VOXELIM

תראו מה קניתי - הדיון הרשמי

נוצר ע"י DrKeo·10 באפריל 2013

1959 הודעות
kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1300

בקונסולות יש בעיה, כי היצרניות תלויות בחנויות פיזיות
למכור את הקונסולה, והרווחים בתחום הזה, בדרך כלל
לא ממחיר החומרה
הרבה פעמים יצרניות, היו מפסידות כסף על חומרה

ואז צריך למצוא חנויות, שמוכנות למכור מוצר, לא רווחי במיוחד
אז מה עושים? , רווח על ציוד ומשחקים

דרך אחרת, זה כן רווח על החומרה, ואז מקבלים מוצר כמו
ה3do, שהיתה קונסולה מאוד יקרה בהשקה , ונפלה על התחת

בכל מקרה, עם הדיגיטלי בקונסולות, היה ממש זול
למה שחנויות היו מוכרות את החומרה, בלי רווח גדול
ובמחיר יקר?
צריך הגיון כלכלי

במחשבים השוק מאוד שונה, יש רווח על חומרה
ויש תחרות בדיגיטלי, ומחיר גבוה בהשקות שם
זה בעיקר בגלל מפיצות משחקים, אבל הרבה משחקים
מוזלים מהר יחסית בדיגיטלי

omerkotomerkotAdmin
הודעות: 3,279הצטרף: 09 באפריל 2013
#1301
ציטוט מאת "InterAl"

הטענה שהמחיר היקר נובע מאי דחיית סיפוקים היא טענה עקרונית שאמורה להיות נכונה ל-PC בדיוק כמו לקונסולות.

והמחיר היקר הוא לא בהכרח פועל יוצא של נכונות לשלם יותר. המחיר לא נקבע רק על פי נכונות לשלם, שזה צד הביקוש, אלא גם לפי צד ההיצע. במקרה של שוק המשחקים הדיגיטלי בקונסולות נראה שהצד הבעייתי הוא ההיצע, בגלל המונופול.


קיים היצע. עומדת בפני הקונים האופציה לקנות עותק פיזי זול ורבים לא עושים את זה. למה הם בוחרים לקנות עותק דיגיטלי יקר ולא עותק פיזי זול? זה נקרא דחיית סיפוקים.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#1302
ציטוט מאת "omerkot"


קיים היצע. עומדת בפני הקונים האופציה לקנות עותק פיזי זול ורבים לא עושים את זה. למה הם בוחרים לקנות עותק דיגיטלי יקר ולא עותק פיזי זול? זה נקרא דחיית סיפוקים.


הכוונה להיצע בשוק הדיגיטלי. הוא מוגבל ע״י מונופול. אם לא היה שם מונופול, סביר מאוד להניח שהמחירים למשחקים דיגיטליים היו זולים יותר מהפיזיים.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,613הצטרף: 13 באפריל 2013
#1303

אבל זה לא באמת מונופול.... יש לך את אותו המוצר (המשחק, בסופו של דבר), בתצורות שונות. רוצה לקנות פיזי ולחכות? סבבה. רוצה לקנות דיגיטלי ולקבל מיד? גם סבבה. בסוף תקבל את אותו המוצר (עם יתרונות וחסרונות לכל גרסא).

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#1304
ציטוט מאת "Klayman"

אבל זה לא באמת מונופול.... יש לך את אותו המוצר (המשחק, בסופו של דבר), בתצורות שונות. רוצה לקנות פיזי ולחכות? סבבה. רוצה לקנות דיגיטלי ולקבל מיד? גם סבבה. בסוף תקבל את אותו המוצר (עם יתרונות וחסרונות לכל גרסא).


התצורות השונות הן מוצרים שונים. לא מאוד שונים, אני מסכים, אבל די שונים. הרי אם זה היה אותו המוצר, היה לו גם אותו מחיר.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,613הצטרף: 13 באפריל 2013
#1305

מחירים של מוצרים משתנים מאוד מהרבה סיבות בהרבה מקומות. לדוגמא - יש לך מבצעים שבהם אפשר לקנות אופיס חוקי לגמרי בדולרים בודדים (ארגוני מורים, משרדים גדולים וכו'). יש לך ''מבצעים משוגעים'' שמוכר מסויים החליט שהוא רוצה להיפטר ממלאי שתופס לו מקום... יכול להיות שמדובר באותו המוצר בדיוק (1:1), אבל בסוף המחיר שונה. גם דלק, נגיד, הוא במחירים שונים ברחבי הארץ - למרות שמדובר בסופו של דבר באותו המוצר.

