הכל למקסימום... אבל רק RT לבד יכול לשנות הכל (:

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#531

זה הכל מאוד תיאורתי ועל הנייר.. האם יהיה צריך 3080 כדי להגיע למשחק כמו שהוא על הX ב4K ועוד אפילו ב60fps? לא.
אבל תאורתית.. לרוקסטאר לא חסר כוח אדם או תקציב כדי להכניס למשחק אפקטים חדשים שתוכל להריץ רק עם הכרטיס הכי חזק בשוק. זה הרי לא שהגענו לאיזשהו שיא וזהו, משחקי מערב פרוע שאין בהם הרבה NPC לעולם לא יהיו תובעניים יותר.

אם רוקסטאר תתייחס לזה כפורט סטנדרטי שיוצא באיחור אז אולי אין פה כלום, אבל אם כמו GTA 5 הם יעשו 'משחק PC' ולא פורט PC, אולי גם לצד גרסאת דור הבא אמיתית ולא איזה רימסטאר מאולץ, אז ברור שתהיה קפיצה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#532

ראיתי עכשיו חלק מהניתוח של DF, ואין ספק שבתחום ההשתקפויות וחלק מהצללים יש ״מקום לשיפור״. כמובן שזה עדיין ברמה הגבוהה ביותר בעולם פתוח כל כך מתקדם, אבל עדיין אפשר יותר, ובטוח שהם הנמיכו את זה בשביל ביצועים.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#533
ציטוט מאת "InterAl"

אתה שוכח את הפריימרייט. 60FPS לעומת 30 זה הבדל תהומי.


ברור, ברור. אבל זה הבדל ברור מאליו, אני מדבר יותר על המתנה למשחק מסויים שיגיע ל-PC במשך שנים כי הוא פשוט יהיה חוויה אחרת עליו כמו GTAV. לראות פי כמה וכמה יותר הולכי רגל ברחוב ומכוניות על הכביש וכמובן לראות קילומטרים לאופק זה משנה חוויה והופך את המשחק קונסולה לגרסה שעדיף לדלג עליה. ב-RDR2? ברור שעדיף 60FPS ואולי כמה הגדרות גרפיות גבוהות יותר, אבל אני לפחות חושב שמיותר להמתין שנתיים כדי לשחק ב-60 מקום 30.

בהשתקפויות יש רק מקום אחד שאפשר להשתפר בו, RT. בצללים דווקא DF מדברים על כמה הרמה שלהם מדהימה ואיך לא התפשרו עליהם בכלל. הם גם מדברים ארוכות על המערכת דפיוז שיש במשחק שמטשטשת צללים ככל שהם מתרחקים מהגוף שמטיל אותם שזה לגמרי אחד היתרונות הכי גדולים של RT. בקיצור, ברור ש-RT יכול להיות יופי של תוספת אבל אתה ממש לא יכול לחכות על בסיס ניחושים שיהיה במשחק RT או לא יודע מה.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#534

מגוחך שגרסת ה XB1 הבסיסית מאוגדת עם כולם. אני די בטוח ש99% מהמבקרים שיחקו על X. מישהו מאמין שהגרסה הזו גם הייתה מקבלת ממוצע 98?

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#535
ציטוט מאת "Kazz"

מגוחך שגרסת ה XB1 הבסיסית מאוגדת עם כולם. אני די בטוח ש99% מהמבקרים שיחקו על X. מישהו מאמין שהגרסה הזו גם הייתה מקבלת ממוצע 98?

מסכים שזה מצב "בעייתי", אבל אם נשפוט את כל המשחקים הכי טובים בהסטוריה - אז רובם היו עם קצב פריימים מזעזע, אבל כשהם ממש יצירות מופת - זה לא הכי מפריע לציונים, ולפעמים בכלל בכלל לא. תראה את GTA4 או 5 אפילו שהיה גם לא בדיוק 30 יציב על הפס360, או TLOU... אז כן, זמנים קצת השתנו והדור הזה יותר קשוח לגבי דברים כאלו, אבל עדיין, אם המשחק היה יוצא בבלעדיות מוחלטת לONE הרגילה הוא עדיין לא היה נופל מ-95 בגלל קצב הפריימים.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#536

