VOXELIM

משחקי 2018

נוצר ע"י Nucleus_Dawn·16 ביולי 2017

1538 הודעות
DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#725
ציטוט מאת "Nucleus_Dawn"

מי מנסה לעבוד עליך? סקוואר לא עשו את זה עם טריילר הCGI של טומב ריידר. נוטי דוג לא עשו את זה עם טריילר ה60FPS של אנצ'רטד. CDPR לא ניסו לעשות את זה עם החשיפה של הוויטצ'ר 3 שהציגה גירסא מוגבלת ומפורטת יותר של כפר נשרף. אירשיונל לא רימו אף אחד עם טריילר הCGI מגוף ראשון של ביושוק אינפיניט. VALVE לא עשו את זה עם טריילרי הpre rendered in engine של פורטל 2. בת'סדה לא עשו את זה עם טריילר LIVE ACTION מוזר של רייג' 2. גם EA לא עושים את זה פה. הם אפילו דאגו להקדים את כל הדיונים האלה והודיעו בצורה ברורה בדיוק מה הטריילר ומה מוצג בו ושתהייה חשיפת גיימפליי בE3. הם לא מנסים להסתיר שום דבר והכי ברורים וישירים.
מאיפה הפארנויה הזאת? למה לחפש שערוריה איפה שבבירור אין?

הדאגה שלכם ל"הדיוטות" באמת נוגעת ללב והכל, אבל בדיוק כמו שהם לא יבינו שמה שהם ראו עכשיו זה לא בול בול בול מה שיהיה במשחק (אני בטוח שיש כמה תביעות נגד אקטיוויז'ן על זה שקארה דה לוין לא באמת בCOD אחרי שהיא הופיעה בפרסומת), אין סיבה להניח שהם בכלל יראו שיש הבדל בין המשחק בפועל והטריילר ולכן אין סיבה להניח שהם ירגישו מרומים.

לאסקין, אין באמת ויכוח שהדבר הכי טוב שאפשר לעשות בחשיפה של משחק זה להראות 20 דקות של גיימפליי אחרי 4 דקות של מקהלה ותזמורת שמבצעים מוזיקה אפית ומסתורית. לא תמיד זה אפשרי ואין באמת רע בטריילר אקשני וקצבי שלא מייצג את הmoment to moment גיימפליי שיהיה בסופו.


האמת שלא, אף אחד מהמשחקים שציינת לא עשה את זה. הוויצ'ר הוא אולי הדוגמה הטובה היחידה אבל בניגוד ל-BF הטריילר יצא כשהמשחק היה בשלב מוקדם של הפיתוח ולכן הוא היה טיפה יותר יפה מהמשחק הסופי, כי הם עדין לא נעלו את המנוע לגמרי. ועדין הם לא ניסו להעמיד פנים כמו BF, הם הציגו מה שבאותו שלב היה המשחק. אה, וכמה רעש היה סביב זה, אלוהים ישמור, העשן היה קצת פחות יפה בגרסה הסופית והעולם רעד.

יש הבדל מאוד גדול בין להציג מה שאתה מצליח לבצע כרגע לבין מצג שווא במכוון בכדי לגרום למשחק שלך להראות יותר טוב ממה שהוא.