המוצר הבסיסי, הוא אותו המוצר (המשחק, על שלל העדכונים שתצטרך להוריד כנראה).. התצורה השונה שלו מכוונת נטו לנוחות שלך/של המוכר ויחסי הכוחות הם בהתאם. בכל מקרה, סוני ומיקרוסופט נמצאות בעמדה שבה הן יכולות לעשות את זה - השוק החופשי הביא אותן לשם 😛.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1306

אני חושב שאתם מפספסים שתי נקודות. הראשונה היא שההפרש בעלויות בין דיגיטלי לפיזי הן אסטרונומיות. הגישה הרווחת היא שמפיצה מקבלת על עותק פיזי 25$ מתוך ה-60$ ובדיגיטלי 42$. הסיבה העיקרית להפרש היא לא מדויקת ולא מדידה לגמרי אבל בהחלט קיימת והמספר מיצג את הממוצע שלה. מדובר בקונספט של מכירה סיטונאית. מפיצות נורא אוהבות להשתמש בביטוי ״shipped״, כמה הן שלחו לחנויות, אבל הביטוי הזה הוא שורש הבעיה בריטייל.

לפני שמשחק יוצא חנויות צריכות להחליט מראש כמה ארגזים של עותקים להזמין ממנו. זאת הסיבה שמפיצות כל כך דוחפות להזמנות מראש, יותר הזמנות מראש מראות לריטיילר שכדאי לו להזמין הרבה עותקים. הבעיה האמיתי מתחילה כשהחנויות לא מצליחוצ למכור את העותקים שהם קנו מראש. אז מתחיל הליך של קנסות, החזרות ופיצויים פיננסים שמפיצות עושות בכדי לשמור על מערכת יחסים בריאה עם המפיצות.

דוגמה מצויינת היא FO4. זוכרים את ההודעה לתקשורת כשהוא יצא ״שלחנו 14 מליון עותקים לחנויות״? זה מלאי שכנראה לא נמכר עד היום כי מאותו יום שהיה לפני שנתיים לא שמענו מהם כלום בגזרת המכירות. אז אם נשלב את הסיבה הזו עם עלויות יצור, אכסון ומשלוח, העוגה של המפיצה ננגסת ב35$ והם נשארים עם 25$ ביד פחות או יותר. לעומת זאת בדיגיטלי הם פשוט משלמים 30% לחנות הדיגיטלית, כלומר נשאר להם 42$ ביד. בנוסף לכל זה המבצעים בדיגיטלי הם בשליטת המפיצה בזמן שבריטייל הם לרוב ביוזמת הריטיילר שרוצה לנקות מלאי.

הנקודה השניה מתיחסת ללמה שוק הpc כל כך אגרסיבי במבצעים הדיגיטלים ובקונסולות לא. התשובה פשוטה - נינטנדו, סוני ומיקרוסופט צריכות שריטיילרים כמו gamestop ידחפו את הקונסולות שלהן לצרכנים במליונים. לרוב ריטיילר לא מרוויח על הקונסולה, הם עובדים בשיטת המדפסות והדיו כשהרווח נמצא במשחקים ובכרטיסי קוד. אם בעלות הקונסולה ימכרו בזול בחנויות הדיגיטליות, הן יפגעו בריטיילרים שמוכרים להם את הקונסולות. כלומר הריטייל מחזיק את מיקרוסופט, סוני ונינטנדו בביצים. במחשב אין בעיה כזו, אין חברה אחת שמחזיקה בpc וצריכה יחסים טובים עם ריטיילרים. חלקי מחשב נמכרים בחנויות שלא מתרכזות בתוכנה ולכן חברות כמו וולוו יכולות לעשות מה שבא להן.

אגב, יכול להיות שזאת אחת הסיבות לכישלון הסטים משין. ריטייל כנראה לא רצו למכור מכשיר שפועל נגד האנטרס שלהן.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#1307

כוס קפה בבת ים היא מוצר שונה בתכלית מכוס קפה בפריז ליד האייפל, גם אם מדובר באותה כוס קפה בדיוק. אתה מעדיף לקרוא לזה ״תצורה״ ולא מוצר, שיהיה. זה הבדל סמנטי בלבד. זה לא משנה את הטענה המקורית שבשוק המשחקים הדיגיטליים בפס4 יש מונופול.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,613הצטרף: 13 באפריל 2013
#1308

אז מה אם יש מונופול? אני יכול לצטט אותך?

