VOXELIM

תראו מה קניתי - הדיון הרשמי

נוצר ע"י DrKeo·10 באפריל 2013

1959 הודעות
StickStickSage
הודעות: 5,238הצטרף: 07 ביוני 2013
#1525

אתה צודק לגבי DS וTLOU 2, אבל בדיוק בגלל זה לא הזכרתי אותם בכלל מלכתחילה 😃.
אני מדבר רק על אנצ'רטד 4 וGOW, שני המשחקים שאתה העדת שהם היחידים שכרגע בשוק ובאמת מעניינים אותך.
ולגבי שניהם, אין מה לעשות, כשיצא דור חדש הם הראשונים לספוג.
לגבי הטענה שלך על אנצ'רטד 4, הוא ממש לא התיישן כרגע. שיחקתי בו שוב בחודשים האחרונים והוא עדיין מרשים בצורה יוצאת דופן ואין כל כך משחקים שמגיעים לרמה הזו.
זה לא שהם משחקים שמזדקנים מהר, ששנה של אנצ'רטד 4 או GOW שווה ל3 של TLOU, זה פשוט שאלו משחקים שבנויים קודם כל על הספקטקל, ובניכוי כל המסביב הסיבה שאתה נהנה מהם היא כי אתה לא מאמין למה שאתה רואה רץ בזמן אמת מול העיניים שלך.
כל עוד אנחנו באותו הדור שבו הם יצאו, הם עדיין הפיק. שניהם עדיין הדהרים הכי מרשימים שתראה על הקונסולה וכל עוד זה נשמר הם לא מאבדים טיפה מהאיכות שלהם.
אבל ברגע שעוברים דור, מהר מאוד יוצאים משחקים שיהיו מרשימים מהם פי כמה באותו רגע (כמובן שלא באופן יחסי), וברגע שהם לא השיא הטכנולוגי המרשים שהם, הם הרבה פחות מוצלחים.
לGOW עוד יש מערכת קרב מוצלחת וגרזן מאוד מגניב, ככה שגם אם הוא לא יתקרב לדבר המדהים שהוא היום, הסף אליו הוא יפול יהיה אולי גבוה יותר מאנצ'רטד 4, בו באמת אין כל כך סיבה לשחק כשהוא לא מרשים (אבל עד כמה הוא מרשים, גם כרגע, היום, ממש עכשיו, אם תקנה ps4 😃).

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,577הצטרף: 08 באפריל 2013
#1526

השאלה היא כזאת, האם U4 מרשים היום? אם התשובה היא כן, אז כנראה שהוא ירשים גם ב-2020. תחשוב לאחור לשיגור של הפס4, מה היו המשחקים הכי מרשימים? FC4? KZ? AC4? כולם משחקים שנראו משמעותית פחות טוב ממשחקי ה-PC של אותה תקופה. בשיגור BF4 על הקונסולות נראה בערך אם לא פחות טוב מ-BF3 על ה-PC ב-2011. כלומר היבול הראשוני של הקונסולות דור הבא הוא לרוב בערך הדור הקודם + רזולוציה + עוד קצת ספקטאקל סטייל המים ב-AC4. אני לא חושב שמישהו נפל כשהוא שחק ב-AC4 על הפס4, לפחות אם היה לו PC טוב באותה תקופה. אני גם חושב שהמוח מצפה לאיכותיות שונות כשמשחקים משחק מקונסולה ישנה. למשל TLOU גרם לי להגיד ואו כמה וכמה פעמים למרות שהפס4 הייתה בפתח. אנצ'רטד 3 פוצץ לי את המוח עם הסצנת מטוס והמדבר שאחריה למרות שכבר שחקתי בקרייסס 2 ו-BF3 שנראו יותר טוב מכותרי השיגור של הפס4.

אני לא חושב שזה יהיה שונה מדי בשיגור של הפס5. משחקים יראו מעולה וירשימו יותר מהדור הזה, אבל משחקים כמו אנצ'רטד 4 או GOW עדין יראו מאוד מרשימים עד שיגיע היבול דור הבא האמיתי של סוף 2021. לצערנו רוב מה שאנחנו רואים בתקופת השיגור של קונסולה חדשה זה משחקים ריקים מתוכן כי מפתחים לא הצליחו להרים אותם בזמן או משחקי קרוס ג'ן שנראים כמו הדור הקודם רק "גרסת ה-X". אני בספק אם זה או זה יצליחו לשאוב את הכיף מאנצ'רטד 4. לפחות אני כן יכול להגיד את הדבר הבא, את הפס5 אני קונה ביום של השיגור עם משלוח מהיר מאמזון ואני מתכנן להתרסק על דברים כמו U4 ו-GOW שאני בטח כבר אסיים בחודש הראשון של הפס5 בשוק. אם הייתי אומר שאני גורר את הקניה של הפס5 לסוף 2021 או 2022 אז אני לגמרי איתך. אבל בשיגור של הפס5? אני לא חושב שאני אסבול מדי מעבר לידיעה שעוד שנה יוצא משחק X או Y שנראה כמו CGI מטורף.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#1527

