נוצר ע"י רונן·14 ביוני 2016
רונןVeteranרונן, שוב - הם אמרו במפורש שזה קרייטוס וזה המשך ישיר, הרבה שנים מאוחר יותר.
מה הקשר בין המשחקים? נדע מה קרה בין משחק אחד לשני בקרוב... מניח שאלים מוואלהלה החליטו לפלוש אחרי שכדור הארץ שלנו ננטש ונחרב או משהו, או שאתנה הביאה אותם לעזור לבנות מחדש, וואטאבר
העובדה שזה קרייטוס זה ברור לי, אני פשוט לא חושב שזה סותר את התאוריה שלי שכנראה הילד הוא קרייטוס. אבל נחכה ונראה. בכל מקרה, יהיה נהדר.
בקשר לטריילרים:
המשחק של קרייטק נראה סוף הדרך בשביל משהו שאמור לרוץ על הפס4 ב VR. עושה רושם שחוויות VR הם התאמה די מושלמת עבורם בהתחשב בחוסר היכולת שלהם ליצור משחקים טובים באמת לבין היכולות הטכניות המאוד מרשימות שלהם. "חוויה" שמטלטלת את החושים שלך על סמך ויזואליה וכאלה נשמע כמו משהו שתפור עליהם.
שיחקתי באלפא של NiOh קצת בזמנו שהייתה פתוחה לאיזה שבוע אבל הייתי באמצע דארק סולס 3 ככה שלא ממש התאים אבל עשה רושם שיש פוטנציאל להפתעה. כמי שדארק סולס הפך לטבע השני שלו פחות או יותר ברמה שהמשחק האחרון כמעט הרגיש כמו משחקים שהם לא דארק סולס😃, אז NiOh לעומתו הרגיש קשה בצורה ברוטלית. חלק מזה מן הסתם קשור בזה שלא שיחקתי בו יותר משעה וניסיתי להבין את המכניקות אבל זה היה כל כך מוזר כאילו חזרתי לשחק דארק סולס בפעם הראשונה.
מהמעט שהתעסקתי איתו אין ספק שהמכניקות שם הרבה יותר עמוקות מדארק סולס (זה לא נראה לי כמו דבר חיובי, אבל זה מה שזה), יש לך איזה 4 "עמידות שונות" שמתאימות לכלי נשק שונים וכל מיני התקפות מיוחדות למשל. אם אתה נכנס לטווח ראייה של אויב כלשהו או כמה אויבים וחושב לסגת אחורה, אז הם פשוט ירדפו אחריך עד סוף המפה, בניגוד לסולס.
הם כן לקחו שיעור או שניים מ FromSoftware בכל הקשור למבנה שלבים ולאיך שאתה פותח דרכים חדשות או קיצורי דרך (כמובן ששום דבר בדמו לא הצביע למשהו שקרוב לעיצוב שלבים הגאוני לפרקים של דארק סולס, אבל הפואנטה דומה). אני מתעניין לראות מה יצא מזה ואולי ניתן יותר זמן לדמו השני באוגוסט.
ABZÛ זה כמו journey מתחת למים? פאק המשחק הזה כל כך יפה.
LaskinElderרונן, אם נודה על האמת, ולא ניתמם - אם אתה לא המצאת את הווכחנות המתישה בפורום - אתה לפחות המצאת אותה מחדש ^_^
תבין, אם מישהו אומר שלדעתו משעמם האקשן בdays gone - זו דעתו וגם אם תיקח משחק אחר שלדעתך ולדעת אלפיים כתבים הוא הכי משעמם בעולם ומי שאמר שהקטע הזה משעמם אותו דווקא אהב את המשחק האחר - זו עדיין דעתו והוא בכלל לא צריך להסביר את זה. אז אפשר פעם אחת לציין שזה נשמע לך משונה ולהמשיך הלאה, לא צריך... איך נאמר... ״להתיש בווכחנות״
וברור שזה סותר את התאוריה שלך שהילד זה קרייטוס, אלא אם אתה אוהב גם להתחכם בצורה מתישה (;
LaskinElderעידן - כן, אבזו זה משחק שהיוצר שלו היה הart director של journey, וקל לראות שהבמאי של המשחק הזה הוא אמן (:
זה אחד המשחקים שאני הכי מצפה להם מאז ההכרזה, אפילו יותר ממה שחיכיתי לInside, עד שראיתי את הגיימפליי אתמול (:
KlaymanSageלא רונן, התצוגה של Days Gone לא הרשימה אותי עכשיו. מצטער. אהבת אותו וחשבת שזו התצוגה הכי מדהימה בכל E3 ב10 השנים האחרונות? מעולה. אני לא. רוצה לריב על זה?