ציטוט

כל עוד אין חסמים רגולטוריים על התחום, אין מה לדאוג. גם אינטל ומיקרוסופט הן מונופול בתחום מחשבי השולחן והלפטופים, ואין איתן שום בעיה. מונופול זה לא בהכרח דבר רע.


http://www.voxelim.com/forum/viewtopic.php?p=44271#p44271

אין חסמים רגולטורים על התחום - אז אין מה לדאוג. נכון? בכל מקרה, אפשר לרכוש היום קודים ל PS4 לא מהחנות של סוני עצמה http://www.cdkeys.com/playstation-network-psn/psn-games .

חיפוש מהיר באמזון מביא תוצאות לקודים דיגיטליים למשחקי PS4 גם שם. אז הנה עובדה, יש אופציה ואין מונופול.

בנוגע לכוס קפה בבת ים ופריז - אתה צודק מאוד. גם אם זאת אותה כוס הקפה בדיוק (פולים, הכנה, טחינה, ואפילו קרמיקה). וזה עוד יותר מוכיח את הטענה. אותו המוצר בדיוק, יכול להימכר במחירים שונים במקומות שונים, תלוי הקשר. (בהמשך לזה שאמרת שאם זה היה אותו המוצר הוא היה עולה בדיוק אותו הדבר).

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#1309
ציטוט מאת "Klayman"

אז מה אם יש מונופול? אני יכול לצטט אותך?


http://www.voxelim.com/forum/viewtopic.php?p=44271#p44271

אין חסמים רגולטורים על התחום - אז אין מה לדאוג. נכון?


נכון, המונופול הזה לא משנה את דעתי בשום צורה.

ציטוט מאת "Klayman"


בכל מקרה, אפשר לרכוש היום קודים ל PS4 לא מהחנות של סוני עצמה http://www.cdkeys.com/playstation-network-psn/psn-games .

חיפוש מהיר באמזון מביא תוצאות לקודים דיגיטליים למשחקי PS4 גם שם. אז הנה עובדה, יש אופציה ואין מונופול.


אבל אלה קודים לחנות של סוני. זה כמו שתגיד שאינטל היא לא מונופול בשוק הלפטופים ומחשבי השולחן כי יש המון ריטיילרים שמוכרים את השבבים שלהם.

ציטוט מאת "Klayman"


בנוגע לכוס קפה בבת ים ופריז - אתה צודק מאוד. גם אם זאת אותה כוס הקפה בדיוק (פולים, הכנה, טחינה, ואפילו קרמיקה). וזה עוד יותר מוכיח את הטענה. אותו המוצר בדיוק, יכול להימכר במחירים שונים במקומות שונים, תלוי הקשר. (בהמשך לזה שאמרת שאם זה היה אותו המוצר הוא היה עולה בדיוק אותו הדבר).


זה לא אותו מוצר בדיוק, מוצר לא מתאפיין רק בתכולה שלו, אלא גם באופן השימוש בו ובמאפיינים נוספים. אבל שוב, אנחנו מסכימים שמדובר בוריאנטים שונים. אני קורא לוריאנטים האלה מוצרים, אתה קורא להם תצורות. אין הבדל מהותי בכוונה שלנו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1310

גם בשוק הpc יש שחקן אחד ששולט בהכל - סטים. מפתח של cod שנקנה בgmg או אמזון בסוף מוביל לסטים. כן, יש עוד שחקנים אבל הם בטלים בשישים. הסיבה האמיתי להפרש בין השווקים היא מה שכתבתי למעלה, במחשב יש חופש ובקונסולות יש מחוייבות של היצרניות לריטייל.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#1311
ציטוט מאת "DrKeo"

גם בשוק הpc יש שחקן אחד ששולט בהכל - סטים. מפתח של cod שנקנה בgmg או אמזון בסוף מוביל לסטים. כן, יש עוד שחקנים אבל הם בטלים בשישים. הסיבה האמיתי להפרש בין השווקים היא מה שכתבתי למעלה, במחשב יש חופש ובקונסולות יש מחוייבות של היצרניות לריטייל.