מה שבטוח, בשביל 2 משחקים אין מה לקנות PS4. במיוחד כשלא מדובר במשחקים מהפכניים או משהו, סתם משחקי AAA טובים שאין בעיה להשלים גם שנים אח״כ.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,577הצטרף: 08 באפריל 2013
#1528
ציטוט מאת "InterAl"

מה שבטוח, בשביל 2 משחקים אין מה לקנות PS4. במיוחד כשלא מדובר במשחקים מהפכניים או משהו, סתם משחקי AAA טובים שאין בעיה להשלים גם שנים אח״כ.


בסופו של דבר זאת באמת הנקודה. להוציא 2000+ שקלים על פרו בשביל אנצ׳רטד ו-gow זה קצת יותר מדי. נכון שעוד שנה או שנתיים יהיו גם tlou ו-ds אבל אז הפס5 כבר ממש יוצאת ואני משער שעדיף כבר לקנות אותה.

blingblingElder
הודעות: 10,479הצטרף: 13 באפריל 2013
#1529

אינטר צודק, בסופו של דבר אם אלו באמת שני המשחקים היחידים שמעניינים אותך בקונסולה אז אין טעם להשקיע סכום שכזה.

לא הייתי נסחף כמו סטיק שאומר שבלי להתלהב מהגראפיקה אין באמת סיבה לשחק באנצ׳רטד 4, זה עדיין ממש אחלה של משחק בלי קשר, אבל אין ספק שהחווה נפגמת אם כל הנופים והדברים שרואים שם כבר לא מוציאים ממך ״וואו״ באיזשהי רמה, לכן אני חושב שבמקרה של אנצ׳רטד 4 כבר נדפקה לך החוויה ברמה מסויימת לא יעזור.

במקרה של GOW זה באמת פחות נורא (אבל האספקט הזה עדיין קיים) כי שם זה אכן משחק של גיימפליי גיימפליי גיימפליי. יש חקירה ו sighting כמובן אבל המערכת קרב ממש טובה (גם הירי והקומבט באנצ׳רטד 4 מצויינים אבל זה עדיין בסכ״ה קומבט גוף שלישי די רגיל, לא משהו ייחודי כמו מערכת קרב האק אנ׳ סלאש מגניבה ש GOW מביא איתו) והיא אספקט גדול מהמשחק ומהחוויה ככה שפה לפחות למרות שהחוויה נפגמת ממשחק מאוחר אתה עדיין תוכל אולי לקרוא לו GOTY בשנה שבה תשחק אותו 😃

תעדכן אותי אגב על מבצעים שווים כשיוצא הפס5, נראה ששנינו בתור אנשים שדילגו על הפרו הולכים לקנות אותו בהשקה, התרשמתי שאתה טוב בלמצוא דילים שווים 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,577הצטרף: 08 באפריל 2013
#1530
ציטוט מאת "bling"

אינטר צודק, בסופו של דבר אם אלו באמת שני המשחקים היחידים שמעניינים אותך בקונסולה אז אין טעם להשקיע סכום שכזה.

לא הייתי נסחף כמו סטיק שאומר שבלי להתלהב מהגראפיקה אין באמת סיבה לשחק באנצ׳רטד 4, זה עדיין ממש אחלה של משחק בלי קשר, אבל אין ספק שהחווה נפגמת אם כל הנופים והדברים שרואים שם כבר לא מוציאים ממך ״וואו״ באיזשהי רמה, לכן אני חושב שבמקרה של אנצ׳רטד 4 כבר נדפקה לך החוויה ברמה מסויימת לא יעזור.