זה שונה כי במקרים האלה זו הגרסה הכי טובה שהייתה קיימת באותו זמן. עכשיו יש גרסת קונסולה הרבה יותר מרשימה. המבקרים שוב מראים שהיכולת שלהם לשכלל היבטים גרפיים וביצועיים לציון של המשחק נוטה לאפס.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#537

לא חושב שזה התפקיד של המבקרים לדאוג לבקר משחק בכל גירסה שהיא, בטח לא משחק של 100 שעות.
הם משחקים על מה שיש להם או מה שקיבלו וזהו... לרוב הגיימרים יש קונסולה אחת והם בכל מקרה יקנו עבורה את המשחק, שום גירסה פה היא לא בדיונית, ולך תדע אם הפאץ׳ הראשון לא מתקן את זה כבר עכשיו (מניח שנקבל עדכון מDF עוד שנייה)... החווייה היא אותה החוויה, ושום ביקורת לא טוענת שגירסת הוואן ראויה לציון נמוך יותר בגלל שהביצועים לא מושלמים כל הזמן, אז מה אתה באמת רוצה? באמת, תאר לי מה לדעתך עיתונות הוגנת הייתה עושה.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#538

לא ביקשתי שהמבקר ישחק בכל הגרסאות אבל שהוא/האתר ייציינו שהביקורת והציון תקפים רק לגרסה Y במקרה שאנשים נכנסים לביקורת הזו דרך MC. ואם הייתי MC או כל אתר אחר שמאגד ממוצעים אז הייתי מפריד בין הקונסולות המשודרגות לבסיס, מסמן כל ביקורת לקונסולה המתאימה ונותן אפשרות להראות ציונים רק של מי שביקר את המשחק על ה X או על ה S.

אדם ששיחק בגרסת ה X ב4K ובקונסולה המקורית ויגיד שהוא נהנה/התרשם באותה מידה בדיוק הוא אדם שאוכל להתעלם מדעתו. זה לא בעיה חדשה. רואים את כל הזמן עם משחקים של בת'סדה ואחרים שלעיתונאים אין שום רצון או יכולת שהיבטים טכניים ישפיעו על הציון של משחק AAA. מי שלא יכול לתת את הדעת על אספקטים שכאלה לא צריך לבקר משחקי וידאו אינטראקטיביים.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#539

הפריימרייט לא מזעזע (ביחס למה שרגילים אליו שחקני קונסולות של שחוו את הדור הקודם לפחות) בגרסאות הבסיס אבל ה IQ של גרסת הוואן באמת מתחת לכל ביקורת, Sub 900P קבוע זה משהו שמביא לי פלאשבקים לתחילת הדור כשהקונסולה היתה מלאה בצווארי בקבוק.

בכל אופן זה המשחק הראשון של הדור הזה (אולי השני אחרי אודיסי? לא שיחקתי בו אז לא יודע) שמרגישים שהוא כבר מתחיל להיות גדול על קונסולות הבסיס, במיוחד בוואן אבל גם גרסת הפס4 כבר לא רצה על 30 נעול כמו שהתרגלנו עד כה בכמעט כל משחק שיצא לפלטפורמה הזו.

זה לא איזה קטסטרופה ברמות שחווינו בדור הקודם אבל הוא באמת מבשר שב 2020 חייבים להחליף דור בניגוד לעמדה הקודמת שלי שאפשר למשוך עוד קצת כי עדיין יוצאים משחקים מרשימים וכו׳

זה די ברור שגם המשחקים המרשימים הבאים ברשימה שראינו כמו TLOU2 ו DS למשל יקשו על הקונסולה. במקרה של TLOU2 אני קצת חושש מתסריט דומה למשחק הראשון שבאמת כבר דחף את הקונסולה מעבר לכל גבול הגיוני ובמקרה של הפס3 שלי מההשקה, גם הביא לה את ה YLOD. אני מקווה שהפעם יתחלף דור לפני שנגיע לזוועות בסדר גודל כזה שהחוויה כבר ממש נפגמת בצורה קשה.

