VOXELIM

משחקי 2020

נוצר ע"י bling·24 בפברואר 2019

1525 הודעות
StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#700

ובכל זאת הם הצליחו להסתדר לא רע עד עכשיו בלי משחק ביפן 😃.
וברצינות, אני ממש לא מסכים עם הגישה שלך. אתה לוקח משחק, שם איקס של 400 שנים קדימה ו400 שנים אחורה, ורדיוס של אלף קילומטר ושם את הכל בקטגוריה של אותו סטינג. זה ממש לא נכון.
מה הקשר בין אוריג'ין שמתקיים בשנת 50 לפנה"ס בערך, במצרים הפרעונית, עם סטינג ומיתולוגיה מצריים, ועם משלחת של רומאים ברשות יוליוס קיסר שמגיעים לקראת סוף המשחק, לבין משחק שיתקיים בסביבות שנת 400 לספירה, ביערות של מרכז אירופה הברברית, תחת שליטת האימפריה הרומית המתפוררת, המושחתת, החלשה. ואתה לומד להיות מתנקש שם, ביערות, ואז במוצבים רומיים, ואחר כך בערים, ולבסוף בביזת ושריפת העיר העצומה רומא.
כלומר, כן... יש רומאים באוריג'ין. אבל להגיד שזה וזה אותו סטינג זה לא נכון.

גם משחק בימי הביניים זה לא סטינג אחד, אלו מאות שנים שנים וכמעט חצי עולם. אני מסכים שזה יותר דומה במובן מסוים, אבל גם AC 1 וגם AC V מאוד קרובים בזמנים במובן הזה. אני לא יודע בדיוק מתי מתרחש המשחק, אבל זה מה, 300 שנים בערך מAC 1? גם AC 2 הוא משהו כזה לפי זכרונח. אתה מרגיש שהם ממחזרים סטינג? כי בעיניי זה די ברור שיש הבדל משמעותי בין AC V לAC 1 מבחינת הסטינג.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,238הצטרף: 26 במאי 2013
#701

בטח שיש הבדלים, כמו שיש בין לונדון לברלין או בין יוון לרומא ובכל תקופה זה נראה קצת ולמי שמעמיק אז הרבה אחרת... אבל זו לא אסתטיקה שונה לחלוטין כמו יפן/סין או עיר עתידנית, למשל.

וכן, כמובן שיום יבוא וAC WORLD יצא, ואז יהיה לנו תקופות לחקור את כל כדור הארץ במקביל, של אותה תקופה בערך, אבל עד אז... אני רוצה כיוון שעוד לא היה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#702

על פי הגישה הזאת טרילוגית אציו, סינדיקט ויוניטי הם אותו משחק כי הם מתרחשים כולם בעיר אירופאית.

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#703

וAC4? אתה משחק שם את הסבא של קונור (הצעיר) מAC3, וזה באותה יבשת.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,238הצטרף: 26 במאי 2013
#704
ציטוט מאת "DrKeo"

על פי הגישה הזאת טרילוגית אציו, סינדיקט ויוניטי הם אותו משחק כי הם מתרחשים כולם בעיר אירופאית.

רק אם מתעקשים להגזים 😃

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#705
ציטוט מאת "DrKeo"

לא ברור לי איך הם לא נועלים את מערכת הקרב כבר. הסדרה הזאת רצה 13 שנים ובכל משחק הם יכלו לשפר אותה עוד. כלומר זה הדבר שיכול הכי בקלות להגרר ממשחק למשחק. כל מה שהם היו צריכים זה לפגוע במערכת קרב כיפית אחת מתוך איזה מליון משחקים.

כלומר, למה לא להעתיק את בטמן 1:1 וזהו? הם ניסו את זה בסינדיקט אבל הביצוע היה קקה. אולי אם היו ממשיכים איתה ונותנים לה פוליש כמו שצריך אז הם היו מגיעים למשהו טוב.


מערכת הקרב באודיסי כבר לא קשורה בשום צורה למה שהיה שם פעם. היא יותר טובה לטעמי המערכת מבוססת הקומבואים של באטמן/מורדור.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#706

מערכת הקרב? במשחק AC? יותר טובה מבטמן?