אתה אומר, כעובדה:
''ההדגמה הייתה מרשימה מאוד, עליה אני מדבר, בעוד אתה מתיימר לדבר על המשחק כולו. זה ההבדל בינינו.''
אז מה עניין שמיטה להר סיני. תשפטו לפי מה שאתם רואים. לא לפי דעות קדומות. אולי המשחק יתברר להיות לא טוב, זה נכון כמעט לגבי כל משחק, אך כרגע התצוגה הייתה מרשימה בהחלט וזו כבר סיבה לאופטימיות.
שמע, אני זוכר שבשנה שעברה אנשים כאן שאלו איפה המשחק החדש של Sony BEND. אם היא כל כך לא מעניינת, למה שאלו? אז הנה, הוא נחשף, והוא נראה נפלא ונראה משוחק נפלא. אז גם כשזה קורה, לא מרוצים, רק כי זו Sony BEND, בלי שום התייחסות עניינית.
ואני מצטער, זה רק מראה לי שאתה לא יודע להבדיל בין ההערכות שלך, לעובדות. בנוסף, זה מראה לי שאתה לא יודע לכבד דעות של אנשים שחושבים אחרת ממך (נגד סוני.. רחמנא ליצלן). למה אתה קובע שאני מתיימר לדבר על המשחק כולו? אני מדבר על החשיפה הראשונית כאן, לעומת החומרים אליהם נחשפתי מTLOU, והוא אכן נראה לי ''לעניים'', כלומר הרבה פחות מתוחכם, הרבה פחות מרשים והרבה פחות מהמם גרפית נכון להצגתו. אתה לא מסוגל לקבל את זה שלא אהבתי את ההצגה של Days Gone וחושב שאני אומר את זה נטו כי אני שונא את סוני/מסתכל על חצי הכוס הריקה/מחפש לקטול/מחפש לשנוא? סבבה.. מוזמן לראות מה רשמתי על רוב הדברים במסיבה של מיקרוסופט. אתה זה שתמיד קופץ לממוצעים וציונים, אך כשהדבר נוגד את עמדתך, אתה פתאום אומר שהם לא רלוונטיים.. התייחסתי ליכולותיה של המפתחת הזאת, כשחקנית בשוק הAAA (אליו מכוון בפירוש המשחק), וציינתי שיש לקחת את ההבטחות וכו' עם קורטוב של ספק. אמרתי את אותו הדבר בזמנו על The Order, וביטלו את דבריי כשאמרו שהמפתחת עשתה עבודה מדהימה בPSP/ויטה או מה שזה לא יהיה, וראינו איך המשחק יצא בסוף..
הרי גם אמרת שScalebound הוא ''שעמומון''. גם מבחינתי הוא היה די משעמם, אך אני בטוח שאפשר למצוא לא מעט סימוכין מאנשים שהוא עניין אותם וחשבו שהוא טוב. תמיד אפשר למצוא דעות שתואמות את מה שרוצים להציג.
