VOXELIM

E3 2019 - מסיבת העיתונאים של מיקרוסופט (היום, יום ראשון, ב-23:00)

נוצר ע"י DrKeo·09 ביוני 2019

262 הודעות
KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,609הצטרף: 13 באפריל 2013
#200

לא יודע.. אני חושב שהייתה מסיבה מהנה סה''כ 😃. לא מתחבר לכל ה''קקה'' שהולך כאן 😃. לא חושב שהיה מדהים, מפוצץ ראשים וכו' וכו'.. אבל ואללה היה כיף.. לא ראיתי את ההדלפות שהיו קודם אז היה לי נחמד לראות כמה דברים בפעם הראשונה (המשחק החדש של FROM, המשחק של NT). האם יכלו לעשות טריילר משחקיות לקמפיין של גירס 5? ברור, אבל נראה לי שהיה להם יותר חשוב להדגיש כמה הם שינו וחידשו במולטי.. פספסתי את ההצגה של היילו, אבל נשמע שהיה מאכזב..

בנוגע לכל סיפורי ''מי יותר חזק בדור הבא?!'' - הרשו לי לא להשתתף... מרגיש לי מיותר.

סיפור ה Xcloud נשמע ממש מגניב, ועם הגב של Gamepass - זה הולך לאכול את גוגל סטדיה בלי מלח.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#201

אני לא חושב שהייתה מסיבה קקה, אני חושב שהייתה מסיבה קצת meh כי הם פשלו לא מעט מהדברים הברורים ולא היו הפתעות גדולות. אני גם לא חובב גדול של ה״נציג לכם 1000 משחקים ברצף״.

הם היו לבד, הייתה להם ההזדמנות לגנוב את ההצגה וכמו בגיף של עידן הם פספסו את השער.

bozemanbozemanAdmin
הודעות: 5,051הצטרף: 09 באפריל 2013
#202

לי היה סבבה. בהחלט הייתי שמח אם גירס היה מראה עוד משהו ועוד קצת סייברפאנק... אבל הרוב עבר בצורה מהנה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,237הצטרף: 26 במאי 2013
#203

הרוב היה CG וקטעי מעבר... זה נורא ביחס למה שציפינו, למרות שהיו אחלה משחקים - התצוגה שלהם הייתה ממש גרועה, ולכן אנחנו נזכור יותר את "12 דקות" מאשר את ה-12 דקות שבהן דיברו והראו איזה מוד מולטי של גירס וגם אותו במן CG או קטע סינמטי משונה. למה זה טוב? המשחק יוצא עוד איזה 3 חודשים, מה נסגר איתם? מה שיגרום לאנשים לרכוש אותו הוא הקמפיין, או לפחות ככה נראה לי. גירס זה כבר לא המשחק מולטי שכולם מחכים לשחק, אנחנו בעולם אחר לגמרי היום. וכאמור - זה לא רק גירס...

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#204
ציטוט מאת "Laskin"

הרוב היה CG וקטעי מעבר... זה נורא ביחס למה שציפינו, למרות שהיו אחלה משחקים - התצוגה שלהם הייתה ממש גרועה, ולכן אנחנו נזכור יותר את "12 דקות" מאשר את ה-12 דקות שבהן דיברו והראו איזה מוד מולטי של גירס וגם אותו במן CG או קטע סינמטי משונה. למה זה טוב? המשחק יוצא עוד איזה 3 חודשים, מה נסגר איתם? מה שיגרום לאנשים לרכוש אותו הוא הקמפיין, או לפחות ככה נראה לי. גירס זה כבר לא המשחק מולטי שכולם מחכים לשחק, אנחנו בעולם אחר לגמרי היום. וכאמור - זה לא רק גירס...


וגם אם הקטע הוא כן מולטי, למה לא להראות סאשן ערוך של 2-3 דקות מהמוד כשרוד פרגסון מסביר ברקע מה קורה במוד? למה CGI?