הם לא שולטים בהכל. אם הם היו שולטים בהכל, המחירים בסטים היו גבוהים יותר. אבל ואלב לא יכולה להעלות מחירים, כי אז שחקנים יעברו לקנות בגוג. או שיורידו פיראטית. חוץ מזה, יש עוד ״מונופולים״ בשוק הפיסי: EA מוכרת רק באוריג׳ין, בליזארד רק בחנות שלה. בקונסולות יש חנות אחת ויחידה שנשלטת בלעדית ע״י יצרנית הקונסולה, מצב שונה לגמרי.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,613הצטרף: 13 באפריל 2013
#1312

גם אינטל לא שולטים בהכל - עובדה, יש את AMD והם אפילו הצליחו עכשיו לכבוש עוד נתח שוק.... גם מיקרוסופט לא באמת מונופול.. יש לך אפשרויות חינמיות ואת הMAC OS.

המחירים לקניה בסטים עצמה, הם כמעט תמיד גבוהים יותר מאשר האופציה להשיג מפתח לסטים מבחוץ. כבר הוכחתי את זה כאן בכמה וכמה דיונים. גוג היא לא תחרות אמיתית, בטח לא בשוק ה AAA/משחקים גדולים באמת. מה האחוז של האנשים שקנו משחקים שהם לא של EA באוריג'ן? כמה קנו שם את AC האחרון, נגיד? כמה אנשים קנו את הוויצ'ר 3 באוריג'ן? זה שהאופציה קיימת (כמו AMD, לינוקס ואפל), לא אומרת שסטים היא לא באמת מונופול.

אם ואלב לא היו מאפשרים לחברות לייצר מפתחות כאוות נפשן, היית רואה מחירים הרבה יותר גבוהים בסטים, כל הזמן (ונראה שהיא שוקלת לעשות את זה : https://www.polygon.com/2017/8/18/16167462/valve-steam-keys-limiting-developers).

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#1313

נכון, מונופול כמעט אף פעם לא ״שולט בהכל״ כי לצרכן תמיד יש אלטרנטיבות, גם אם הן אלטרנטיבות רחוקות. העניין הוא שלחנות הדיגיטלית של סוני יש השפעה גדולה יותר על המחיר כי האלטרנטיבות שעומדות שם לרשות הצרכן הן מעטות ומוגבלות יותר. אתה יכול לקנות עותקים פיזיים או לקנות משחקים לקונסולה אחרת. זהו בערך. בשווקים אחרים ההיצע גדול יותר, ולכן לשחקנים בשוק יש יכולת מצומצמת יותר להעלות את המחיר.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,613הצטרף: 13 באפריל 2013
#1314

נחיה ונראה מה יהיה המצב אחרי התוכנית הנוכחית של ואלב... בהנחה והקודים לPS4 שנמכרים באמזון, CDKEYS וכו' הם לא מכירות ישירות של סוני, אני לא רואה שום סיבה שהם לא יכולים להיות זולים יותר... כמו שקודים לסטים, זולים יותר מלקנות את המשחק בסטים ישירות.. מה ההבדל הגדול? סטים היא מונופול בתכלס, גם אם לא מוכרז ככזה.. 90%+ מהמשחקים מגיעים אליה. המון משחקים בPC מגיעים בלעדית אליה. ברגע שואלב תתחיל להגביל הנפקה של קודים לצד ג', אנחנו נראה עליית מחירים גם ב PC. כי מה האלטרנטיבה? ללכת לאוריג'ן? ליופליי? אתה רואה לבד את הקולות שצועקים כל פעם כשרק מעזים להגיד שמשחק לא יגיע לסטים ויהיה בלעדי ל X (בהנחה שהוא לא של EA או בליזארד ואז ברור לאן הוא הולך).