מעבר לרמדי, שהם חברה שאני מעריך (אבל לא פחדתי לבקר בת'רד קוואנטום ברייק.. ואולי בגלל שאני מאוד מעריך ביקרתי לא בעדינות כ''כ.. מוזמן לקרוא), נוטי דוג, שלא שיחקתי במשחק שלה שנים אבל עדיין מעריך מאוד וקוג'ימה שהוא גאון בלתי מעורער ששרפתי על המשחק האחרון שלו מעל 90 שעות בסינגל פלייר, לא מעניינת אותי אף חברה. אין לי נאמנות לסוני, מיקרוסופט, בת'זדה, EA או אף אחת אחרת. מבחינתי, רובן באו עם תצוגות לא משהו. זאת של סוני באמת הייתה הטובה מכולן, אבל גם שם, מעבר לGOW, לא היה דבר שעניין אותי במיוחד במעמד הצגתו. יש לך בעיה עם הדעות שלי? הבעיה היא רק שלך.. משום מה, כולם פה בתרבות דיון סבבה אחד עם השני, גם כשלא מסכימים בכלל, אבל רק איתך, יש ויכוחים וירידה לפסים יותר סוערים/רגשיים.. מעניין למה? כנראה הבעיה היא בכולם, כי אתה קדוש. 🙄
רונןVeteranרונן, אם נודה על האמת, ולא ניתמם - אם אתה לא המצאת את הווכחנות המתישה בפורום - אתה לפחות המצאת אותה מחדש ^_^
תבין, אם מישהו אומר שלדעתו משעמם האקשן בdays gone - זו דעתו וגם אם תיקח משחק אחר שלדעתך ולדעת אלפיים כתבים הוא הכי משעמם בעולם ומי שאמר שהקטע הזה משעמם אותו דווקא אהב את המשחק האחר - זו עדיין דעתו והוא בכלל לא צריך להסביר את זה. אז אפשר פעם אחת לציין שזה נשמע לך משונה ולהמשיך הלאה, לא צריך... איך נאמר... ״להתיש בווכחנות״
הרי ודאי שאתה כותב שטויות, כי הסברתי על מה התווכחתי ולא על טעם אישי. אז אני "מתיש", יובל?
פעמים רבות גם הסכמתי עם חברי הפורום הזה שלעתים התנשאו עליי (באירוניה), אך לא הייתה להם את אותה בגרות והיעדר אגו לנהוג אתי באותו אופן (אני לא אזכיר אפילו חרפות ואיש מכם לא עצר זאת). לכן איש מכם לא ילמד אותי מהן צניעות ובגרות.
וברור שזה סותר את התאוריה שלך שהילד זה קרייטוס, אלא אם אתה אוהב גם להתחכם בצורה מתישה (;
אז אולי לא הבנתי אותך או שלא הסברת את עצמך נכון, כמו שאינך מבין נכון לעתים.
אז לפי דבריך לא נשחק בילד? כי נדב מסיק כך לפי ה-XP שעולה כל פעם כשהילד מבצע דבר. מצד שני, זה לא השחקן שמבצע, אלא הילד שנשלט על ידי המחשב. אולי הם יצרו מערכת ייחודית למשחק הזה שבה הדמות המלווה אותך גם כן מתחזקת. אולי זה כמו ב־The Last of Us שבו דמות נוספת מלווה אותך תמיד.
והמערכת קצת מוזרה. זה ממילא מתוסרט, אז קבלת XP על דבר מתוסרט נשמע קצת מוזר.
GolanVeteranאני מסכים עם קליימן. לא יודע מה כולכם עפתם על המסיבות. יותר מדי טריילרים, חסר גיימפליי ובקושי יש תאריכי יציאה. אני תמיד חשדן כלפי טריילרים. באמצעות עריכה טובה אפשר לגרום לכל חרא טהור להיראות מדהים.
GOW מפחיד אותי, אני לא יודע אם אני אוהב את הכיוון החדש שהם לקחו.
אה, ולגבי המסיבה של סוני. זה רק אני או שיש להם יותר מדי משחקים 'עתידניים'? יותר מדי רובוטים, חייזרים, מכונות. אני אישית לא מתחבר לזה כבר.
עריכה:
שלא תגידו שאני פאנבוי: גם המסיבה של מיקרוסופט הייתה לא משהו לדעתי.
DrKeoSite Adminרונן, ברצינות, אתה לא יודע לנהל דיון, שלא נדבר על ויכוח. אתה לא מסוגל לקבל שלאדם אחר יש דיעה אחרת ממך ואתה יורד לכולם לפסים אישיים. בבקשה תרגיע פה את כל הרוחות, קליימן ולאסקין סך הכל חושבים אחרת ממך רחמנא לצלן.
רונןVeteranלא רונן, התצוגה של Days Gone לא הרשימה אותי עכשיו. מצטער. אהבת אותו וחשבת שזו התצוגה הכי מדהימה בכל E3 ב10 השנים האחרונות? מעולה. אני לא. רוצה לריב על זה?
אבל אני לא חושב שהתווכחתי אתך על הטיעון הזה. התווכחתי על הנימוקים. לומר "TLoU לעניים" זה נימוק שאפשר בהחלט להתווכח אתו. תתמודדו. לא רק לכם יש דעה. בכל דיון בפורום הזה אתם מתווכחים עם כולם, יש אנשים שזו המומחיות שלהם. אני לא המצאתי זאת.