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#707

גם אני לא מבין מה הוא רוצה 😃.
מערכת הקרב באודיסי היא בדיוק מספיק טובה כדי להיות שקופה (להבדיל מאוריג'ין ששם היא יותר מעצבנת). היא עובדת, אבל היא לא נקודת כוח של המשחק בשום צורה.
להגיד שהיא טובה זה לירוק לסקירו בפרצוף, אבל מלשחקים כמו הSW של ריספון יש מערכת קרב טובה יותר מאודיסי.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#708

אה... באטמן זה לא סקירו.
המערכת בבסיס של באטמן כבר בת יותר מעשור, וכשחוזרים אליה בימינו אפשר להרגיש בדיוק את זה שהיא "לא שקופה" לפרקים.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,610הצטרף: 13 באפריל 2013
#709

האנימציות ב SW אולי חלקות יותר ונעימות יותר לעין (וה'FORCE' נחמד טיפה), אבל לא בטוח שמערכת הקרב שם טובה יותר מבאודיסי, לפחות עבורי. עזוב את סקירו בצד, סטיק, לא מדובר באותה הליגה בכלל.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#710

אין לי נסיון עם אודסי, אבל היא אשכרה ברמה שהיא טובה משל sw ברמה הקשה? לבטמן אני לא משווה כי אני יודע שאין לה שמץ של סיכוי.

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#711
ציטוט מאת "Klayman"

האנימציות ב SW אולי חלקות יותר ונעימות יותר לעין (וה'FORCE' נחמד טיפה), אבל לא בטוח שמערכת הקרב שם טובה יותר מבאודיסי, לפחות עבורי. עזוב את סקירו בצד, סטיק, לא מדובר באותה הליגה בכלל.


אני יודע שזו לא אותה הליגה, רק רציתי להראות דוגמה למה כן אפשר לעשות עם מערכת קרב בסגנון. המערכת של אודיסי לא טובה, היא עובדת והיא משרתת את המטרה אבל בתוך אלפי הפלוסים והמינוסים שהוא AC O, מערכת הקרב היא במינוס. אף פעם לא אמרתי לעצמי 'וואי איזה כיף, קרב!'.
המערכת של SW אולי גם כן לא מושלמת ומאוד בעייתית לפרקים, אבל בעיניי היא כן טובה ממנה ללא עוררין. יש עוד, כמובן, NIOH הוא גאוני בפני עצמו בפאן הזה ונמצא בליגה אחרת (אולי יחד עם סקירו), גם לGOW (שידעתי לבקר את מערכת הקרב שלו) יש מערכת מוצלחת בהרבה משל אודיסי וגם מSW.
למעשה, אם אני מנסה רגע להריץ בראש את כל מערכות הקרב בסגנון שאני זוכר, אודיסי לא טוב בצד הזה יותר מאף משחק מלבד אוריג'ין. אולי אני שוכח משהו רגע, אבל הנקודה ברורה.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,610הצטרף: 13 באפריל 2013
#712

לא יודע - לא נפלתי לא מזו של SW ולא מזו של אודיסי. שתיהן די Meh, אבל באודיסי יש גם את החץ וקשת שמוסיפים לא מעט. לשאלה של נדב - אין לי מושג מה המצב ברמות הקשות, כי לא ניסיתי את הרמה הקשה לא בSW ולא באודיסי. אבל שוב, שתי מערכות הקרב לא להיט, בטח שלא מתקרבות לעולמות כמו של סקירו או ניהו (ששם זה בכלל מפלצת מסוג אחר). שתיהן סבבה כמשחקים קז'ואליים שלא צריך להשקיע בהם יותר מדי.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#713

היפנים כרגיל מוכיחים מאז שהתעשייה הזאת קיימת שאף אחד לא מתקרב אליהם במערכות קרב. אני זוכר עוד מ GOW הראשון דיונים כאלה בסגנון של DMC אוכל את GOW מבחינת מערכת קרב ואפילו דייויד ג׳אפי אמר אז שזה נכון, אם אני לא טועה גם אמר שלוקח את זה כמחמאה שמשווים בין המערכות 😃

מה שכן בניגוד ל GOW ומשחקים מערביים אחרים שאולי נחותים למקבילים היפנים בקטע הזה, אודיסי ו AC באופן כללי נראה נחות נקודה, אין בו אפילו איזשהו כיף ארקיידי ושטחי שמשחקים מערביים אחרים כן הצליחו לתפוס גם אם הם מורכבים הרבה פחות מהיפנים.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,610הצטרף: 13 באפריל 2013
#714

נאאא.. אני לא חושב שזה נכון. אני חושב שסטיק די מגזים במה שהוא אומר. מערכת הקרב היא בסדר גמור ואפילו מכילה הרבה אפשרויות, נאמר -
להתחיל חלק מהקרבות מתוך מצב Stealth ולקבל עליונות.
להילחם All out בכולם.
להשתמש במעט 'גאדג'טים', חיצי רעל/אש/שיתוק.
להשתמש בבעיטה ספרטנית על אויבים (לא נמאס גם אחרי כמעט 90 שעות), ושאר מהלכים ''מיוחדים'' שחלקם די מגניבים.