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#1315

אני מניח שסוני שולטת על אספקת הקודים בדיוק כמו ואלב. לשחקן ה-PC יש אלטרנטיבות רבות, גם אם בסופו של דבר הוא מעדיף את סטים על פני השאר. כן, אם ואלב תעלה מחירים בצורה לא הגיונית, אני אעדיף את יופליי, אוריג׳ין, גוג, אפילו את החנות של מיקרוסופט. ואלב מוגבלת ע״י האלטרנטיבות האלה - בדיוק כמו שאינטל מוגבלת ע״י AMD למרות שבפועל לאינטל יש שליטה על השוק. כולם רוצים להעלות מחירים ולמקסם רווחים, אבל הלקוחות לא פראיירים ויפנו לאלטרנטיבות. בנוסף, ב-PC יש גם פיראטיות - אלטרנטיבה רצינית שאין בקונסולות.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1316
ציטוט מאת "InterAl"


הם לא שולטים בהכל. אם הם היו שולטים בהכל, המחירים בסטים היו גבוהים יותר. אבל ואלב לא יכולה להעלות מחירים, כי אז שחקנים יעברו לקנות בגוג. או שיורידו פיראטית. חוץ מזה, יש עוד ״מונופולים״ בשוק הפיסי: EA מוכרת רק באוריג׳ין, בליזארד רק בחנות שלה. בקונסולות יש חנות אחת ויחידה שנשלטת בלעדית ע״י יצרנית הקונסולה, מצב שונה לגמרי.


סטים שולטת בשוק הpc ביד רמה, פשוט הם לא קובעים מחירים של משחקים ולא מתערבים לחברות במבצעים. סוני ומיקרוסופט כן.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,613הצטרף: 13 באפריל 2013
#1317

לבינתיים... לפי הלינק שהבאתי, ואלב רוצה הרבה יותר מהעוגה ממה שיש לה כרגע..

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#1318
ציטוט מאת "DrKeo"


סטים שולטת בשוק הpc ביד רמה, פשוט הם לא קובעים מחירים של משחקים ולא מתערבים לחברות במבצעים. סוני ומיקרוסופט כן.


אז למה הם מחליטים לא לקבוע את המחיר אם הם "שולטים ביד רמה"? או למה הם לא מעלים את העמלה שלהם ל-50%? התשובה ברורה, תחרות. תחרות ישירה ועקיפה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1319

סטים מכרו ב30% במשך שנים גם כשלא הייתה להם תחרות כמעט 5 שנים. אני יודע שאתהרוצה להמיר את זה לויכוח כלכלי וברמת העיקרון אני מסכים אבל גם ה30%, גם הסיילים של סטים וגם המחירים הדיגיטלים הזולים התחילו כשסטים הייתה מונופול אמיתי. אני אזכיר לך שorigin הגיע רק ב2011, gog רק ב2009 ושאר התחרות מאוחרת יותר. כלומר סטים פעלה כמונופול במשך שנים ועדין המחירים היו זולים בניגוד לקונסולות.

אמרתי פעמיים ואני אגיד פעם שלישית, המחירים בקונסולות גבוהים בדיגיטלי בגלל היחסים של הריטייל והמחזיקות פלטפורמה. אם לא היו היחסים האלה, למרות המונופול, המחירים בקונסולות היו פועלים דומה יותר לpc.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#1320

הם מעולם לא היו מונופול אמיתי כי הם מעולם לא היו השחקן היחיד בשוק. תמיד היו עוד שחקנים, גם אם משניים (2 דוגמאות שעולות לי לראש - direct2drive, impulse). וכשיש עוד שחקנים, אתה לא יכול לגבות מחיר מקסימלי. למעשה, גם אם אתה השחקן היחיד אתה לא יכול לגבות מחיר מקסימלי, מחשש להצטרפות שחקנים נוספים ולהסתכן באיבוד נתח שוק.

לגבי הטענה השנייה שלך - יכול להיות שהיחסים עם הריטייל מסבירים את הסיבה למחירים הגבוהים, יכול להיות גם שלא. איך אתה יכול להוכיח שהמחירים היו בוודאות נמוכים יותר אם הבעיה שתיארת לא היתה קיימת? אתה לא יכול. חוץ מזה, נינטנדו למשל מוכרת את הקונסולות שלה ברווח (WiiU והסוויץ'). אז שם יש עליהם פחות לחץ לספק לריטייל רווחים כי ממילא המכשיר נמכר ברווח. אז למה המשחקים הדיגיטליים שלהם הם מהיקרים ביותר בענף וכמעט אף פעם אין שם מבצעים?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1321

התאוריה שלך לא נכונה מהבסיס כי בסטים המפתחת/מפיצה קובעת את המחיר של המשחק, מתי לעשות מבצע וכמה נמוך לרדת במבצע. אין בכלל קשר לסטים. השליטה היחיד. של סטים היא איזה אחוז לגזור מהמפיצה/מפתחת.