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#205
ציטוט מאת "DrKeo"

מאט הבהיר שהסיבה שמיקרוסופט לא חשפה מספרים זהה לסיבה שסוני לא חשפה מספרים. אז אני מנחש אחת משלוש סיבות:
1) המספרים לא סופיים, יש עוד שנה וחצי לשיגור והצ'יפים עולים לפס יצור רק עוד שנה.
2) למה לגלות לתחרות מה אתה מתכנן בשלב שעוד אפשר לשנות דברים כמו מהירויות שעון.
3) פחד שהכרזה על TF כש-NAVI עם TF נמוכים יותר לאותם ביצועים יגרום ל-PR רע, מי רוצה להכריז על 9TF כשהסקורפיו 6TF?

https://abload.de/img/screenshot2019-06-09alij1m.png

מקווה מאוד שזה לא אופציה 3 כי אז כולנו נדפקנו.

והגיף של עידן מסכם את המסיבה של מייקרוסופט יפה, היה להם את כל הכח השנה לדפוק שואו ב E3 שיחזיק אותם בתודעה ויתן להם סוף סוף איזה ניצחון PR על סוני אחרי שהם חוטפים בראש דור שלם מהם וזה מה שהם עשו. אשכרה שום דבר זכיר מהמסיבה הזו חוץ ממשחק אינדי בשם 12 דקות וקיאנו ריבס, זה נראה לכם ראוי להיות מסיבה טובה? יופי שיש קצב אבל בסוף צריך גם תוכן טוב שמעורר קצת הייפ והתרגשות.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,237הצטרף: 26 במאי 2013
#206

מיקרוסופט כל הזמן העלו את ההייפ אז אנחנו נאלצנו להפעיל את הדמיון וחשבנו שיראו קצת מהמשחקים של הדור הבא, אבל כנראה שהם עוד רחוקים מאוד מלהיות מוכנים לחשיפה, וזה רק הגיוני... עם כל הכבוד לחבר'ה של פורזה הורייזון - משחק מכוניות בעולם פתוח זה לא OPEN WORLD RPG, יכול להיות שגם שנה הבאה לא נראה ממנו יותר מלוגו, וגם NT בטח לא תוכל לספק משחק סינגל רציני לפני 2021... נראה לי שבסוף סוני תפתח את הדור הבא הרבה יותר חזק. למיקרוסופט כמובן יהיה את היילו, לא בטוח שהרבה מעבר אליו, וגם הוא קרוס ג'ן... או שהוא לא? עד עכשיו לא הבנתי אם היילו יגיע לדור הנכחי או לא.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#207

היילו מגיע לדור הנוכחי, זה משחק וואן ובגלל זה הוא גם לא הרשים כטייטל של "דור הבא" כי כמה כבר שיפורי IQ יוכלו לגרום למשחק וואן להראות כמו דור מעל?

בנוגע להנחה שלך שסוני תפתח חזק יותר אז זו הנחה ממש לא מבוססת, וכן ברוב פתיחות הדור של סוני אם נשפוט לפי ההיסטוריה מספיק שיהיה למייקרוסופט את היילו בהשקה והם כבר הביאו ליינאפ יותר טוב ממה שיהיה לסוני.

אני מקווה שעם הפס5 הסיפור יהיה שונה וסוני תפתיע עם משחק בלעדי גדול וטוב אבל זה לא בהכרח, יש תסריט טוב שבזכות זה שמייקרוסופט החליטה שההיילו הבא יצא ביחד עם ההשקה של הסקרלט שבפועל יהיה להם ליינאפ עדיף.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#208

נמצאה הסיבה למה מייקרוסופט העדיפה להביא טריילר CGI למולטי של גירס (עדיין מוזר לי אפילו לכתוב את זה) במקום להביא פשוט גיימפליי:

https://www.youtube.com/watch?v=jybpwI7e6iU

זה נראה די גרוע.