במקרה של GOW זה באמת פחות נורא (אבל האספקט הזה עדיין קיים) כי שם זה אכן משחק של גיימפליי גיימפליי גיימפליי. יש חקירה ו sighting כמובן אבל המערכת קרב ממש טובה (גם הירי והקומבט באנצ׳רטד 4 מצויינים אבל זה עדיין בסכ״ה קומבט גוף שלישי די רגיל, לא משהו ייחודי כמו מערכת קרב האק אנ׳ סלאש מגניבה ש GOW מביא איתו) והיא אספקט גדול מהמשחק ומהחוויה ככה שפה לפחות למרות שהחוויה נפגמת ממשחק מאוחר אתה עדיין תוכל אולי לקרוא לו GOTY בשנה שבה תשחק אותו 😃

תעדכן אותי אגב על מבצעים שווים כשיוצא הפס5, נראה ששנינו בתור אנשים שדילגו על הפרו הולכים לקנות אותו בהשקה, התרשמתי שאתה טוב בלמצוא דילים שווים 😃


מבטיח להביא לפה את הקניה הכי משתלמת שאני אמצא 😃

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,242הצטרף: 26 במאי 2013
#1531

נדב, אם זה רק 2 משחקים - פשוט תמצא מישהו להחליף איתו פרו תמורת סוויץ' לאיזה חודש-חודשיים, תשלים את שניהם... ואולי גם תרוץ על ספיידרמן
אם לא הייתי בטוח שRDR2 יחזיק אותי עוד חצי שנה בכיף - אני הייתי שמח לעשות את זה ולשחק במריו 😃

בעיקר הייתי חושש שברגע שיתחילו הדיבורים והטיזרים של GOW2 אז תקבל ספוילר/ים שלגמרי יכולים לחרבן לך את הסיפור. וכן, אני יודע שכבר אכלת אחד גדול, ועדיין - הוא לא הכי גדול 😃
וU4 יהיה הרבה פחות מרשים ומעניין בדור הבא... כבר עכשיו זה משחק שהוא קצת "הדור הקודם+", אבל לחובבי הסדרה הוא מן הסתם חובה.

אולי אפילו פה בפורום יש מישהו שיסכים להחליף איתך בקרוב, אם יש פה מישהו שכבר סיים עם RDR2 איכשהו 😁

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#1532

האמת? אני מוכן. מסיים בקרוב את RDR2 והייתי שמח לשחק בזלדה ואודיסי.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,242הצטרף: 26 במאי 2013
#1533

מרגיש שאני ממש עושה פה שידעך 😁
נדב - קפוץ על זה! אלא אם אין לאינטר פרו, כי זכור לי שלנדב כן יש טלויזייה עם HDR, וGOW לגמרי לגמרי חובה בHDR ממה שהבנתי.
שניהם לא משחקים שמחייבים 60 פריימים או מה שלא יהיה בשיפורים של הדור הבא, שחק בהם עכשיו, כשהם עוד רלוונטיים ולא כמשחקי "הדור הקודם".
אמנם אין לי ספק שGOW עוד יחזיק עד המשחק הבא, אבל זה לא שווה את הסיכון של הספוילרים שתחטוף, פשוט לא... וגם - זה משחק כל כך טוב שגם אתה בטח תשמח לעשות עליו ריצת NG+ לקראת המשחק השני, אי שם ב-2022-3

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#1534

יש לי פרו וגם את כל (2) המשחקים שהוא רוצה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,242הצטרף: 26 במאי 2013
#1535

העניין הוא שגם לו יש אותם 😃
הוא רק צריך להתחבר לחשבון שלו ולדעתי והוא יוכל לשחק בהם כאילו הוא עושה את זה במכשיר שלו, וככה כל השמירות וההתקדמות והNG+ יהיו זמינים לו בדור הבא.
ובגלל הHDR לא הייתי מוותר על ספיידי, גם אם לא לסיים אותו - קצת לשחק בו... לעשות ווב-סלינגינג בעיר 😁
וגם ריצה על SOTC לא תיקח לו יותר מ-6 שעות לדעתי, הוא כבר יודע איך הורגים את כולם 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,577הצטרף: 08 באפריל 2013
#1536

האמת שזה רעיון לא רע, לא רע בכלל. יש לי בסוויטצ' את זלדה/מריו/מריו קארט שאני משער שהם היחידים שבאמת מעניינים אנשים פה ויש לי בחשבון PSN די הרבה משחקים כך שאני משער שתרוויחו לא מעט משחקים לדיסק הקשיח שלכם 😃

blingblingElder
הודעות: 10,479הצטרף: 13 באפריל 2013
#1537

סחתיין לאסקין על הרעיון. יאללה לכו על זה ותדווחו אם ההייפ מוצדק כל אחד מהצד שלו, זו אשכרה רשימת הגדולים של הדור שיש לכל אחד 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,577הצטרף: 08 באפריל 2013
#1538