בנושא אימפולס ו-d2d, אימפולס התחילה 6 שנים אחרי סטים ו-d2d הייתה כשל שign מכרה כשהיו לה צרות כלכליות ואז גם gamefly העיפו שלוש שנים מאוחר יותר. היום יש לסטים 70%+ משוק הpc הדיגיטלי. אם מתעלמים מבלעדיים כמו משחקי ea או בליזארד, כנראה שסטים קרובה ל90% שוק. אם זאת לא חברה שיכולה לעשות מה שבזין שלה אז אני לא יודע מי כן.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#1322
ציטוט מאת "DrKeo"

התאוריה שלך לא נכונה מהבסיס כי בסטים המפתחת/מפיצה קובעת את המחיר של המשחק, מתי לעשות מבצע וכמה נמוך לרדת במבצע. אין בכלל קשר לסטים. השליטה היחיד. של סטים היא איזה אחוז לגזור מהמפיצה/מפתחת.

בנושא אימפולס ו-d2d, אימפולס התחילה 6 שנים אחרי סטים ו-d2d הייתה כשל שign מכרה כשהיו לה צרות כלכליות ואז גם gamefly העיפו שלוש שנים מאוחר יותר. היום יש לסטים 70%+ משוק הpc הדיגיטלי. אם מתעלמים מבלעדיים כמו משחקי ea או בליזארד, כנראה שסטים קרובה ל90% שוק. אם זאת לא חברה שיכולה לעשות מה שבזין שלה אז אני לא יודע מי כן.


חברה תמיד שואפת למקסם רווחים. אם היא יכולה לעשות ״מה שבזין שלה״, למה היא לא סוחטת את המיץ מהמפתחים ומהשחקנים בעמלה שהיא לוקחת? למה היא לא בוחרת כן להכתיב מחירים למפתחים?

אני חושב שאתה מבלבל סיבה ותוצאה. לסטים יש 90% מהשוק בגלל שהיא זולה. היא לא זולה בגלל שיש לה 90% מהשוק. ברגע שהיא לא תהיה זולה, היא תאבד נתח שוק.

bozemanbozemanAdmin
הודעות: 5,052הצטרף: 09 באפריל 2013
#1323

עם מותו של מאס אפקט, קיבלתי היום את זה:

https://uploads.voxelim.com/files/56_eb16496f7265cd8103b5b5472a327b8f.jpg
https://uploads.voxelim.com/files/56_eb16496f7265cd8103b5b5472a327b8f.jpg

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1324
ציטוט מאת "InterAl"


חברה תמיד שואפת למקסם רווחים. אם היא יכולה לעשות ״מה שבזין שלה״, למה היא לא סוחטת את המיץ מהמפתחים ומהשחקנים בעמלה שהיא לוקחת? למה היא לא בוחרת כן להכתיב מחירים למפתחים?

אני חושב שאתה מבלבל סיבה ותוצאה. לסטים יש 90% מהשוק בגלל שהיא זולה. היא לא זולה בגלל שיש לה 90% מהשוק. ברגע שהיא לא תהיה זולה, היא תאבד נתח שוק.


סטים זולה? היא הכי יקרה בשוק, בכל מקום משחקים זולים יותר. אנשים מוכנים לשלם פרמיה כדי לקבל מפתח סטים במקום של אפליקציה אחרת כי הם רוצים את המשחק בסטים, אבל המחיר? אולי הכי יקר בשוק. תשאל את קליימן.

סטים מונופול שמחזיק בסביבות ה-90% משוק המולטי פלטפורם מהמון סיבות ואף אחת מהן לא נובעת ממחיר. D2D תמיד היה זול יותר, מפתחות באתרים חיצוניים יקרים יותר לסטים מאשר לפלטפורמות אחרות ורוב הזמן בקושי היה לה תחרות אם בכלל. סטים פשוט הייתה שם ראשונה עם פרופיל סופר גבוה בגלל CS:S ו-HL2 (מי שמע על סטים כשהיא קמה ב-2002? אף אחד. מתי שמענו על סטים? ב-אוקטובר 2004 כש-SC:S יצא עליה בלעדית וחודש מאוחר יותר HL2 עליה בלעדית. HL2 לבדו שם 8 מליון אנשים בסטים בגלל הDRM שלו שכפה סטים גם אם קנית דיסק בחנות) ובגלל שבכל החנויות הדיגיטליות מאז ומתמיד המחיר היה נמוך מריטיילר, הדיגיטל משך את הקהל והם הלכו למקום עם הפרופיל הכי גבוה או שהיו כבר חלק ממנו ממילא כי הם קנו את HL2 שהיה מפלצת בזמנו.