למה אתה קובע שאני מתיימר לדבר על המשחק כולו? אני מדבר על החשיפה הראשונית כאן, לעומת החומרים אליהם נחשפתי מTLOU, והוא אכן נראה לי ''לעניים'', כלומר הרבה פחות מתוחכם, הרבה פחות מרשים והרבה פחות מהמם גרפית נכון להצגתו.
נו, תגיד לי בעצמך אם אין סתירה בדבריך ושאין משהו בדבריי. מצד אחד אתה מכחיש שדיברת על המשחק כולו, ומצד אחר הוא נראה לך פחות מתוחכם, הרבה פחות מרשים. אלו דברים שאפשר לבטא רק על פי המשחק המלא, לפחות לא על פי הקטע הקטן שנחשף. אולי אתה גם רוצה לחוות דעה על משחקו הבא של קוג'ימה רק על פי הטיזר?
הנה קדימון ההכרזה על The Last of Us:
https://www.youtube.com/watch?v=Ke7lIAe3GRI
האם אפשר לחרוץ את דינו של המשחק רק על פיו? ותגיד לי בבקשה מה מתוחכם בו. הוא פחות ברור ומרשים ממה שהוצג מ־Days Gone (ואני בכלל לא חושב ש־Days Gone יתעלה על משחק של נוטידוג, הוא גם לא חייב כדי להיות נפלא, אני פשוט טוען שאתם מודדים על סמך כלום. זו אפילו לא דעה, לכן אני לא חולק על דעה).
האם הוצגה מערכת הקראפטינג בקדימון לעיל? האם הוצגה בבירור מערכת הקרבות? מה אז ידענו על המשחק? ומה אנו יודעים כיום על Days Gone?
אגב, אני גם לא חושב שהוא צריך להיות מתוחכם במיוחד. צריך גם להתאים ציפיות למהות. האם Dead Rising מתוחכם? אפילו TLoU לא ממש מתוכם, אמנם הביצוע שלו נפלא. ו־God of War יהיה מתוחכם? אתה יודע מה? תוריד את הגרפיקה היפה וקיבלנו משחק חיוור, GoW3 נראה הרבה יותר אפי ממנו! לא ראינו בוסים ענקיים במשחק החדש! שוד ושבר! אתה מבין? תמיד אפשר לקשקש. אתה מבין למה אני תמה מהנימוקים? אסור לי להתווכח איתם?
ואני לא יודע על מה אתה מדבר בקשר לגרפיקה. היא נפלאה. גם הגרפיקה בטריילר של TLoU לא הדהימה נכון לתקופה. אתה מבין למה אני טוען שאתם "מחפשים"? אין פה אפילו דעה. יש פה גישה שאני מבקר.
אני עדיין תוהה מה זה "TLoU לעניים", אתם תמשיכו לכנות אותי מתיש אך אני אמשיך להתווכח על הנקודה הזאת כי זה באמת מעניין אותי. מה ראיתם בכלל. אפילו אני לא התיימרתי לחרוץ את דינו, כי אני פשוט לא יודע. אני רק יודע שזו הייתה תצוגה מרשימה ומעודדת. אתה לא התרשמת? נהדר! לגיטימי! אך אם הנימוקים יהיו תלושים, אני בהחלט אומר לך זאת. תתמודדו. ולי "זורקים" שאני ילד קטן.
אתה לא מסוגל לקבל את זה שלא אהבתי את ההצגה של Days Gone וחושב שאני אומר את זה נטו כי אני שונא את סוני/מסתכל על חצי הכוס הריקה/מחפש לקטול/מחפש לשנוא? סבבה.. מוזמן לראות מה רשמתי על רוב הדברים במסיבה של מיקרוסופט.
נו, באמת. מה זה קשור למייקרוסופט או לשנאה לסוני? גישה היא גישה. זה לא משנה באיזה הקשר.
אתה זה שתמיד קופץ לממוצעים וציונים, אך כשהדבר נוגד את עמדתך, אתה פתאום אומר שהם לא רלוונטיים.
נו, ואיך זה קשור?
וכל מקרה לגופו. אני מאוד ציפיתי ל־Mirror's Edge 2, אך הביקורות שינו את תכניותיי. כך גם בעניין Beyond. לא אמרתי שהביקורות לא רלוונטיים. יש דברים שאכן אינם רלוונטיים. זה טוב לדעת לסנן. זה רק מעיד על כך שאינני מגיע משוחד ואני נכון לשנות את דעותיי בהתאם לנסיבות.