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#726

להגיד שההבדל היה מינורי או שרק העשן היה טיפה פחות יפה זה פשוט לא נכון.
אני רואה את זה אחרת - אמנם לא היה קשה לנחש את זה אבל EA אומרים לך שזה in engine למקרה שתהית (למרות שזה היה כנה יותר לציין את זה גם בטריילר), הפולנים לעומת זאת התייחסו לתמונות שלהם כגיימפלי מייצג גם הרבה זמן אחרי שהתחילו לראות שינמוכים בהדגמות מאוחרות יותר של המשחק ואנשים התחילו לחפור בעניין ולערוך השוואות תחת כל עץ רענן. במקום להודות באמת הפשוטה הזאת שאתם מסבירים כאן על פיתוח משחקים הם הסתבכו עם עצמם ופשוט שיקרו כאשר הם טענו עד בסמוך ליציאת המשחק שהוא יראה כמו בטריילרים הראשונים. רק אחרי שהם שיווקו עד תום את התמונות המרשימות והמשחק היה בידיים של השחקנים וכבר אי אפשר היה להכחיש יותר, או אז הם התנצלו ואמרו שהם מרגישים רע והסבירו לנו איך פיתוח משחקים עובד וכל זה.
המזל שלהם זה שהם מפתחת נהדרת ושהמשחק היה מצויין ולכן הרבה יותר קל "לסלוח" להם. אם יוביסופט למשל היו עושים משחקים טובים יותר אני בטוח שהם היו אוכלים פחות חרא על השינמוכים שחלק נכבד מהמשחקים שלהם עוברים (למרות שנראה לי שהם נרגעו עם המצגי שווא בשנתיים האחרונות)

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,238הצטרף: 26 במאי 2013
#727

בחיאת עידן, תביא לפה השוואה, כל השוואה שתרצה, ותגיד לי שזה לא נקרא לחפש בפינצטה... בכנות, אני זוכר שראיתי את זה כבר אז וצחקתי על ההשוואות.
להביא תמונות שלא נראות בול ככה? וואלה, אין שום משחק שאני יכול לחשוב עליו שלא הביא "בולשוטס" כתמונות PR.
זה לא נראה 100% אותו דבר, אבל בהחלט כן מייצג ב-99% איך זה נראה כשמשחקים בו, פשוט העשן והאש נראו טוב יותר, כמו גם התאורה.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#728

אבל כשהעשן, האש והתאורה הם כל הפואנטה של התמונה/סרטון, אז זה לא ניטפקינג אלא תלונה לגיטימית לחלוטין. וההבדלים שם היו משמעותיים מאוד.

https://o.aolcdn.com/images/dims?quality=100&image_uri=http%3A%2F%2Fo.aolcdn.com%2Fhss%2Fstorage%2Fmidas%2F3d54d01e08c025352980b15da4085237%2F202124036%2F_bmUploads_2013-10-28_6241_The_Witcher_3_Wild_Hunt_Burning_Village_jpg_jpgcopy.jpg&client=cbc79c14efcebee57402&signature=803884b12ec0780de5b17fd1a56d2260dcd61485
מצטער, אבל הגרפיקה בתמונה הזאת נראית טוב יותר בסדרי גודל מהמשחק בפועל.

אגב, גם משחקים אחרים, כמו דארק סולס 2, חטאו בצורה דומה כשהציגו גרפיקה מדהימה בסרטונים ב-E3, ששונמכה משמעותית לאחר מכן. זה לא לגיטימי, זה גובל בהטעיה.

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#729

לחפש בפינצטה? לא מבין מה יש בכלל להתווכח, המשחק נראה משמעותית יותר טוב - האפקטים, החלקיקים, התאורה האווירתית שמשווה לו מן מראה cg וכו'
99% נראה אותו דבר אפשר להגיד על השוואות בין הגדרות ultra ל medium או גרסת הקונסולות, לא על זה. ואלה אפילו לא מהתמונות היותר מרשימות בטריילרים או אלה ששונמכו בצורה הכי בולטת, זאת פשוט ההשוואה הכי קרובה שמצאתי.

https://giant.gfycat.com/UnrealisticComplexGrunion.gif
https://orig05.deviantart.net/c69a/f/2015/162/d/2/untitled_1_by_saxrussel-d8wwfjc.gif

https://giant.gfycat.com/ApprehensiveCompetentIchneumonfly.gif
https://i.imgur.com/cWf3DID.png
http://static.gamespot.com/uploads/original/1525/15257558/2504401-6535952199-ip9VU.gif

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,238הצטרף: 26 במאי 2013
#730