Baba YagaBaba YagaWarrior
הודעות: 919הצטרף: 09 בינואר 2016
#209

אני כנראה עושה את הפרי אורדר הראשון בחיים שלי על סייבר פאנק.
מעבר לזה הייתה מסיבת עיתונאים טובה, לא ברמות של סוני, אין בזה ספק אבל יחסית לשנים קודמות היו אחלה הפתעות.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,609הצטרף: 13 באפריל 2013
#210

לא יודע אם רק ''מיקרוסופט העלתה את ההייפ'' או ש''הרבה אנשים העלו לעצמם את ההייפ ללא סיבה אמיתית...''. באתי בלי הרבה ציפיות, ולא התאכזבתי.. היה יכול להיות טוב יותר? ברור.. אבל היה יכול להיות גם הרבה יותר גרוע. חושב שסה''כ, היה מהנה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,237הצטרף: 26 במאי 2013
#211

תראה, היילו יכול דווקא להיות מהמשחקים האלה שיהיו נכים יחסית על הדור הנכחי. למשל - במקום עולם ענק בלי טעינות יכול להיות שהם יחלקו אותו ל"חלקים", בגלל מגבלות טעינה (HDD מול SSD), או שהטיסה בחלליות והרכבים המהירים יותר תהיה איטית יותר, AI הרבה פחות מתקדם, שלא יהיו יותר מדי בעלי חיים וצמחייה, ביחס לגרסת הדור הבא וכו'... מתוך קטע בסביבה כל כך קטנה וסגורה אי אפשר לדעת יותר מדי על מה יש בו. זה כמו שיראו רק משחק פוקר בבר בRDR2 כשיש רק 2 דמויות שם... זו התצוגה הכי לא מייצגת שאפשר לעשות למשחק מהסוג הזה.

גירס נראה ממש כמו... עוד גירס.
אבל הציפיות שלי הן מהסינגל פלייר. בטח גם שם לא נקבל משחק של 10 או 9, אבל יש לו סיכוי להיות הרבה הרבה פחות גנרי.
מצד שני, החלק הכי טוב במשחקים האלה היה תמיד הטריילרים, והמוזיקה. אני בינתיים שם אותו בקטגוריית ה"אולי ארכוש כשיהיה איזה 20 דולר".

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#212

אני מחכה לראות את הסינגל של גירס, גירס 4 נראה כמעט כמו משחק 360 במולטי אבל בסינגל הוא דווקא יפה למדי ל2016.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#213

לאסקין אל תבנה יותר מדי ציפיות למרות שזה התחביב שלך, 99 אחוז שלא יהיו שינויים כאלו נרחבים בין היילו של הוואן להיילו של הסקרלט, זה משחק וואן בבסיסו, בסקרלט אולי תקבל מסכי טעינה מהירים יותר וכאלה אבל אל תצפה אשכרה לשינוי מבני של העולם ונגיעות ב AI ובגיימפליי וכו׳ נסחפת.

זה יהיה אותו משחק פלוס מינוס, במקרה הכי נדיב תקבל משהו כמו GTA5 לפס3 לעומת GTA5 לפס4 מינוס המודים של הגוף ראשון שהוסיפו או כל שינויי גיימפליי אחרים. וזה באמת מקרה נדיב במיוחד. לעומת גרסת ה X השינויים כבר בכלל יהיו מינוריים יחסית.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,237הצטרף: 26 במאי 2013
#214

אני חולק עלייך... אבל כנראה שנאלץ לחכות עד כמעט E3 הבאה כדי לדעת 😃
אגב, לגבי מבט ראשון/שלישי, אני כן חושב שתהיה פה אופציה לבחור ביניהם, זה נראה לי משחק שיהיה ניתן לשחק בו מגוף שלישי

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#215

הם לא יבנו משחק במיוחד לסקארלט. אני משער שזה משחק שנבנה סביב ה-X לרוץ ב-4K טבעי ב-60FPS וגרסת הסקארלט תהנה מכל מני שדרוגים כמו RT ואיכות גבוהה יותר של אפקטים. אם משחררים לרגע את הקונספט של הדור הבא, זה בהחלט משחק מאוד יפה ביחס לדור הנוכחי. ביחס לדור הבא? meh.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,237הצטרף: 26 במאי 2013
#216