התייחסתי ליכולותיה של המפתחת הזאת, כשחקנית בשוק הAAA (אליו מכוון בפירוש המשחק), וציינתי שיש לקחת את ההבטחות וכו' עם קורטוב של ספק. אמרתי את אותו הדבר בזמנו על The Order, וביטלו את דבריי כשאמרו שהמפתחת עשתה עבודה מדהימה בPSP/ויטה או מה שזה לא יהיה, וראינו איך המשחק יצא בסוף..
נכון, גם אני לא יודע איך המשחק יצא בסופו של דבר, אך מה שנחשף עד כה מאוד הרשים אותי. נראה משחק קליל, איכותי וכיפי.
הרי גם אמרת שScalebound הוא ''שעמומון''. גם מבחינתי הוא היה די משעמם, אך אני בטוח שאפשר למצוא לא מעט סימוכין מאנשים שהוא עניין אותם וחשבו שהוא טוב. תמיד אפשר למצוא דעות שתואמות את מה שרוצים להציג.
טוב, מה הנקודה? היו (אמנם מעטים מאוד) שביקרו לרעה גם את מריו גלקסי. אני לא הבנתי את הנקודה. אני מדבר אתכם על הנימוקים. תתמודדו. תתווכחו אתי על כך במקום לטעון שאינני מכבד את דעותיכם.
אבל רק איתך, יש ויכוחים וירידה לפסים יותר סוערים/רגשיים.. מעניין למה? כנראה הבעיה היא בכולם, כי אתה קדוש. 🙄
יקירי, לא אני רמז על ילדותו של אדם אחר. זה נקרא להפוך זאת לעניין לאישי. אני רק הגבתי לו כדי להראות שמה שאחרים טוענים עליי אפשר בקלות לטעון עליהם. האם כשנדב התרברב פעם אחר פעם כיניתי אותו "ילד"? אז עכשיו כשעקצתי אותו, כפי שהוא עוקץ אחרים לעתים, לא רק אותי, זה נורא ואיום? אז על איזה תרבות דיון והגינות אתם מדברים? אני לא אזכיר לכם את ההיסטוריה המביכה, אבל רבאק, קצת מודעות עצמית.
והיי, אנחנו בפורום קונסולות, לא בדיון אינטלקטואלי של אנשי רוח. אפשר לעקוץ. פתאום זה ילדותי ונהייתם לי כבדים? איפה הייתם עד עכשיו? 😃
רונןVeteranרונן, ברצינות, אתה לא יודע לנהל דיון, שלא נדבר על ויכוח. אתה לא מסוגל לקבל שלאדם אחר יש דיעה אחרת ממך ואתה יורד לכולם לפסים אישיים. בבקשה תרגיע פה את כל הרוחות, קליימן ולאסקין סך הכל חושבים אחרת ממך רחמנא לצלן.
חחח נדב, הרי הסברתי בדיוק על מה אני מתווכח, ולא על דעות, אז מדוע אתה עושה מעצמך? ואני "מתיש"?
כל פעם כשאני מראה לך את טעויותיך אתה מתגונן. כשאתה תפסיק להתרברב ולהתיש, גם אני אפסיק. בסדר?
GolanVeteranהאם אפשר לחרוץ את דינו של המשחק רק על פיו? ותגיד לי בבקשה מה מתוחכם בו. הוא פחות ברור ומרשים ממה שהוצג מ־Days Gone (ואני בכלל לא חושב ש־Days Gone יתעלה על משחק של נוטידוג, הוא גם לא חייב כדי להיות נפלא, אני פשוט טוען שאתם מודדים על סמך כלום. זו אפילו לא דעה, לכן אני לא חולק על דעה).
רונן, הכוונה של נדב היא שגם אם קליימן אומר ש-Days Gone משעמם כי "ככה נראה לו", זו עדיין דעתו, מבין שלל הדעות המרחפות להן בחלל הקוסמולוגי של האינטרנט. לא צריך להיתפס על זה.