אה, ואני מתכוון לעשות הזמנה מראש לSSB אז גם הוא 😃

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#1539

אז קיאו, צור איתי קשר בפרטי אם תרצה לבצע החלפה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,242הצטרף: 26 במאי 2013
#1540
ציטוט מאת "bling"

סחתיין לאסקין על הרעיון. יאללה לכו על זה ותדווחו אם ההייפ מוצדק כל אחד מהצד שלו, זו אשכרה רשימת הגדולים של הדור שיש לכל אחד 😃

הצעתי אותו כבר בעבר, פשוט כרגע הולכת להיות תקופת יובש בסוויץ' וגם בPS4 (חוץ מסמאש וDAYS GONE אבל הראשון לא לכולם והשני לאו דווקא יהיה טוב😃, אז זו הזדמנות נהדרת...
אבל חוץ מזה - לגבי "משחקי הדור" זה עדיין מוקדם 😃 נראה לי שבדור הזה יהיה לסוויץ' עוד לפחות משחק מריו אחד גדול, אולי עוד זלדה בסוף הדור (תלוי כמה ארוך יהיה) ויש את פוקימון RPG ומטרויד פריים 4 שיש להם פוטנציאל להיות ממש טובים, ועל הPS4 יש את GOT, DS וTLOU2 שללא ספק ייכנסו לרשימת משחקי הדור ואולי אפילו TLOU2 יהיה משחק הדור של סוני, שיתעלה על GOW, כך שאם לא יהיו מבצעים טובים בתחילת הדור הבא ואם הFPS במשחקים האלה יהיה חלק למרות מה שהיה בדור הקודם - תוכלו להחליף שוב לחודשיים, בעוד שנתיים מהיום 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,577הצטרף: 08 באפריל 2013
#1541
ציטוט מאת "InterAl"

אז קיאו, צור איתי קשר בפרטי אם תרצה לבצע החלפה.


אחלה, אני אדבר איתך.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,577הצטרף: 08 באפריל 2013
#1542

קניה בוצעה 😃
https://uploads.voxelim.com/files/2_4912a698059bcdb85e00bd259d10a45d.jpeg

1440p ב-165hz עם G-SYNC.
https://uploads.voxelim.com/files/2_4912a698059bcdb85e00bd259d10a45d.jpeg

BiABiAVeteran
הודעות: 2,009הצטרף: 23 בספטמבר 2014
#1543

נראה מעולה, תתחדש 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,577הצטרף: 08 באפריל 2013
#1544

תודה 😃
מסתבר שגם קבלתי מתנה את BO4 יחד איתו, אולי ננסה את BLACK OUT מאוחר יותר.

blingblingElder
הודעות: 10,479הצטרף: 13 באפריל 2013
#1545

איזה יופי קיאו תתחדש ותהנה.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,613הצטרף: 13 באפריל 2013
#1546

אדיר! תתחדש! 😃

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1547
ציטוט מאת "DrKeo"

תודה 😃
מסתבר שגם קבלתי מתנה את BO4 יחד איתו, אולי ננסה את BLACK OUT מאוחר יותר.

אני כבר לא מסוגל לגעת במשחקי cod
וחבל כי cod4 היה מאוד טוב
ואפילו אהבתי את cod שיצאו על הwii

אבל חלבו את הסדרה הזאת ,יותר מידי

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,242הצטרף: 26 במאי 2013
#1548

כן, אבל המוד הזה תכלס ממש נראה סבבה...
נדב, תעדכן אותנו על הביצועים בOW! אני רוצה לראות את זה בגרף

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,577הצטרף: 08 באפריל 2013
#1549

השתעשעתי בכמה דברים, אף אחד מהם לא עמוס גרפית במיוחד. OW עובד בפחות או יותר 155FPS, זה בעיקר מגבלה של המעבד שלי (i5 מ-2010), וכמה שזה פלצני להגיד, זה ממש שינה את המשחק בשבילי. כמו כל דבר טכני, העין מתרגלת ממש מהר לקצב פריימים מטורף שכזה. מן הסתם אני לא חושב שמישהו פה ירגיש הבדל בין 127FPS ל-150GPS, אבל ההבדל בין 60 לבין 165FPS הוא די מדהים. כשהייתי משחק OVERWATCH והייתי מגיע למצב של 1 על 1 ממרחק של 2-3 מטרים, הייתי הרבה פעמים אבוד. גם אתה וגם הדמות שמולך מקפצים כמו ארנבים לכל כיוון ותמיד הייתי מתבלבל ומאבד את האוייב, ביחוד אם מדובר באחת הדמויות האג'יליות. עכשיו? זה די מדהים, אין מצב שאני מאבד מישהו בקרבות כאלה. אין מה לעשות, כשאתה משחק ב-PC עם עכבר ברגישות גבוהה, אתה מסתובב מאוד מהר, הדמות אוייב קרובה והיא גם זזה מהר; בהחלט יש מצב שכל התנועה של הדמות אוייב על המסך שלך היא 2-3 פריימים. אז כן, בקלות אבדתי תחושת כיוון ואוריאנטציה מול האוייב. עכשיו? ואו, זה פשוט מדהים, פתאום לא בורחים לי מהשדה ראיה. וכמובן שגם הדיוק והמעקב עם הכוונת אחרי אוייבים השתפרה מאוד.