אני ממש ממש בספק שהמשחק הזה יקבל RT. אתה מתייחס לכרטיס המסך שלהם כאילו יוכל להתמודד עם משחקי קצה ביחד עם RT ב-60 פריימים, אני לא חושב שזה יקרה, ואני לא חושב שזה יהיה משחק "חצי-כח" מבחינת הפירוט הגרפי שבו. מיקרוסופט לא יחכו עכשיו עד 2024 כדי להציג את הכח של המכשיר שלהם עם היילו מרשים ביותר, זה יהיה ה-ה-ה-סיסטם-סלר שלהם, ושיפור מינורי לא יספק. מהטריילר שראינו הלילה אי אפשר באמת להעריך שום דבר, לא הייתי כבר יוצא בהצהרות שלא יהיה מרשים ביחס לדור הבא.
נראה לי יותר הגיוני שלא יהיה 4K/60 על ה-X, אלא דמקה/60, ורק בדור הבא יהיה 4K טבעי, בנוסף לשאר השיפורים. חייבים לתת יתרון בולט לדור הבא 😛
אבל עדיין מרגיש לי שהם לא מספרים את האמת על גירסת הדור הנכחי.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#217

אם הוא רק דמקה על ה-X, מה הוא על ה-S שהיא פחות מ1/4 הכוח של ה-X? משהו כמו 900P ב-30 ושנמוך גרפי?

אגב, בנוגע ל-RT, ככל שאני חושב על הניסוח אני יותר ויותר מבין שאולי אין חומרת RT מוקדשת. כלומר הם לא אמרו dedicated RT hardware, הם אמרו מואץ חומרתית וטכנית אפשר להגיד על כל GPU שהוא מאיץ חומרתית RT. אז אולי קפצתי מוקדם מדי :/

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,237הצטרף: 26 במאי 2013
נערך לאחרונה: 10 ביוני 2019 בשעה 15:08
#218

שנמוך גרפי משמעותי, נדב.
וכן, נראה לי גם שקפצת מוקדם 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#219

בנוגע להיילו, אני חושב שהם עשו מהלך טפשי. מדובר במשחק שאמור לקבל את אפקט ה-ואו שלו במרחבים פתוחים ומשום מה הם עשו חשיפה בחלילה בגודל קופסת טונה. מי יודע, אולי יש עוד תקווה, דוגרי הדמו הטכני של שנה שעברה נראה הרבה יותר מרשים ממה שקבלנו השנה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,237הצטרף: 26 במאי 2013
#220

הכוונה היא שהם כבר הראו את הבחוץ בדמו של המנוע שלהם, ואז רק עברו לבפנים, במקום לעשות את ההפך. תאר לעצמך שהיית רואה סצינת מעבר כמו שראית עכשיו כבר בשנה שעברה, ורק עכשיו היית מקבל את הדמו של המנוע עם העולם הפתוח וזה... הם עשו חשיפה הפוכה - קודם "וואו" ואז "MEH" במקום ההפך 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#221

אגב, הדגם זיכרון סמסונג בסקארלט הוא בול הדגם בשמועה המזוייפת שלי, בול אותם דגם, נפח ומהירות. אשכרה אפשר ללבות איתה את האש עכשיו 😃

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#222

DO IT ☠️

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,237הצטרף: 26 במאי 2013
נערך לאחרונה: 10 ביוני 2019 בשעה 21:46
#223

חחחח נכון קיאנו ריבס אמר בנאום ההפתעה שלו ״המשחק עוצר נשימה...״ ואז מישהו בקהל צעק לו ״אתה עוצר נשימה!״ ???
אז הוא מקבל את גירסת האספנים של המשחק

https://www.vg247.com/2019/06/10/cyberpunk-2077-keanu-reeves-fan-receives-collectors-edition/

נורא בעיניי, זה תמריץ להפריע באמצע דברים (:

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#224

תרדו כבר מהקטע של מי מכריז ראשון על SSD. אין לזה שום השפעה כהוא זה. לאף אחד לא אכפת אם הכרזת חודש או שבוע לפני או אחרי. די לייחס לזה חשיבות תהומית.
אם סוני היו מציגים אז היו אומרים: מה המהומה? גם לנו יש SSD. כאילו לא שתי הקונסולות על ZEN 2 ו NAVI.

התצוגה הסבירה וההגיונית של סוני שהצעתי שמה בכיס הקטן את מה שמיקרוסופט הראו אתמול.

מיקרוסופט עשו תצוגה רעה ועולה שהם פשוט לא יודעים לתכנן מסיבה שנתית. לא היה שום עוגן במסיבה הזו. רק הפציצו טריילרים אחרי טריילרים אחרי טריילרים שהספקת כבר לשכוח מה היה.
לא היה שום משחק שהרחיבו עליו עם משחקיות והדגמה ראויה. לרגע הסתמן שגירס 5 ייקבל משהו כזה אבל שוב הראו טריילר CGI של מצב אונליין.