מסכים עם קאז לפחות לגבי בת׳סדה שצריכה להיענש הרבה יותר על תצוגה טכנית ברמה נמוכה, לא הגיוני שהיא תמשיך לשחרר משחקים עם כזו איכות טכנית ירודה ועוד במקרה של פולאאוט החדש עוד תשחרר מכתב למעריצים שבו הוא מתנצלת מראש על כל הבאגים והבעיות שיש למשחק והדבר הזה לא יתבטא בכלל בציונים.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#540

אתרים כבר לא ממש מפרטים איך מתחלק הציון שלהם, אבל לדעתי רוב מוחלט של הציונים המושלמים שקיבל לא היו נפגעים בגלל ביצועים פחות טובים. אולי כן, אני חושב שלא.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#541

נסגור את ההתערבות ב-100 ביקורות?

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#542

אני בכל מקרה הפסדתי, קשה לי לראות אותו יורד 2-3 נקודות.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#543

על פי df אולי גרסת הone עם הביצועים הכי פחות טובים, אבל הם עדין יותר טוב כל משחק עולם פתוח של רוקסטאר אי פעם בקונסולות שהוא לא פורט מדורות קודמים. כלומר הone מריצה את rdr2 יותר טוב ממה שהדור הקודם הריץ את gta4-5 או rdr1 ובטח ובטח מאיך שהדור שלפניו הריץ את שלושת משחקי הgta שבאו לפני 4.

אני קצת בסתירה פנימית בנושא. מצד אחד קאז צודק, לא יכול להיות שגרסה שרצה ברזולוציה נמוכה מ900p ובfps שצולל בכל פעם שנכנסים לעיר תקבל ציון זהה לגרסה שרצה ב4k טבעי ב30 נעול. מצד שני, ביקורות אמורות להגיד לך אם לקנות את המשחק או לא לקנות אותו ואם יש לך רק one בסיסית ברור שההמלצה היא לגמרי לקנות את המשחק.

אני משער שאם מישהו מתלבט אם לקנות, הוא צריך אשכרה לקרא את הביקורת שכנראה מציינת במלל כמה יפה וחלקה גרסת הx בזמן שגרסת הs מגמגמת ולא חדה.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#544

יאללה הרימייק של רזי 2 יוצא עוד פחות משבוע, בואו נתערב על המטה קריטיק הצפוי.

אני הולך על 87, רימייק מעולה אבל עדיין מדובר במשחק מחיר מלא ללא מולטי ודי לניארי והיום מצופה ליותר תוכן ממשחקים בקטגוריית מחיר שכזו.

כמשחק הוא מצויין אבל מבחינת הפקה היא לא סופר מושקעת וגם הוא לא מחדש הרבה בז׳אנר עצמו למרות ה overhaul הענקי שרזי 2 המקורי עבר.

בקיצור כרימייק ל 2 הוא יעמוד ברוב הציפיות אבל אין לו כנראה את האיכות/תוכן כדי לפרוץ את ה 9 פלוס.

מה אתם אומרים?

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#545

יהיו לו הרבה 9.5/10 לדעתי אבל יהיו גם לא מעט שיורידו כי. ם הייטרים או סתם אנשים כמוני שבינתיים עוד לא מבינים על מה המהומה... רגע, כמה המשחק יעלה? 40 דולר?

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#546

המחיר הרשמי שלו הוא 60, זו אחת הסיבות למה לדעתי לא יעבור את ה 9. אולי כל מני חנויות פרטיות ירדו מתחת לזה תלוי בביקוש.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,608הצטרף: 13 באפריל 2013
#547

89

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#548

יש לי הרגשה ממש טובה ואני הולך על 90. אפילו בא לי קצת יותר אבל ננסה להשאר ראליסטי.

אגב המחיר הרשמי הוא 60$ אבל כמובן שבgmg הוא ב45$.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#549

'נושא ההתערבויות הרשמי על ציוני ממוצעים בmetacritic'

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#550

לא נמאס לך לקטר? אפשר להתערב על מה שבא לך, אתה מוזמן גם להעלות הצעות להתערבות, אני בטוח שאם זה מעניין מספיק ישתפו איתך פעולה.