גם אני למשל חושב שהפרזנטצייה של סוני הייתה לא משהו. זו התחושה שלי פשוט. אני יכול לנמק (כי לא היה הרבה גיימפליי, כי לא היה משהו מעניין וכד') אבל לא צריך עד כדי כך. בסופו של דבר זה פורום ולא מכון מחקר שבודק את האותנטיות של העותק המקורי של "המדע העליז" של ניטשה.
Choose Your Battles, ידידי. אתה סתם מתאמץ לחינם. אין מה להתווכח כאן. 😃
רונןVeteranגולן, כי "ככה נראה לו" זו בוודאי לא תשובה, בוודאי לא בוגרת (אז אינני מבין את היומרה לחלק ציונים לבגרותי). וזה לא כי "ככה נראה לו", הוא "נימק", פשוט היו בעיות עם הנימוקים ונימקתי זאת. זה בהחלט בר ויכוח. הוא החליט לא להבין מה אני כותב לו ושהוא לא רוצה להסביר את הנימוקים ולהאשים אותי ב"חוסר כבוד" לדעות. כמה נוח.
הסיבה שביקרתי אותם היא כי בכל שנה אותה בכיינות, וגם עכשיו, אף שהמסיבה היא כנראה המסיבה הטובה ביותר מזה שנים, בכל זאת מתלוננים על סמך כלום (ואני "מתיש"😉, אז דבריי מאוד מתבקשים. במקום ליהנות מהיופי, להעריך את העובדה שסוני שיתפה אותנו בהמון תכנים טובים, הם ישר זורקים: "לא מרגש, חצי מהמשחקים יצאו עוד שנתיים" (ושאר בכיינויות שלא תמיד מבוססות על עובדות). לראות את הקוטריות הזאת זה צורם (וזה בוגר?). כמה שליליות! וואו!
וזו לא הנקודה היחידה שבגללה אנחנו מתווכחים פה. למשל, על היוהרה ועל הצניעות.
הנה הדמו של Resident Evil 7 באורך 17 דקות:
[ign]http://www.ign.com/videos/2016/06/14/the-full-17-minute-resident-evil-7-demo-will-wreck-you-e3-2016
wraithbusterMinionרונן, ממש כדי שתשנה את התרבות הדיון שלך. קיבעת פה הרבה מאוד פעמים הבעות דעה סובייקטיביות שלך כמקשה אוייקטיבית, אתה ממש לא מגלה סובלנות כלפי אנשים שחושבים אחרת. אישית במקומך, הייתי הולך לשאוף אוויר בחוץ, במקום להמשיך את המסע צלב. מדובר פה בסה''כ משחקי ווידיאו, לא בדיון על שליטת האיים בטייוואן. אתה תראה שאם תשנה את התרבות דיון יהיה לך יותר כיף להתווכח עם אנשים, סה''כ תרוויח 😃
אני לא מתכוון להיגרר לוויכוחים ההזויים האלה.
רונןVeteranאגב, אזכיר פה עוד עניין: לפני שנחשף Horizon היו אפס ציפיות. למה? בגלל עברה של המפתחת, מעטים התרשמו ממנה עד כה, אך ההדגמה של המשחק ב־E3 2015 הפתיעה מאוד גם את הסקפטיים והשאירה אותנו סקרנים מאוד לראות עוד. והחשיפה האחרונה אפילו הלהיבה יותר, היא רק חיזקה את הרושם הראשוני.
ומשחקי Killzone 1–3 נהנו ממוצעים יפים מאוד (86–90 אחוז), אך המשחק האחרון בסדרה ל־PS4 קיבל ציון 73% (מוזר, לפי שיטתכם הוא היה צריך לקבל 8.5–9, אם לשפוט לפי משחקיה הקודמים). אז יפה שמביאים לי פה את The Order כדוגמה, אף שהיה סינמטי ואפרורי, אך יש דוגמאות אחרות, מדוע מתעלמים מהן? זה נקרא רמה גבוהה של ויכוח?
אנשים לא לומדים מהניסיון, שהעבר לאו דווקא משליך על העתיד. זה "יפה" לומר לי שאני לא מכבד דעות, אך יפה יותר לחשוב ולנהל דיון. לזרוק לצד האחר: "זו דעתי ואתה לא יודע לכבד דעות" זה לא נקרא לנהל ויכוח (גם לא לומר "אתה ילד", כי זה מעיד על חוסר במודעות עצמית, בוודאי לא על תרבות דיון). תתמודדו עם הטיעונים בבגרות כדי שיהיה לנו דיון מפרה ונוכל ללמוד זה מזה. בעוד אתם מתבכיינים שאינני מכבד את דעותיכם, אני היחיד שמתעמק, מנמק ומנהל דיון (wraithbuster, זה בשבילך). תשתנו, בסה"כ תרוויחו.