רתיעה מביכה מהצגת גיימפליי. בחירות תהומות על מה לתת לזרקור ומה להראות. שמו פס על משחקי צד ג' שיוצאים השנה שאפשר להעמיק בהם. כמו שאף לא הבין מי נתן את האור הירוק ל XB1 המקורית, לא ברור לי מי ראה את החזרות של המסיבה הזו וחשב שזה מה שייתן להם את הסלאם דאנק בשנה בלי סוני.

אין טעם ב E3. אין טעם בלכפות על עצמך שתיקה ולהגיד 'חכו ל E3' ולהציג תצוגה שכזו.

למיקרוסופט עדיין אין תפוקה ועדיין אין אולפנים. לא משנה כמה אולפני B TIER ימשיכו לקנות. דאבל פיין לא ייספקו להם משחק AAA. גם לא המפתחים של we happy few. כל שנה אותו הסיפור וכל שנה אותן ההבטחות של עיבוי הצוותים -- אבל אין משחקים. אז יש את האולפן של פורצה, האולפן של היילו, האולפן של גירס ולידם אולפנים שיעשו משחקי ביניים ולא יותר. אולי פלייגראונד ואובסידיאן יוכלו לספק להם משחק AAA מיינסטרימי.

אם אתה רואה שרוב מה שאתה מציג יוצא ב 2020 ויש לך רק CGI אז תשאיר רק משחק אחד או שניים כאלה ואת שאר הזמן תיתן למשחקים שיוצאים השנה ושאתה יכול להראות משחקיות. למשחק של NT יש אלפא אוטוטו - אז לא יכלו לשדר לנו סיבוב אחד של המשחק? אי אפשר לתת הדגמה כהוגן של גירס 5? תן זמן מסך ומשחקיות למשחק צד ג' גדול שיוצא השנה?

הכל דלת מסתובבת של טריילר ועוד טריילר ועוד טריילר בלי בשר ובלי ממשיות. בשביל זה מחכים שנה?

ואם באמת יש 2 SKU לקונסולה הבאה למה לא דיברו על זה ומיצבו כל אחת על איזה צורך עונה וכו'.

מסיבת עיתונאים אימפוטנטית ובלי מחשבה שמדגימה מבפנים את המיושנות של תערוכת E3 וזה פשוט לא שווה את זה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#225

קאז, אתה כזה מנותק. SSD בקונסולה הפיל לתעשיה את הלסת באפריל, לפני פחות מיממה מיקרוסופט הכריזה על SSD בסקארלט ולאנשים זה עבר מעל הראש. כנ"ל על RT. אם אתה לא רואה את הערך PR בכל העניין הזה, אתה לא מבין מה קורה סביבך. סוני שאבה כל שבריר של הייפ מהחשיפה של הסקארלט ב-E3. על החשיפה של הסקארלט מיקרוסופט הוציאה מליונים בתערוכה עצומה, סוני עשתה שיחת סקייפ עם כתב של עיתון. מש"ל.

אגב, התצוגה הדמיונית שלך ששמה את מיקרוסופט בכיס? אז יש לי חדשות בשבילך, התצוגה הדמיונית של מיקרוסופט שמה את הדמיונית שלך של סוני בכיס. אתה יודע למה? כי היא דמיונית. בתצוגה דמיונית יש דמו גירס שמפיל את כולם, בתצוגה דמיונית יש חשיפה של משחק נינג'ה ת'אורי שהוא לא GAAS מצוייר שמאכזב את כולם, בתצוגה דמיונית חושפים את פורצה 8 עם RT וגרפיקה מדהימה כדמו לדור הבא, בתצוגה דמיונית מראים את היילו בעולם פתוח ומרשים, תצוגה דמיונית חושפים את פייבל, בתצוגה דמיונית חושפים משחק חדש של RARE, בתצוגה דמיונית חושפים שיתוף פעולה עם נינטנדו... כל זה בתצוגה דמיונית. אתה יודע למה? כי היא דמיונית.