למה סטים לא סוחטים מפתחים בעמלה? אמממ... בפלייסטיישן ואקסבוקס יש בדיוק אותה עמלה, 30%, ואין שם בכלל תחרות. למה הם לא סוחטים? הם מונופול גמור חסר כל תחרות והם לוקחים בדיוק את אותה עמלה כמו סטים, למה? אולי כי סטים כבר כן סוחטת בעמלה, אולי 30% זאת כבר סחיטה? עובדה ששלושת המונופולים האחרים - סוני, נינטנדו ומיקרוסופט, גובים בדיוק את אותו סכום.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#1325
ציטוט מאת "DrKeo"


סטים זולה? היא הכי יקרה בשוק, בכל מקום משחקים זולים יותר. אנשים מוכנים לשלם פרמיה כדי לקבל מפתח סטים במקום של אפליקציה אחרת כי הם רוצים את המשחק בסטים, אבל המחיר? אולי הכי יקר בשוק. תשאל את קליימן.

סטים מונופול שמחזיק בסביבות ה-90% משוק המולטי פלטפורם מהמון סיבות ואף אחת מהן לא נובעת ממחיר. D2D תמיד היה זול יותר, מפתחות באתרים חיצוניים יקרים יותר לסטים מאשר לפלטפורמות אחרות ורוב הזמן בקושי היה לה תחרות אם בכלל. סטים פשוט הייתה שם ראשונה עם פרופיל סופר גבוה בגלל CS:S ו-HL2 (מי שמע על סטים כשהיא קמה ב-2002? אף אחד. מתי שמענו על סטים? ב-אוקטובר 2004 כש-SC:S יצא עליה בלעדית וחודש מאוחר יותר HL2 עליה בלעדית. HL2 לבדו שם 8 מליון אנשים בסטים בגלל הDRM שלו שכפה סטים גם אם קנית דיסק בחנות) ובגלל שבכל החנויות הדיגיטליות מאז ומתמיד המחיר היה נמוך מריטיילר, הדיגיטל משך את הקהל והם הלכו למקום עם הפרופיל הכי גבוה או שהיו כבר חלק ממנו ממילא כי הם קנו את HL2 שהיה מפלצת בזמנו.

למה סטים לא סוחטים מפתחים בעמלה? אמממ... בפלייסטיישן ואקסבוקס יש בדיוק אותה עמלה, 30%, ואין שם בכלל תחרות. למה הם לא סוחטים? הם מונופול גמור חסר כל תחרות והם לוקחים בדיוק את אותה עמלה כמו סטים, למה? אולי כי סטים כבר כן סוחטת בעמלה, אולי 30% זאת כבר סחיטה? עובדה ששלושת המונופולים האחרים - סוני, נינטנדו ומיקרוסופט, גובים בדיוק את אותו סכום.


שטויות. בהמון מקרים סטים היא הזולה ביותר. לא בשחרור אמנם, אבל עדיין. אני לא צריך לשאול את קליימן, יש לי steam enhanced ואני רואה את המחירים הזולים ביותר בזמן מבצעים ובכלל. בשלושה חודשים האחרונים קניתי בערך 20 משחקים רק בסטים, פשוט כי אובייקטיבית זה היה המקום הכי זול לקנות בו.

חוץ מזה, אתה שוב פעם שוכח ששאר הריטיילרים בסה״כ מוכרים מפתחות לסטים. כשאני אומר הכי זולה, אני לא מתכוון רק לקנייה בחנות של סטים אלא לקניית משחקי סטים באופן כללי.

אז כן, זה קשור בעיקר למחיר. אנשים לא יעדיפו לקנות משחקי סטים אם הם יהיו יקרים יותר בעשרות אחוזים מהמתחרים.

לגבי הסחיטה בעמלה - נגיד ש-30% אחוז זאת סחיטה. למה לא לסחוט עוד? למה לא להכתיב מחירים למפתחים? הרי הם ״עושים מה שבזין שלהם״ כדבריך. התשובה ברורה: תחרות, תחרות, תחרות. אין שום סיבה אחרת. מצחיק איך שאתה מנסה להתחמק מהמסקנה הברורה כשמש הזאת.