רונןVeteranהנה רשמיםעל Watch Dogs 2, הם אומרים שהוא מרגיש הרבה יותר טוב מקודמו (היי, זה לא יכול להיות, הרי זו אותה מפתחת, הוא "אמור" להרגיש אותו הדבר!).
והנה מאמר דעהעל המסיבה של מייקרוסופט לעומת זו של סוני. הם למעשה אומרים את מה שאני אומר: מייקרוסופט צריכה ליישר קו עם סוני, לא סוני יישרה קו עם מייקרוסופט, בניגוד לנטען כאן.
Microsoft keeps making this Xbox mistake: Pushing the platform, and not the games
Microsoft could learn a thing or two from Sony's content-heavy E3 presentation.
אני זוכר את ההלל לפיל ספנסר בפורום הזה. עוד התלהבות משום דבר. הוא בהחלט תיקן כמה דברים (מובן מאליו), אך שכח את המשחקים (לא מובן מאליו).
ומתברר שתהיהגרסת אספנים ל־The Last Guardian:
http://oyster.ignimgs.com/wordpress/stg.ign.com/2016/06/81aDWgteuoL._SL1500_-720x405.jpg
bozemanAdminרונן - צורת הדיבור שלך ממש לא מקובלת עלי יותר. אתה לא מבדיל בין עובדות לדעות (אין דבר אחד עובדתי בלכתוב "המסיבה של E3 הכי טובה אי פעם"😉, אתה סותר את עצמך (פעם ממוצא ציונים זה אלוהים ופעם זה סתם סרח עודף) אתה יורד לפסים אישיים, ואתה משתמש המון בשפה פסיבית אגרסיבית (פולנית בלעז). אתה יכול להיתמם - אבל זה ייפסק מעכשיו. אתה מוזהר שתגובות דומות בדיונים ירחיקו אותך מהפורום.
אם אתה רוצה מעט (!) דוגמאות:
"ועכשיו תהיה ענייני, לשם שינוי"
" וואו! שתה מים. ומדברים אתי על בגרות."
"כשאתה תפסיק להתרברב ולהתיש, גם אני אפסיק."
KlaymanSageכשTLOU הוצג בטריילר המשחקיות הראשון, בקושי האמנתי שזה רץ על הPS3, והAI של האוייבים כפי שהוצג עורר מחלוקת האם הוא מתוסרט או לא. זאת הייתה תצוגה מרשימה. ב Days Gone? בעיקר הציגו זרם בלתי פוסק של זומבים, אינסוף תחמושת, משחקיות מגושמת וגרפיקה יפה? זו ההתרשמות שלי ממה שהוצג.
bozemanAdminרונן עף מהפורום.
LaskinElderבאמת מעניין אותי לדעת, רונן - אתה חושב ש״מחפשים״ אותך בפורום (הזה, וכל פורום משחקים שאני ואתה אי פעם השתתפנו בו)?
זה אף פעם, מעולם, לא נראה לך משונה ששוב ושוב ושוב ושוב הבעייה היא אצל כוווווווולם ולא אצלך?
עכשיו, אתה יכול לכתוב מגילה עם כל מני דוגמאות ומה שתרצה, אבל זה לא ישנה את העובדה שההיסטוריה כל הזמן חוזרת על עצמה. כל הזמן. כבר איזה 15 שנה. לא נמאס לך?
עריכה:
שיט, איחרתי טיפה /: טוב, בעוד כמה ימים/שבועות/חודשים הוא יצוטט אותי ואוכל לדעת מה הוא חושב. אני אמנם כבר שאלתי אותו את זה לפני 5, 7, 9 ו-12 שנים, אבל תמיד נחמד להתעדכן
bozemanAdminלאסקין - רונן כבר לא יענה לך... אז תדמיין מגילה מלאה "עובדות" עם שפה מליצית נמוכה עתירת תיאורים ציוריים כיצד הוא כבשה תמימה בין זאבים.
LaskinElderNever say never!
ואני אדמיין את זה בלילה לפני השינה. תודה!