מעבר ל-OVERWATCH יצא לי לנסות כמה משחקים די ישנים שרציתי לראות אם אפשר להריץ אותם ב-165FPS נעול. שחקתי טיפונת דום 3 שהייתי צריך לשחק בקבצי INI בכדי להריץ אותו ב-1440P, שחקתי ב-black mesa טיפה, קצת בביושוק רימאסטר ו-two point hospital. זה באמת מגניב, מרגיש קצת כמו מעבר מ-30 ל-60, אבל אני משער שההפרש יותר קטן באיך שזה מרגיש. כמובן שעם שלט ONE זה הרבה פחות משמעותי מאשר עכבר, אבל גם שם נהנים מאיך שהמשחק רץ כמו חמאה.

אז זהו, מעכשיו אני מתנשא גם על משחקי קונסולה שרצים ב-60. פפפפפףףף, 60 פריימים? שחקו על הפס2 וזהו!

בנוגע ל-GSYNC, הוא עובד על הכל, ממש הכל. אפליקציות במצב חלון, אפליקציות במסך מלא, זה נהדר. הרצתי את ROTTR והוא שחק לי בקפיצות פריימים לא קטנות ואתה פשוט לא מרגיש את זה. כלומר יש פתאום ווייב פחות חלק כשהקצב פריימים יורד כי מן הסתם הקצב פיירמים יורד, אבל אין את הגמגומים והתקיעות וההרגשה הלא נעימה של הקריעות מסך או הבוטות של הנפילה מ-60FPS ל-30FPS במקרה ויש VSYNC. זה כל כך הרבה יותר נעים לראות ירידה הדרגתית וחלקה מנניח 80FPS ל-50FPS. גם יצא לי להתפרע בהגדרות ב-ROTTR ולשחק חלקים מסויימים בבערך 45FPS וזה היה ממש אחלה. יש לנו את הקיבוע הזה שאו שמשהו הוא 60, או שהוא 30. אבל וואללה, 45FPS נראה הרבה יותר חלק מ-30FPS. כאילו השתחררתי מאזיקים שמחזיקים אותי משנות ה-90.

אגב, אם כבר שיחת הקליינטים שהייתה לנו לפני כמה ימים. עשיתי redeem ל-BO4 באתר אינרטנט של בליזארד בטלפון בקומה התחתונה. אחרי כמה דקות עליתי למעלה למחשב, פתחתי את הקליינט BN (שתמיד אצלי פתוח כי כל החברים שלי נמצאים רק במשחקי בליזארד) ואני קולט ש-BO4 כבר 30% ירד. מסתבר שסמנתי את האפשרות להורדה אוטומטית. ממש נחמד, "קניתי" משחק בטלפון והמחשב שלי כבר התחיל להוריד את המשחק לבד מידית. אני רואה מצב שקונים משחק בזמן שאתה בעבודה ועד שאתה מגיע הביתה הוא מותקן ומוכן. פיצ'ר נחמד ממש.

אה, וקניתי היום את טורוק 1 ו-2. אני בן ה-14 היה מתפלץ מלראות את המשחק הזה רץ ב-1440P ב-165FPS, הייתי רגיל לטשטוש המקרטע של ה-N64 😃
אני גם שמתי את MGSV שוב להורדה, אני רוצה לראות אותו רץ ב-165FPS 😃

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,613הצטרף: 13 באפריל 2013
#1550

ברוך הבא לעולם ה Adaptive Framerate 😃. ממש אחלה כאן. אומנם אני רק ב 1080P, אבל זה פשוט פיצ'ר מורגש בטירוף. OW הוא גם ככה לא משחק מאוד תובעני, אז הרצתי אותו די בקלות מעל 100FPS כבר די מזמן וזה באמת משנה את המשחק.. זה נשמע כאילו מתפלצנים כשאומרים את זה, אבל כשהוא ב60FPS לעומת 120, ממש מרגישים בהבדל.