אין ספק שהוא שונמך, בדומה מאוד לWATCH DOGS, ומליון משחקים אחרים, אבל אני לא חושב שהם הציגו מצג שווא, אלא שבשלב הזה של הפיתוח זה הגיוני לגמרי ללכת עד הקצה שהמנוע מאפשר, ואז אחרי שמכניסים את כל המערכות ביחד להוריד אפקטים שמכבידים על הכל ואת הDRAW DISTANCE וכו'. זה החזון האופטימי, וזה מה שהצליחו להביא בסוף. התוצאה הסופית היא מאוד מאוד דומה (אם כי לוקח בחזרה את ה-99%), ובחלק מהגיפים וההשוואות פה המצלמה מסתכלת למטה יותר או שזה ברגע שיש פחות NPCs או שהתאורה אחרת לגמרי, והם כולם גם מטושטשים יותר... המשחק הזה חד בטירוף במחשב (ויש גם אופציית SHARPEN שאני אוהב לשחק איתה בהגדרות הגרפיות).

הנושא העיקרי פה הוא לא שנמוך גרפי אלא הצגת חוויית הגיימפליי כמשהו שהיא לא, ולמה לעשות את זה ממש כמה ימים לפני שאתם באמת מראים לנו איך זה נראה.

אבל זהו, די מיציתי את הנושא הזה כבר, אני חוזר על עצמי בערך מאז ההודעה הראשונה בעניין. נמשיך את זה כשנראה איך הוא נראה ויהיה מה לחדש וכמה מהניחושים שלנו באמת נכונים. בסוף נראה משחק מולטי עוד יותר סינמטי ואני אשמח לאכול את הכובע.

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#731

שיחקתי בוויצ'ר וההרחבות שלו איזה 150 שעות או משהו כזה על ההגדרות הכי גבוהות, תאמין לי שגם אני זוכר מצויין איך הוא נראה ולא ההבדל הוא לא בגלל הזווית הפחות סינמטית או כי התמונה שמצאתי לא מספיק חדה. אגב, המשחק נראה נהדר כן? פשוט לא נהדר כמו שהוא נראה בחלק מהטריילרים שלהם.
עכשיו אם הם לא היו משקרים בנושא אז ההסבר שלך היה לגמרי מתקבל על הדעת, מכיוון שהם כן שיקרו אני חושב שהשימוש שלהם בחומר הפרסומי הזה (גם בטריילר השלישי אאל"ט שיצא פחות משנה מהיציאה של המשחק) לא היה לגמרי תמים.
אני מניח שאפשר לטעון שאיך שהציגו את הוויצ'ר או את WD או דארק סולס 2 זה עניין רגיל ופרקטיקה הגיונית לגמרי, אבל אני באופן אישי מוצא את זה די מעצבן.

בכל מקרה, הנקודה שלי זה שבניגוד למקרה הזה ואחרים אני לא מרגיש ש EA שיקרו לי כי שאומרים לי בתוך המנוע אני מבין מה זה אומר (או מבין לפחות למה לא לצפות), אולי אנשים אחרים לא מבינים את זה ככה ובהחלט יכול להיות שמדובר בהטעייה כלפיהם. אבל מהפרספקטיבה שלי ובכלל של אנשים כמונו שראו משחק או שניים בחיים שלהם אני לא ממש מבין מה הבעיה פה, כולה ניסו לעשות טריילר סינמטי וכל השיט הזה... אם הם ניסו "לעבוד עלי" הם לא ממש הצליחו, וזה בניגוד לשאר הדוגמאות שהובאו כאן גם אם במקרה שלהם ההטעייה הייתה רק בגרפיקה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#732

בטריילר סינמטי אין hud, אם יש אז מנסים לגרום למישהו לחשוב שזה אשכרה מתוך המשחק. אין פה שום תמימות, זה נסיון להציג את זה כגיימפליי אפילו אם מאוחר יותר זורקים איזו הצהרת in engine. אפילו אין פה ויכוח על הגרפיקה, דייס הם דייס, הויכוח הוא על נסיון למצג שווא של גיימפליי דווקא כשהם חודשים מיציאה ויכולים להציג מה וכמה שבא להם מהמשחק.