איך רונן מקבל באנים ואני מעולם לא קיבלתי באן רק אלוהים יודע.
bozemanAdminאיך רונן מקבל באנים ואני מעולם לא קיבלתי באן רק אלוהים יודע.
לא אלהים - אדמינים.
אנחנו פשוט נונתים לכולם חבל מספיק ארוך - רונן אוהב למשוך חזק - אתה עוד לא הגעת לשם... אבל אל תנסה.
לא אלהים - אדמינים.
אנחנו פשוט נונתים לכולם חבל מספיק ארוך - רונן אוהב למשוך חזק - אתה עוד לא הגעת לשם... אבל אל תנסה.
תאכלס אני לא מבין מה הוא כבר עשה חוץ מלחפור קצת. אני חושב שאם זה היה מישהו אחר, הוא לא היה מקבל יחס כזה, יש בין כמה אנשים כאן לבין רונן קצר בתקשורת (בלשון המעטה) שנמשך כבר שנים (עוד מפורום נינטנדו בויגיימס) ואני די בטוח שזה משפיע לרעה על הסבלנות שהייתה עם היה מדובר במישהו אחר. כי עברתי על כל התגובות שלו וחוץ מקצת התנשאות פה ושם, הוא לא עושה נזק. קשה לדון איתו? מה הבעיה להתעלם? יש פה שני אנשים שאני משתדל להתעלם מהם עוד מתקופת ויגיימס, די מצליח לי עד עכשיו. לא חושב שזה מצדיק באן אבל מה אני מבין 😃
swiss-the-engineSageמסכים עם דין.
erezronenAdmin
תאכלס אני לא מבין מה הוא כבר עשה חוץ מלחפור קצת. אני חושב שאם זה היה מישהו אחר, הוא לא היה מקבל יחס כזה, יש בין כמה אנשים כאן לבין רונן קצר בתקשורת (בלשון המעטה) שנמשך כבר שנים (עוד מפורום נינטנדו בויגיימס) ואני די בטוח שזה משפיע לרעה על הסבלנות שהייתה עם היה מדובר במישהו אחר. כי עברתי על כל התגובות שלו וחוץ מקצת התנשאות פה ושם, הוא לא עושה נזק. קשה לדון איתו? מה הבעיה להתעלם? יש פה שני אנשים שאני משתדל להתעלם מהם עוד מתקופת ויגיימס, די מצליח לי עד עכשיו. לא חושב שזה מצדיק באן אבל מה אני מבין 😃
בגדול, הבעיה הגדולה שלנו עם רונן היא שאחת לכמה זמן מגיעים כמה ימים שכל התעבורה בפורום הופכת להיות ריבים לעניינו של רונן. הוא טוען שכולם מתנכלים בו ועל הדרך תוקף בדרך הפאסיב-אגרסיב שלו את כל מי שבא לו לא טוב במסך, אחרים טוענים שהוא לא יודע לנהל דיון, וחוזר חלילה כפול מיליון, על פני כל הדיונים בפורום פחות או יותר, עד שמעיפים אותו.
בדרך כלל אני שונא להשתמש בטיעון המדרון החלקלק - אבל בחייאת, אחרי אינספור סיבובים מתישים כאלה, אנחנו יודעים בדיוק איך זה הולך להגמר ומעדיפים לגדוע את זה לפני שזה מספיק להתפתח ולהשתלט לנו על כל הפורום. ברור שהוא מקבל "יחס מועדף" מהאדמינים. מבחינתנו הוא בחזקת שור מועד, והסבלנות שלנו כלפיו מינימלית בגלל כל ההסטוריה שלו. האם זה "לא הוגן" כלפיו? אולי. אבל אלה החיים, הפורום הזה הוקם על ידי חבורה מאוד ספציפית של אנשים (טוב, למעשה הוא הוקם באופן מאוד ספציפי על ידי נדב, אבל נדב בחר להיעזר גם בעוד כמה אדמינים), והאנשים האלה חושבים בצורה די עקבית שרונן יותר מזיק מאשר תורם לפורום בנוכחות שלו כאן. כל פעם מחדש אנחנו מוכנים לתת לו עוד הזדמנות להוכיח שאנחנו טועים. לצערנו זה עדיין לא קרה.
ובנימה אופטימית זאת - בואו נחזור לדבר על משחקים במקום לדבר על רונן. נראה לי שכולנו נרוויח מזה.