אני באמת חושב שאודיסי אחלה משחק, ואם הקרבות שלו היו כ''כ גרועים, סביר להניח שהרוב לא היו מחזיקים בו מעמד.

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#715

אני גם לא חושב שזה נכון, אז אני מסכים עם קליימן שהגזמתי, כהנראה 😃.
אני אסביר טוב יותר את דעתי, מערכת הקרב של אודיסי היא בדיוק זה בלינג: כיף ארקידי ושטחי. זה אף פעם לא היה הדבר שרציתי לעשות במשחק או משהו שחיכיתי לו, אבל המערכת כן עובדת, כן משרתת את המשחק בצורה מספקת. זה מצחיק כי הגבול הוא בערך אוריג'ין, שם המערכת פחות ארקיידית ופחות מהנה. אין למערכתשל אודיסי כלום באמת, אפס עומק, אפס עניין אמיתי. אם משווים אותה לגדולים באמת היא לא נמצאת באותה קטגוריה בכלל, אם משווים אותה למשחקים טובים (GOW) בפאן הזה היא נראת כמו פרוטוטייפ מוזר, אם משווים אותה למשחקים סבירים באן הזה כמו SW היא עדיין נראית מוזר.
אז היא לא טובה, בעיניי זו עובדה. אבל היא לא נוראית, אם במקרה אמרתי קודם שכן, היא כן שטחית וארקידית ונמצאת שם בתוך המשחק כדי לתפקד כשיש קרב. זה לא עיקר המשחק כמו כל המשחקים שציינתי קודם, והיא גם הכי פחות מוצלחת מהן. אבל היא שקופה, היא עובדת ברמה הבסיסית.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,238הצטרף: 26 במאי 2013
#716

הנה עוד חיזוק לתאוריה שלי, שלא לקנות לעולם משחקי מכות עד שיוצאת הגירסה השלמה בהחלט שלהם:

https://www.vg247.com/2020/05/06/mortal-kombat-11-aftermath-expansion-robocop/

הם מוציאים בסוף החודש הרחבה הכוללת ״סיפור חדש ברמת פוליש של מק11״, עוד דמויות וכו׳ שתעלה 40$.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#717
ציטוט מאת "Stick"

אני גם לא חושב שזה נכון, אז אני מסכים עם קליימן שהגזמתי, כהנראה 😃.
אני אסביר טוב יותר את דעתי, מערכת הקרב של אודיסי היא בדיוק זה בלינג: כיף ארקידי ושטחי. זה אף פעם לא היה הדבר שרציתי לעשות במשחק או משהו שחיכיתי לו, אבל המערכת כן עובדת, כן משרתת את המשחק בצורה מספקת. זה מצחיק כי הגבול הוא בערך אוריג'ין, שם המערכת פחות ארקיידית ופחות מהנה. אין למערכתשל אודיסי כלום באמת, אפס עומק, אפס עניין אמיתי. אם משווים אותה לגדולים באמת היא לא נמצאת באותה קטגוריה בכלל, אם משווים אותה למשחקים טובים (GOW) בפאן הזה היא נראת כמו פרוטוטייפ מוזר, אם משווים אותה למשחקים סבירים באן הזה כמו SW היא עדיין נראית מוזר.
אז היא לא טובה, בעיניי זו עובדה. אבל היא לא נוראית, אם במקרה אמרתי קודם שכן, היא כן שטחית וארקידית ונמצאת שם בתוך המשחק כדי לתפקד כשיש קרב. זה לא עיקר המשחק כמו כל המשחקים שציינתי קודם, והיא גם הכי פחות מוצלחת מהן. אבל היא שקופה, היא עובדת ברמה הבסיסית.

פספסתי את ההודעה הזאת. אני מתאר לעצמי שנוראית היא לא אחרת כמו שקליימן אמר היה קשה לשחק בו לאורך זמן.

אני לא יכול לשפוט אותה לעומק כמו שאתה עושה אבל לפחות מגיימפליי היא נראית ממש לא כיפית וקלאנקית, אין פידבק ממש מספק, לא נראית כאילו מרגישה טוב. בקיצור לא יותר מסבירה.

ציטוט מאת "Laskin"

הנה עוד חיזוק לתאוריה שלי, שלא לקנות לעולם משחקי מכות עד שיוצאת הגירסה השלמה בהחלט שלהם:

https://www.vg247.com/2020/05/06/mortal-kombat-11-aftermath-expansion-robocop/

הם מוציאים בסוף החודש הרחבה הכוללת ״סיפור חדש ברמת פוליש של מק11״, עוד דמויות וכו׳ שתעלה 40$.