להגיד את האמת, לא עקבתי מספיק אחרי הוויצ׳ר 3 כדי לחוות את השקרים שלהם, זכרתי רק את הטריילר חשיפה עם הכפר הנשרף. אם באמת שנה לשחרור הם הוציאו טריילרים מזוייפים אז זה בזוי למדי בדיוק באותה צורה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#734

דליפה מוולמארט:
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2018/05/team_sonic_racing_3-740x392.png
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2018/05/team_sonic_racing_2-740x392.png
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2018/05/team_sonic_racing_1-740x392.png

- יש שלושה סוגים של דמויות, Speed, Technique, ו-Power classes, עם מאפיינים שונים של גיימפליי לכל אחת. אפשר להחליף חלקים בכלי רכב שמשנים ביצועים.
- מולטי ו-CO OP מקומי או אונליין של עד 12 שחקנים במירוץ, מסך מפוצל ל-4 ומודים כמו גראנד פרי, תצוגה, time trail וכו'.
- המשחק מבוסס קבוצות, כמו בפורמולה 1.
- 14 חפצים אופנסיבים ודיפנסיבים שאפשר לאסוף ולהשתמש בהם במירוץ.
- Adventure Mode שהוא סינגל עלילתי.
- 15 דמויות שחיקות

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,238הצטרף: 26 במאי 2013
#735

המשחק הקודם (שהחודש מקבלים בחינם בLIVE GOLD) היה פשוט מעולה מעולה מעולה, שאמנם קיבל ממוצע של "רק" 82 בערך, אבל לדעתי סתם הייטרים הורידו לו כי הוא "חיקוי" של מריו קארט... שזה ברור שהוא חיקוי, אז מה? גם פורטנייט חיקוי והוא יותר טוב 😃
אבל הוא כן עשה דברים מצויינים שלא היו קיימים אז במריו קארט (ולדעתי מאז הוסיפו חלק... כמו שאתה עושה תרגילים באוויר - אז אתה מקבל בוסט כשאתה נוחת, כנ"ל על דריפט אם אני זוכר נכון), ולדעתי הגיע לו ציונים גבוהים יותר.
מקווה שההמשך יהיה שיפור מכל בחינה. זה לגמרי תחליף ראוי למי שאין לו נינטנדו

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#736

דריפט קיים במריו קארט עוד משנות ה-90 אבל הקטעים האוויריים מריו קארט בהחלט העתיק, ביחוד את הקטע של הטרנספורמציה לכלי עם יכולות תעופה קלות כל פעם שקופצים באויר.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,238הצטרף: 26 במאי 2013
#737

הדריפט שם גם היה נותן לך בוסט? לא זוכר... אבל מגניב.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#738

הדריפט היה משמר לך את המהירות, האמת שאני לא זוכר אם היה בוסט ממנו או לא.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,238הצטרף: 26 במאי 2013
#739

בסוניק הקודם הזה לדעתי היו 3 דרגות של בוסט, בהתאם לכמה זמן שאתה עושה דריפט. היה שם אלמנט "סקיל" שממש ממש הפתיע אותי לטובה.
ציפיתי לחיקוי סביר מינוס וקיבלתי משחק די מדהים בהפתעה, וממש ממש מהנה במולטי מקומי.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#740

שמעתי שהוא ממש טוב, גם יש לי אותו אבל מעולם לא שחקתי בו 😃

Yahel12Yahel12Warrior
הודעות: 947הצטרף: 28 באפריל 2013
#741

💩
https://uploads.voxelim.com/files/106_27e08c971578d45b876b517f0e6c7b87.jpg

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,238הצטרף: 26 במאי 2013
#742

נשמע הגיוני למרות שvanquish 2 יפתיע אותי מאוד אם יתברר כנכון

ולא מאמין שנראה גיימפליי של bg&e, וגם אם כן - למה? הוא בטח 10% מוכן במקרה הכי טוב.
גם ממש ממש יהיה משונה לי אם יפתחו עם days gone, המשחק נדחה ואין שום סיבה לפתוח איתו במקום עם מה שבא אחריו לכאורה.

כל השאר נשמע הגיוני ומיישר קו עם מלא שמועות... קיצר אני מסמן את זה כבולשיט כרגע.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#743

זה מזוייף בטרוף, לא תהיה תמיכה לאחור על הפס4 בפס3.

Yahel12Yahel12Warrior
הודעות: 947הצטרף: 28 באפריל 2013
#744

Fallout 76 הוא המשחק הבא בסדרה :

https://www.youtube.com/watch?v=-ye84Zrqndo

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#745

🤣 🤣 🤣 🤣

שיא חדש לנאיביות ואופטימיות חסרת התקנה של לאסקין. טריילרים ל Days Gone ו FF7 שמקוטלגים כ launch trailer זה אמין בעינך? 🤣 🤣

Baba YagaBaba YagaWarrior
הודעות: 919הצטרף: 09 בינואר 2016
#746
ציטוט מאת "Yahel12"

Fallout 76 הוא המשחק הבא בסדרה :

https://www.youtube.com/watch?v=-ye84Zrqndo

רצות שמועות שחלק גדול מהמשחק יהיה מבוסס מולטיפלייר, לא יודע מה לחשוב על זה.
מצד אחד זה מתבקש למשחק ב 2018, אבל יש חשש שבעקבות זה בתסדה יחפפו בקמפיין לסינגל יותר מהמשחק הקודם...

Yahel12Yahel12Warrior
הודעות: 947הצטרף: 28 באפריל 2013
#747

הדעה שלי לגבי זה היא שאומנם Fallout הוא אכן משחק סינגל טהור ואחד מהטובים שיצא לי לשחק בחיי.

לצד זאת , כבר אין להם יותר מדי מה לחדש ולדעתי זה רק היה מתבקש גם בעקבות דרישה של מעריצים ושחקנים וגם בעקבות העובדה שבאמת צריכים לחדש כבר אז כנראה שיהיה איזה שהוא אספקט של מולטיפלייר , מקווה באמת שהסיפור היה מוצלח כמו שהורגלנו לסדרת Fallout.

אבל היי לפחות הטריילרים שלהם תמיד ישארו מעולים (:

אני דווקא כן בעד משחק חדש וכן מצפה לזה , נעקוב ונראה בעוד שבועיים

* אגב - על פי Kotaku , שנראה שהם די בטוחים בעצמם , הם טוענים ש Fallout 76 הוא online survival RPG , שזה דווקא נשמע סופר מגניב למשחק Fallout לדעתי, הם כתבו שמהמקורות שלהם הבחירה הושפעה ממשחקים כמו DayZ ו Rust.

נראה לי שיש למה לחכות.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#748

אני די בשוק שהמשחק החדש של בת'זדה הוא FO חדש ולא אלדר סקרול חדש.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#749
ציטוט מאת "DrKeo"

אני די בשוק שהמשחק החדש של בת'זדה הוא FO חדש ולא אלדר סקרול חדש.

נשמע שזה לא ממש פולאאוט חדש. זה ספינאוף.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#750

ספינאוף או לא, מפתחת אותו הקבוצה של טוד האוורד (או לפחות זה מה שכתבות בכתבה הראשונה של פוליגון). ראיתי בחלק מהמקומות שאומרים שטוד האוורד רק מפקח על הפיתוח, לא ממש ברור לי עד הסוף מי המפתחת אבל אם זאת בת'זדה עצמה אז זה קצת מוזר.