די נו לאסקין לפי הגישה שלך שחקן MK היה חווה את המשחק לראשונה רק ב 2021. סכ"ה 5 שנים אחרי שיצא ועל הדרך היה חוסך איזה 40 דולר מהמהלך, משהו שהוא מוציא פי 2 ממנו בערב שתייה מפגרת עם חברים במועדון/ מסעדה עם האישה/ בילוי שבועי עם הילדה. הגיוני בסכ"ה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,238הצטרף: 26 במאי 2013
#718

Mk11 יצא לפני שנה וחודשיים 😃

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#719

מדבר על הזמן שיקח עד שיסיימו עם כל התוכן הנוסף באופן סופי.

וכן ברור שהגזמתי אבל הבנת את הרעיון P:

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#720

כן לאסקין, מחכים שתצא ההרחבה שתעלה 40$, אז מחכים שהמחיר של החבילה ירד למתחת ל20$ ואז צופים בחשיפה של mk12 לדור הבא, מתבאסים על 11 ולא קונים אותו 😃

#ClassicLaskin

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#721

די לאסקין נו זאת הודעה הזויה XD

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,238הצטרף: 26 במאי 2013
#722

לא אשקוט!
משחק מכות שכדי לקבל את כל הדמויות שלו והסרטונים צריך לשלם 150 דולר אחרי שנה... זה מעפן לגמרי.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#723

אז... אל תקנה הכל. אתה בכל מקרה קז׳ואל ב׳אנר, חכה שהבסיס ירד למחיר זול ותהנה מהגיימפליי ומהדמויות שכבר שם (שיקח לך שנה בערך באמת ללמוד אותן) ותעבור הלאה.

בשיטה שלך אתה פשוט לא קונה את המשחק בסוף אז אני לא מבין איזו מן שיטה זאת 😐

בסוף תחגוג פה כשלקראת MK12 יחלקו את MK11 בחינם למי שמזמין מראש ואז תסביר לנו עד כמה השיטה שלך מושלמת כי בזכותה השגת את 11 המלא בחינם, עכשיו רק צריכים לחכות שתצא מהדורת GOTY של MK12 עם כל ההרחבות ושיכיל כמובן את MK11 עם כל הדמויות וכמובן לקנות אותה רק כשתרד ל 30 דולר ככה כי כאילו מה, חיכינו עד עכשיו כדי לקנות משחק ישן במחיר מלא??

ואז כשתהיה הנחה יכריזו על עוד DLC של דמויות ל 12 אז נו, חייבים לחכות להנחה ו ☠️

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,238הצטרף: 26 במאי 2013
#724

הרי לא חסרים משחקים שבהם זה לא מפריע לי... בז׳אנר הזה מרגיש לי ממש מעפן, בטח אחרי שמוסיפים את הדמויות לרוסטר ואז כל פעם שאתה רואה את מסך בחירת הדמויות אז חצי מהן סגורות בפנייך.
ושוב, אני לא מרגיש שאני מפספס המון, כי זה לא סוג משחקים שגם ככה אני מאוד מתלהב מהם, בלשון המעטה, פשוט כן הייתי שמח לשלם איזה 20-40 דולר בתנאי שאני באמת מקבל את החבילה השלמה.
ואני באמת קז׳ואל במשחקי מכות, וככזה אני כן הייתי אוהב פעם פשוט לבחור דמות ולראות את כל קו העלילה שלה, גם אם זה על הרמה הקלה, וככה לסיים עם כל הדמויות. זה מה שהייתי עושה במשחקי טקן, בDOA וסטריט פייטר. אבל ברגע שהתחילו עם כל הDLC אני זוכר שהייתי ממש מתבאס שאין לי את כל הדמויות והסיפורים, וזה הוציא לי את כל המעט חשק שעוד היה לי פעם להנות מהמשימה של להשלים את הסיפור עם כולם.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#725

אבל מה זה משנה לך אם יש 20 דמויות או 28 דמויות? אתה מקבל משחק שלם. מאוחר יותר, אם ממש אהבת והתעמקת בו, כשתצא הרחבה אז תקנה אם תרצה. כלומר זה ממש מוזר, הרי לא מדובר באיזה ביושוק אינפנט שאתה יכול להגיד שתחכה שיצאו כל ההרחבות ואז תעשה בינג', כמו איזו סדרה טובה. זה משחק מכות, מה משנה לך עוד כמה לוחמים?